Moderátor (Václav Moravec):
Vítejte. V nezáviděníhodné roli je od první červnové neděle předseda ODS Mirek Topolánek. Své straně sice vyhrál volby, dokonce více než zakladatel ODS, dnešní prezident Václav Klaus v sestavování vlády a nezískání důvěry pro nový kabinet však může nakonec Mirku Topolánkovi obrazně řečeno zlomit vaz. Podle odstoupivšího premiéra a předsedy ČSSD Jiřího Paroubka teď musí Mirek Topolánek svůj kalich hořkosti vypít až do dna. Je taková metafora na místě? Nejen o tom budu mluvit s hlavním hostem dnešních Otázek, kterým je právě Mirek Topolánek. Designovaný premiér a předseda ODS. dalšími hosty pak budou, tajemník prezidenta republiky Ladislav Jakl, místopředseda KSČM Jiří Dolejš a politolog Jan Bureš. A o jakých tématech se po dnešních otázkách začne mluvit?

Exkluzivní průzkum STEM pro dnešní Otázky. Lidé zmiňují vinu, ČSSD za krach jednání s ODS o něco častěji než vinu občanských demokratů.

Prezident Václav Klaus se chce do konce týdne sejít s předsedy všech politických stran zastoupených ve sněmovně. Povolební situace je podle něj natolik komplikovaná, že není možné odsuzovat kroky některých politiků.

Václav Klaus, prezident ČR:
Nemám zase až tak smrtící odsudky, například pro dosavadního předsedu KDU-ČSL Mirka Kalouska, prostě jeden úkrok byl tam, on zkusil úkrok jiný.

Designovaný premiér a předseda ODS Mirek Topolánek připouští, že je připraven předstoupit před Poslaneckou sněmovnu i s nedojednanou podporou pro svůj menšinový kabinet.

Moderátor (Václav Moravec):
Jak bylo řečeno, hlavním hostem, hodinovým hostem dnešních Otázek je designovaný premiér a předseda ODS Mirek Topolánek, vítejte po měsíci v Otázkách, přeji vám hezký dobrý den.

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
Já vás zdravím, dobrý den všem.

Moderátor (Václav Moravec):
Váš politický protivník Jiří Paroubek říká, že musíte vypít kalich hořkosti až do dna, čímž chce naznačit, že sociální demokraté nebudou tolerovat vaší menšinovou vládu, že to nepřipadá v úvahu. Cítíte, že pijete nějaký kalich hořkosti?

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
Nikoliv. Já musím říci, že od první vteřiny, když jsme se dozvěděli výsledek voleb, to znamená tu patovou situaci sto na sto, mám v zásadě tři priority a ty se snažím naplňovat. Ta první je dosáhnout takové vlády, která bude nekomunistická a zabránit nástupu komunistů do exekutivy nebo k vlivu na exekutivu. To je první priorita, ta druhá sestavit vládu politickou, stabilní, plnohodnotnou, která bude moci vládnout delší období, což nešlo bez té první priority a ta třetí priorita, která nelze realizovat bez těch dvou prvních priorit, je, aby ta vláda realizovala takové kroky, které nás ponechávají v té rodině severoatlantické, které umožňují řešit ty základní problémy, které tady jsou.

Moderátor (Václav Moravec):
Kdybych vám teď namítl, že taková vláda nemůže získat důvěru v Poslanecké sněmovně?

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
Já si myslím, že zodpovědnost mají úplně všichni. Já od začátku vím, že musím vyzkoušet všechny cesty, které povedou k naplnění těchto priorit. Tím samozřejmě říkám, proč to trvalo tak dlouho, protože se po velkou dobu po těch volbách pohybujeme mimo ústavu.

Moderátor (Václav Moravec):
Čí je to vina?

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
Já si myslím, že Jiří Paroubek využil všech mimoústavních kroků, které vůbec si bylo lze představit, zamezení hlasování poslanců ve sněmovně prodloužilo tu schůzi více jak o dva měsíce. Ten jeho poslední krok, kdy se pokusil sestavit vládu, přestože nebyl pověřen a naštěstí ten jeho pokus zkrachoval, ukazuje další neústavní krok a já dokonce vnímám ten jeho pokus, který sice nebyl legitimní, jako vyčerpání jeho možnosti, protože on ukázal, kam směřují jeho kroky, jakou vládu chce sestavit s podporou komunistů, vyčerpal ten svůj koaliční potenciál a dneska nemá žádného možného partnera.

Moderátor (Václav Moravec):
Když mluvíte o tomto Paroubkově pokusu, zároveň jste se v pátek v Karlových Varech setkal s prezidentem Václavem Klausem, řekl jste mu, že to vnímáte jako Paroubkův pokus a jeho vyčerpání?

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
To jsme mu neřekl, to je samozřejmě, řekl jsem to v Událostech, komentářích u vás předevčírem večer, já jsem se v posledních hodinách dne potkal s celou řadou politiků, mimo jiné se dvěma velkými soupeři na polické scéně, dvěma Václavy, současným a minulým prezidentem, s Václavem Klausem a Václavem Havlem mnoha.

Moderátor (Václav Moravec):
S Václavem Havlem dnes?

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
S Václavem Havlem dnes. Oba dva se shodují přes všechny bývalé soupeření nebo bývalá soupeření se shodují v jedné základní věci. Nelze připustit změnu směřování České republiky po listopadu 1989. nějakou reorientaci někam jinam, do jiného civilizačního okruhu, kdybych to chtěl říci trochu slovy Havla.

Moderátor (Václav Moravec):
Něco takového hrozí v těch volebních jednáních?

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
Já si myslím, že hrozí, když se podíváte, že Jiří Paroubek s komunisty má 100 hlasů a stačí mu jeden hlas na to, tím odpovídám i na délku vyjednávání, aby změnil politickou mapu střední Evropy, když to řeknu takhle nadneseně, takže zabránit tomu jeho pokusu, zabránit té možnosti, aby tady vládl s komunisty, kteří podporují vize ve Venezuele, kteří pořád podporují "kastrovský režim" na Kubě, kteří jsou shovívaví vůči Lukašenkovi v Bělorusku, kteří opravdu svým vlivem na exekutivu by směřovali Českou republiku někam mimo ten euroatlantický civilizační okruh.

Moderátor (Václav Moravec):
Co teď jste ochoten v týdnu příštím udělat nového, aby menšinová vláda Mirka Topolánka získala důvěru v Poslanecké sněmovně?

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
Já si myslím, že poslední možnost, jak sestavit vůbec nějakou vládu, která bude bez komunistů, je právě přechod k předčasným volbám. To, že to není jednoduché, to si možná vysvětlíme v dalším, takže já představím takovou vládu, která bude mít základní cíle, vláda bez komunistů, bez vlivu komunistů, vláda překlenovací, která převede Českou republiku a její politickou scénu a reprezentaci k předčasným volbám v příštím roce.

Moderátor (Václav Moravec):
Budou v ní účastny i jiné politické strany kromě ODS?

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
To je součástí těch vyjednávání v příštím týdnu, jestli to bude vláda podobná, jakou jsme sestavovali nyní nebo to bude vláda plně politická, nebo to bude naopak vláda Tošovského, Topolánkova vláda číslo dvě.

Moderátor (Václav Moravec):
Rozumím-li vám správně, ty předchozí koncepty padají a začíná se znovu v příštím týdnu?

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
Koncepty padají také proto, že Jiří Paroubek je nepřipustil a on má ten důležitý 101. hlas, ať už individuálně nebo institucionálně jako ČSSD, takže pohřbil projekt trojkoalice, pohřbil možnou dohodu s ODS a dalšími demokratickými stranami a v této chvíli my nevidíme žádný další koncept, který by vedl ke stabilní vládě bez komunistů a v tom případě opravdu tou poslední variantou je přechod k předčasným volbám.

Moderátor (Václav Moravec):
Začíná jednání o nové vládě, to znamená, že vy začínáte od nového stolu. Jiří Paroubek před týdnem v tomto studiu zcela jasně řekl, že předčasné volby rok 2008 či rok 2009, to je pro něj nepřekročitelná podmínka. Jste na ni ochoten přistoupit?

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
Já se obávám, že to Jiří Paroubek špatně čte tu situaci. On samozřejmě má tu blokační schopnost, tak to ukázal v Poslanecké sněmovně. Nicméně, dostal se do izolace, jeho koaliční potenciál je nula, může spoléhat pouze na nějaké přeběhlíky. Myslím si, že budu chtít jednat se sociálními demokraty, i když připouštím, že u toho stolu buď nebudu sedět já nebo nebude sedět Jiří Paroubek a ne si to říkat takhle ostře. Domnívám se, že ta cesta je jedinou možnou, že si veřejnost po těch třech měsících nezaslouží, aby se ten stav prodlužoval a necítím žádnou vinu za to, že trvá tak dlouho.

Moderátor (Václav Moravec):
Který termín vy, v roce 2007, v roce příštím, považujete jako nejlepší, který dáváte jako podklad pro jednání v příštím týdnu?

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
To samozřejmě souvisí s cestou k předčasným volbám. Já s domnívám, že by měly být co nejdříve. Přijatelný termín je od dubna do června 2007, ale to myslím, že jsme trochu daleko, protože je třeba si říci a veřejnost to doposud nepochopila, že předčasné volby jsou sice bezvadným řešením, ale přejít k nim je nesmírně složité, těch možností, jednu možnost má sama sněmovna, další možnosti jsou v rukou prezidenta republiky po nějakých ústavních procedurách a to, že bychom mohli zopakovat model z roku 1998, a to je hlasování o zkrácení funkčního období, které považujeme, že je na hraně ústavy, i tento pokus potřebuje 120 hlasů poslanců a potřebuje tři pětiny potřebných senátorů.

Moderátor (Václav Moravec):
Která z těch alternativ, které jste zmínil, popsal jste vějíř možností cesty České republiky k předčasným volbám, říkáte duben, červen, jako ideální termíny v příštím roce pro předčasné volby, který z těch možných vějířů, respektive tu část byste zvolil?

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
Já jsem je ještě nepopsal.

Moderátor (Václav Moravec):
Ještě chcete pokračovat?

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
Já jsme popsal tu, kterou má v ruce sněmovna. Je možné spojit zákon v hlasování o důvěře a na to potřebujeme spolupráci celé sněmovny. Ten zákon, když se neprojedná, neprojednává po tři měsíce, se vůbec nedostane na pořad jednání, tak potom může prezident po těch třech měsících sněmovnu rozpustit. Připadá mi to nejbezpečnější cesta, všechny ostatní chtějí více jak 101 hlas, vyžadují případně změnu ústavy a v tomto smyslu tato cesta se zdá být nejjistější, a proto budu hledat podporu v Poslanecké sněmovně.

Moderátor (Václav Moravec):
Pro cestu nezabývání se nějakým důležitým zákonem, se kterým spojíte důvěru jako předseda vlády v případě, že tu důvěru vy musíte získat v Poslanecké sněmovně?

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
Já si myslím, že nemusíme.

Moderátor (Václav Moravec):
Nemusíte?

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
My tu důvěru můžeme a nemusíme dostat v tom následujícím období, kdy já předpokládám, že všichni vnímají, že Jiří Paroubek svůj pokus, po kterém tak touží, víceméně vyčerpal. Je otázka další dohody, může do toho zasáhnout samozřejmě prezident republiky, ale já se nedomnívám, že existuje možnost postavit plnohodnotnou politickou dohodnutou vládu na delší dobu než je do příštího roku.

Moderátor (Václav Moravec):
To znamená, když to v ústavě není zcela jasně popsáno, jak je to s institutem vyslovování důvěry vládě a s předkládáním programového prohlášení, že jste ochoten se uchýlit právě k oné možnosti, že nemusíte dostat důvěru v Poslanecké sněmovně, ale přijdete se zákonem, se kterým vy spojíte svůj osud a onu nedůvěru. Jaký zákon to může být?

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
Pane redaktore, to je samozřejmě spekulativní možnost. Ona existuje řada dalších možností.

Moderátor (Václav Moravec):
Vy jste jí ale označil za nejbezpečnější.

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
Já jsem ji považoval za nejbezpečnější, protož pokud se najde těch 100 poslanců, kteří nepustí takový zákon na jednání sněmovny, tak vlastně není projednán ani pozitivně, ani negativně a je možné tu sněmovnu rozpustit a vypsat nové volby.

Moderátor (Václav Moravec):
Vidíte takový zákon?

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
Já bych řekl, že by to mohl být zákon, který by například zavedl rovnou daň v té podobě, kterou jsme ji navrhovali před volbami, ale to bych trošku předbíhal.

Moderátor (Václav Moravec):
S vlajkovou lodí byste šel před Poslaneckou sněmovnu?

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
To je, pane redaktore, velká spekulace, já to nechci zlehčovat. Kdybych se chtěl vrátit k popisu té situace, tak poté, co celostátní výbor KDU-ČSL nebo v tom celostátním výboru převládl pud sebezáchovy a rozhodli se, jak se rozhodli, tak vlastně Jiří Paroubek naději na žádnou svou vládu nemá.

Moderátor (Václav Moravec):
V uplynulém týdnu zřejmě definitivně zkrachovalo jednání ODS a ČSSD o toleranci menšinové vlády premiéra Mirka Topolánka. Co si o tom myslí veřejnost? Tady jsou zatím nepublikovaná data z exkluzivního průzkumu agentury STEM pro Českou televizi. Kdo může za krach jednání dvou nejsilnějších stran? Podle 43 % dotázaných jsou to občanští demokraté a jejich vedení, 37 % lidí si to nemyslí a pětina lidí si nedokázala s touto otázkou poradit. Není bez zajímavosti, že vinu za krach jednání ze strany ODS vidí spíše starší lidé s nižším vzděláním. Pro úplnost, STEM se ptal více než 640 respondentů po celé zemi a statistická odchylka jsou plus, minus 3 %. Teď se podíváme na další graf. Z něho uvidíte, že 48 % lidí viní z krachu jednání dvou nejsilnějších stran v zemi o vládě sociální demokraty, 31 % si to nemyslí a 21 % neví. I tady platí ta statistická odchylka plus, minus 3 %. Téměř jednoznačně vinu ČSSD přičítají lidé s vysokoškolským vzděláním. Pane předsedo, na kolik je pro vás osobně překvapivé, že ten rozdíl STEM se dotazoval během čtvrtka a pátku, je poměrně těsný, jenom 5 %?

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
Ta společnost je polarizovaná, tak vypověděly o té situaci i volby. Navíc veřejnost nemá všechny detailní informace z toho jednání, mimo jiné i proto jsme zveřejnili fakticky tu dohodu, která byla už odsouhlasena na jednání místopředsedů i v té programové části, aby viděli, že tam v té samotné dohodě není nic takového, co by poškozovalo ODS v očích jejich voličů, že ty programové priority jsou tam zachovány. Ten problém byl v tom, že Jiří Paroubek se nevzdal touhy pomoci, všechny ty podmínky, které šly za rámec té dohody se týkaly vlivu a moci, pozicí v nejrůznějších institucích. Chtěl změnit volební systém ve prospěch většinových prvků, to jsme mu neumožnili.

Moderátor (Václav Moravec):
Vy nevidíte žádnou svojí vinu nebo příčinu, kde by občanští demokraté mohli způsobit .?

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
Pane redaktore, pro nás bylo už velice složité a komplikované ze sociální demokracií po té předvolební kampani vůbec vyjednávat. My jsme jednali velmi korektně. Všichni vyjednávači, ať Martin Bursík, Miroslav Kalousek, Jiří Paroubek vám potvrdí, že jsme vyjednával velmi korektně, ale v těch základních věcech, jako je beztrestnost některých lidí, jako je rozdělení mocenské České republiky, rozparcelování toho vlivu, v těch jsem ustoupit nemohl a mimo jiné proto začal Jiří Paroubek vyjednávat s Miroslavem Kalouskem a celý ten dohodnutý koncept zboural. Já si myslím, že není návrat zpět ke stolu nad tímto konceptem, protože se ukázalo, že pro sociální demokraty a specielně pro Jiřího Paroubka nepřijatelné.

Moderátor (Václav Moravec):
Říkáte, jasné slovo, poprosím vás také o vypnutí mobilního telefonu, možná vám volá už Jiří Paroubek, protože jste řekl jasné slovo, že začínáte od znovu. Není to Jiří Paroubek?

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
Není to Jiří Paroubek, já se moc omlouvám vám i divákům.

Moderátor (Václav Moravec):
Ještě jednou se teď podívejme na názory veřejnosti. Názory na odchod ODS do opozice dělí veřejnost na dva stejně početné tábory. Otázka průzkumu zněla, měla by po krachu povolebního vyjednávání mezi ODS a ČSSD přejít ODS, byť jako vítěz voleb, do opozice? 51 % dotázaných si myslím, že ano a 49 % lidí odpovídá záporně. Opět statistická odchylka jsou plus,minus 3 %. I tady platí, že průzkum byl proveden na vzorku více než 640 respondentů v celé České republice. Pane předsedo, připouštíte si tu variantu, že pokud by v tom hlasování o důvěře, respektive možném vyslovení nedůvěry vaší vládě, že byste vy řekl, chci, aby ODS odešla do opozice?

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
To tu zodpovědnost svou za další vývoj v České republice cítím poněkud jako vyšší. Já jsem to řekl v té první prioritě, my jsme to říkali před volbami, my jsme to říkali po volbách, zabránit nástupu komunistů je priorita číslo jedna. Nevidím jediný důvod, abychom jako vítěz voleb měli odejít do opozice. Spíše budeme navrhovat řešení, která vedou ne k politické vládě a k ustavení jiné politické mapy. Jestliže ten volební pat ukazuje, že není možné sestavit fungující stabilní vládu, ale ne .

Moderátor (Václav Moravec):
To by pak přišel úřednický kabinet, po kterém volal Paroubek?

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
To musím říci, že to předbíháte. Já jsme jasně řekl, že jsou zhruba 3 možnosti a záleží to, jakým způsobem povedeme vyjednávání s těmi ostatními, na jakém konceptu předčasných voleb by participovali, co by pro ně bylo přijatelné, takže já nepředjímám sestavení té vlády.

Moderátor (Václav Moravec):
Platí vaše slova ze 4. června, která jste pronesl v tomto pořadu, že pokud nezískáte do 30 dnů důvěru Poslanecké sněmovny, dáváte na kongresu svoji funkci k dispozici?

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
Já si myslím, já jsme to řekl ještě ostřeji. Já jsem řekl, pokud po volbách nesestavím středopravicovou vládu, tak dávám svůj mandát k dispozici. To neznamená, že bych se o něj znovu neucházel. To souvisí s tím, jestli bude poptávka po mých službách nebo ne. To si myslím, že je natolik vnitrostranická záležitost, že veřejnost zajímat úplně nemusí.

Moderátor (Václav Moravec):
Teď se vás budu ptát jako předsedy ODS. onen kongres v případě, že byste nezískal do těch 30 dnů po jmenování vaší vlády důvěru, vy jako předseda vidíte z toho pohledu strategicky lepší, aby ten kongres byl mimořádný, to znamená ještě před senátními volbami nebo počkat na řádný kongres v prosinci?

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
My se shodujeme na tom, že ten kongres bude v řádném termínu zřejmě v listopadu nebo na začátku prosince. Nevidíme v této chvíli jediný důvod, výkonná rada dává jasný mandát vedení ODS, výkonná rada se vyslovila, po celou dobu permanentně vyslovuje souhlas s tím, do kterých projektů a jaké koncepty se snažíme prosazovat a v tomto smyslu není důvod, aby orgán, který je vyšší jak výkonná rada, měnil tu politickou mapu, protože ODS jednoznačně preferuje od začátku trojkoaliční projekt, případně předčasné volby a byla ochotna ustoupit na to vyjednávání se sociálními demokraty jedině proto, že jsme deklarovali, že budeme chtít spolupracovat s těmi menšími stranami, že zamezíme změně většinového systému a v tomto je ODS naprosto jednotná a nevidím žádný problém, proč dělat kongres.

Moderátor (Václav Moravec):
Dalšími hosty Otázek jsou tajemník prezidenta republiky Ladislav Jakl. Přeji vám hezký dobrý den na Pražský hrad, vítejte v Otázkách..

Ladislav Jakl, tajemník prezidenta republiky:
Přeji hezkou neděli všem divákům z Pražského hradu.

Moderátor (Václav Moravec):
A politolog Jan Bureš, i vám také přeji hezký dobrý den, vítejte.

Jan Bureš, politolog:
Dobrý den.

Moderátor (Václav Moravec):
Začněme u vás, pane tajemníku. Prezident Václav Klaus se chce ještě do konce týdne sejít s předsedy parlamentních stran. Co si od těchto jednání prezident slibuje především?

Ladislav Jakl, tajemník prezidenta republiky:
Od těchto jednání si neslibuje vůbec nic. Já bych tuto informaci chtěl dementovat. Žádná taková jednání pan prezident nechystá a nepřipravuje.

Moderátor (Václav Moravec):
To znamená, že není pravděpodobné, že by se ještě například do pátku objevili u prezidenta republiky všichni předsedové politických stran, když pan prezident mluvil už v pátek s Mirkem Topolánkem?

Ladislav Jakl, tajemník prezidenta republiky:
To mi kladete stejnou otázku podruhé, já na ní musím odpovědět úplně stejným způsobem. Nevím, kde se ta informace vzala. Pan prezident rozhodně žádná taková jednání nechystá, není k nim žádný důvod.

Moderátor (Václav Moravec):
Není tedy důvod k tomu, aby prezident aktivněji zasáhl do jednání a pokusil se přimluvit za vyslovení menšinové vládě Mirka Topolánka s tím konceptem, který Mirek Topolánek v tomto pořadu zmínil?

Ladislav Jakl, tajemník prezidenta republiky:
Prezident republiky není od toho, aby dával dohromady různé politické strany, aby se snažil lepit nějaká spojenectví, dohody, koalice. Prezident republiky velmi přísně dbá na svou ústavní roli a tu také splní. Prezident republiky očekává, že nově jmenovaný premiér Topolánek mu v příštích dnech, jak bylo slyšet v médiích v posledních dnech, přinese návrh na složení vlády a pan prezident je připraven takovou vládu jmenovat.

Moderátor (Václav Moravec):
Vy, pane předsedo Topolánku, už víte, kdy chcete prezidentu republiky přinést onu vládu?

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
Já souhlasím s panem Jaklem, já jsme také neměl signály o tom, že by se pan prezident chtěl s námi nějak specielně scházet.

Moderátor (Václav Moravec):
Psali to v deníku Mladá fronta Dnes.

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
Výborně, děkuji. Já jsme jmenovaný premiér. Mým úkolem bylo a my ten termín jsme si řekli už při jmenování, do kdy nejpozději přinesu koncept nové vlády. Přinesu ji zřejmě v pátek, protože ta situace se mezitím změnila. Nechci, aby to bylo později. Chci, aby ta situace byla vyřešena co nejrychleji, aby ta nová vláda nastoupila do úřadu, mohla začít pracovat na programovém prohlášení, mohla začít připravovat ten koncept přechodu k předčasným volbám. Já si myslím, že prezident republiky se v této věci chová konzistentně a ústavně.

Moderátor (Václav Moravec):
Není tedy, pane tajemníku, žádný důvod, proč by prezident zdržoval v pátek to jmenování vlády, bude jmenovat ministry, když mu je Mirek Topolánek dá a nebude mít nějaký problém?

Ladislav Jakl, tajemník prezidenta republiky:
Určitě není žádný důvod k takovým zdržováním. Pan prezident zatím se choval ústavně, velmi komfortně a tu situaci spíše jedním, jediným krokem urychlil, když přispěl k odblokování situace v Poslanecké sněmovně, ale tím jeho vliv a jeho role v celém procesu utváření nové vlády je víceméně omezená a pan prezident je tím omezen svými ústavními kroky, čili on je připraven tuto vládu okamžitě jmenovat, pak předpokládá, že jednotlivé politické síly zodpovědně udělají vše proto, aby Česká republika konečně nějakou vládu měla, ale že by se snažil tyto věci nějak sám aktivně postrkovat, modelovat, to není jeho přístup.

Moderátor (Václav Moravec):
Když v týdnu začal odstoupivší premiér a předseda ČSSD Jiří Paroubek vyjednávat s předsedou KDU-ČSL Miroslavem Kalouskem o konceptu té menšinové vládě tolerované komunisty, prohlásil předseda Strany zelených Martin Bursík, že na vině je právě i prezident, protože Paroubkovi slíbil, že ČSSD dostane svůj pokus na sestavení vlády a šéf Strany zelených Martin Bursík dodal, teď cituji doslova, nečekali jsme, že netrpělivost Jiřího Paroubka by byla tak významná, že by představil svůj koncept vládnutí ještě předtím, než bude mít pověření prezidentem republiky. Teď se obrátím na politologa Jana Bureše. Můžete mi říci, když se podíváte na roli prezidenta Václava Klause, v tom dosavadním povolebním vývoji, nese nějakou odpovědnost za některé komplikace v tom povolebním dění?

Jan Bureš, politolog:
Dobrý den. Já se domnívám, že prezident republiky Václav Klaus se skutečně už asi těsně po volbách rozhodl, že do těch jednání příliš zasahovat nebude, že opravdu drtivou většinu jednání o sestavení vlády zanechána v předsedech politických stran a jednotlivých lídrů, takže z tohoto důvodu je docela těžké říci chyby. Já jako určité problémové kroky vidím dva, a to jednak to prohlášení už někdy na začátku července, že ani na druhý pokus by případně prezident Klaus nepověřil Jiřího Paroubka, tedy sestavováním vlády, to v podstatě vedlo k tomu, že ČSSD se příliš úzce upnula na snahu získat funkci předsedy Poslanecké sněmovny a tím se ten proces zablokoval ještě více. Napodruhé to potom byla určitá chyba v tom, že prezident republiky na konci července dal v podstatě ještě další dva týdny Mirkovi Topolánkovi na to, aby jaksi dojednal podporu pro trojkoaliční vládu, přičemž už v podstatě ve chvíli, kdy tyto dva týdny Mirek Topolánek dostal, bylo více než zřejmé, že ta trojkoaliční vláda prostě nemá nějakou větší budoucnost, takže tam spíše myslím, že šlo o určité ne snad chyby, ale některé kroky, které nebyly příliš dobře zváženy.

Moderátor (Václav Moravec):
Pane tajemníku Jakle, připustíte, že prezident mohl zkomplikovat ta jednání například tím, že nejdříve nepřipustí žádný pokus Jiřího Paroubka sestavovat vládu, pak Jiří Paroubek v uplynulých 14 dnech zase interpretoval, alespoň on to tak tvrdí, že od prezidenta Václava Klause dostal příslib, že druhý na řadě je on?

Ladislav Jakl, tajemník prezidenta republiky:
My jsme si už zvykli, že s prezidentem republiky se hrají různé politické hry bez jeho jakéhokoliv přičinění. Já bych tyto spekulace chtěl odmítnout. Prezident republiky žádným mocným hlasem o žádných dalších pokusech nikdy nemluvil.

Moderátor (Václav Moravec):
Promiňte, Jiří Paroubek z vaší interpretace hrál politickou hru?

Ladislav Jakl, tajemník prezidenta republiky:
Já nechci tady známkovat účastníky politické scény. Já jsem tady od toho a chcete po mě vysvětlení prezidentových kroků. Pan prezident v každém případě se soustředil velmi seriózně, velmi vážně na aktuální politická vyjednávání, to znamená na možnost sestavení vlády v prvním kroku a ne že už teď dopředu rozvijí tajuplné spekulace, co bude v dalších krocích. To je jako kdybychom si představili, že ženich jde ke svatebnímu obřadu a říká, beru si tuto svojí první manželku a přemýšlí už o nějakých dalších, to přeci není seriózní přístup a pan prezident nikdy tyto spekulace nepodporoval, pouze na opakované dotazy chtěl nevyloučit nějaké další možnosti, aby nějakým vylučováním nezpůsobil nějaká zablokování. Ještě k té druhé výhradě, kterou jsem teď slyšel, možná by bylo dobré si připomenout, v jaké to bylo chvíli. Ono, jak jsme teď slyšeli, dvoutýdenní odložení, to bylo přeci v době, kdy ještě Poslanecká sněmovna byla naprosto zablokovaná, kdy tudíž stará vláda nemohla podat regulérní demisi podle ústavy, kdy tudíž nebylo možné jmenovat nového premiéra a udělat další logické kroky, čili nejdříve bylo nutné přispět k odblokování Poslanecké sněmovny, pak teprve stará vláda mohla podat demisi, pan prezident udělal okamžitě krok, který udělat měl, to znamená, že jmenoval nového premiéra a stejně tak je připraven okamžitě udělat v návaznosti další kroky, jakmile nový premiér přinese na Hrad seznam navržených členů vlády.

Moderátor (Václav Moravec):
Dovolte poslední stručnou otázku na vás, pane tajemníku, také prosím, pokud možno, stručnou odpověď. Jsou podle vás a podle vašeho názoru a možná i podle názoru prezidenta republiky nevyhnutelné předčasné volby tak, jak naznačil Mirek Topolánek, ten koncept, který teď bude prosazovat v následujícím týdnu?

Ladislav Jakl, tajemník prezidenta republiky:
Já si myslím, že prezidentův tým si nemá hrát na politology a dělat nějaké svoje vlastní spekulace. Tak, jak známe všichni Václava Klause, jeho jednou z priorit byla vždycky nepochybně politická stabilita, tudíž nedává žádné do vzduchu věty o možnosti nebo nutnosti předčasných voleb. Nicméně tu polickou scénu je třeba dobře sledovat a žádné další kroky si nezakazovat, protože to by nás limitovalo i v těch krocích, které děláme teď.

Moderátor (Václav Moravec):
Já vás přeci jen poprosím o upřímnost a otevřenost. Co je větší nestabilita, to, co teď vidíme a nebo možnost předčasných voleb, které by mohly vést k nějakému jinému výsledku?

Ladislav Jakl, tajemník prezidenta republiky:
Hlavně se nevyčerpaly skoro žádné možnosti v reálném sestavení vlády, žádná vláda si zatím vůbec nešla do Poslanecké sněmovny, pro důvěru vy jste použil velmi silné slovo opakovaně krach jednání. Já musím říci, že stejně tak já, tak všichni občané České republiky za poslední 2,5 měsíce slýchají slovo krach, naděje, krach, naděje. Já nevím, ve které fázi teď momentálně se nacházíme.

Moderátor (Václav Moravec):
Teď možná v té nadějné.

Ladislav Jakl, tajemník prezidenta republiky:
Zodpovědné politiky, aby tyto kroky udělali a reagujme potom na její výsledky, ale ta možnost, aby regulérně ty kroky udělali, ta si myslím, že jim dána být musí.

Moderátor (Václav Moravec):
Děkuji tajemníkovi prezidenta republiky Ladislavu Jaklovi, který byl hostem Otázek na Pražském hradě. Děkuji vám, že jste si udělal čas pro tento pořad, na shledanou.

Ladislav Jakl, tajemník prezidenta republiky:
Děkuji také, na shledanou.

Moderátor (Václav Moravec):
Mirku Topolánku, souhlasíte s tím, že nebyly vyčerpány ty možnosti, tudíž není kam spěchat s předčasnými volbami?

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
Já teď nechci sahat Láďovi Jaklovi do svědomí a hodnotit to, co říkal. Nicméně, já se obávám, že všechny kroky k demokratické vládě bez komunistů učiněny byly. Dokonce bych řekl, že naši voliči, voliči ODS, těm vadilo už to, že vyjednáváme se sociálními demokraty, přesto jsme to udělali a tu dohodu jsme učinili. Ta dohoda byla zbourána několik vteřin, kdybych to chtěla parafrázovat před podpisem, takže ty kroky, které vedly ke stabilní vládě bez komunistů, učiněny byly. Tady žádné varianty v tomto smyslu další nejsou. Myslím si, že to vnímá i veřejnost.

Moderátor (Václav Moravec):
Promiňte, mluvil jste s prezidentem v pátek o tom vašem konceptu, který budete v pondělí předkládat?

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
Samozřejmě, že to byla jedna z otázek, které jsme se dotkli. Já jsem mu zhruba popsal další kroky.

Moderátor (Václav Moravec):
Jaká byla prezidentova reakce?

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
Tak prezident, a to říká tajemník prezidenta Jakl naprosto správně, do té věci nemíní zasahovat mimo ústavu, to znamená, že on to akceptoval jako informaci a domnívám se, že nebude chtít do toho procesu zasahovat v této chvíli, kdy máme premiéra, kdy premiér představí vládu, kdy ta vláda si půjde do Poslanecké sněmovny a minimálně ten tzv. první pokus bude ukončen a v tomto smyslu já souhlasím s tím, že se vracíme do režimu ústavy, že už Jiří Paroubek neblokuje jednání sněmovny, že jak sněmovna, tak vláda, i když vláda případně bez důvěry, bude ve funkci, bude pracovat, tím pádem se ty poměry alespoň krátkodobě stabilizují.

Moderátor (Václav Moravec):
České politiky nemusíte zavírat ani do vily a předvedou vám zábavnou reality show. Tři měsíce povolebního vyjednávání jsou toho jasnou ukázkou. Vztahy Mirka, Jiřího, Vojtěcha, Miroslava a Martina prožívaly různé vzestupy a pády, dlouhé hodiny a hodiny vyjednávali, vzájemně se namlouvali i řekněme pomlouvali, i když je to poměrně silné slovo. A výsledek? Jedno překvapení za druhým.

Stačí si shrnout uplynulý týden. Nejprve to vypadalo, že dohoda občanských a sociálních demokratů je nereálná.

Jiří Paroubek /ČSSD/, odstupující premiér vlády:
Nemůžeme se dohodnout ani v programové oblasti a je obtížné takto pokračovat.

MirekTopolánek /ODS/, designovaný premiéra předseda strany:
Během toho jednání Jiří Paroubek asi třikrát vstával, kdy jsme se vlastně ještě nezačali vážně bavit o jednotlivých těch problémech.

IvanLanger /ODS/, místopředseda strany:
Sociální demokracie přišla jednat o podmínkách vzniku skryté velké koalice a to je velké nedorozumění.

Jiří Paroubek /ČSSD/, odstupující premiér vlády:
Já jsem si připadal jako školáček,který neustále přichází na jednání, kde není tou hlavní osobou, přichází s nějakými návrhy.

Ve středu to zase vypadalo, že se dohoda dvou nejsilnějších stran blíží. Situace se prý odblokovala.

Jiří Paroubek /ČSSD/, odstupující premiér vlády:
Myslím, že se nám to podařilo prakticky ve všech oblastech se domníváme, že je možné dojít poměrně v krátké době k pokroku.

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
Mohu jenom konstatovat, že ta dohoda je možná, že tam je řada věcí, které musíme domluvit.

Co platilo ve středu, neplatilo ve čtvrtek. Předseda sociálních demokratů Jiří Paroubek ukončil jednání s občanskými demokraty začal vyjednávat o menšinové vládě s lidovci.

Jiří Paroubek /ČSSD/, odstupující premiér vlády:
Snahou těchto jednání bude najít řešení patové povolební situace cestou nabídky ke koaliční spolupráci.

Nejbližší spojenec předsedy občanských demokratů Mirka Topolánka šéf lidovců Miroslav Kalousek udělal veletoč. Muž, který vystupoval proti komunistům, byl ochoten se opřít o jejich hlasy v poslanecké sněmovně.

Miroslav Kalousek /KDU-ČSL/, odstupující předseda strany:
Je to cena, kterou jsem ochoten podstoupit a věřím, že voliči, kterým záleží na pluralitním volebním systému a na existenci malých stran pochopí.

Pokud bychom zůstali u příměru s reality show, nabízí se otázka, kdo by za uplynulý týden získal nejvíce palců a vypadl z vily.

Moderátor (Václav Moravec):
Předseda lidovců Miroslav Kalousek si nakonec udělil palec sám a v pátek vilu opustil, obrazně řečeno, kdo bude další na řadě? Pane předsedo, když Miroslav Kalousek přišel ve čtvrtek do Kramářovi vily, měli společnou tiskovou konferenci, byl to pro vás osobně jako pro člověka, který se netajil tím, že má blízko k Miroslavu Kalouskovi, blesk z čistého nebe nebo jste něco takového tušil?

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
Tak já musím nejdřív říct, že politika někdy připomíná reality show, ale já jsem se snažil od první vteřiny po volbách postupovat velmi korektně vůči všem těm hráčům na politické scéna a opravdu dojednat takové uspořádání, které bude zaručovat určitou stabilitu. Pro mě to samozřejmě bylo osobní zklamání.

Moderátor (Václav Moravec):
Byl to blesk z čistého nebe?

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
Ty signály o tom, že Jiří Paroubek s Miroslavem Kalouskem jednají, jsem měl zhruba od pátku, to znamená i ta jednání tím byla poznamenaná, to že nás chtěl Jiří Paroubek ještě na poslední chvíli namočit do většinového volebního systému, aby nás znevěrohodnil, to se mu nepodařilo. Nakonec ten krok udělali ve čtvrtek v situaci, kdy naši místopředsedové a místopředsedové sociální demokracie seděli nad dohodnutým konceptem, kdy ti místopředsedové dostali SMS zhruba typu, já jí přesně neznám, vstaňte od stolu, dohodl jsem se s Kalouskem.je to dáno tím, že Jiří Paroubek se a ten povolební projev si myslím všichni ještě pamatujeme, nikdy nevzdal touhy po moci, touhy po tom vládnout a dělá fakticky všechno proto, aby se mu to podařilo.

Moderátor (Václav Moravec):
On ten sobotní projev po volbách označil za chybu. Vzpomínáte si, jak mi tady říkal, že mám jít pracovat na Jánský vršek do kanceláře ODS, když jsem mu toto připomínal, takže on uznal, že to byla jeho chyba.

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
Byla to chyba v tom smyslu, že si uvědomil, že to neměl říkat, ale pravdou je, že to myslel naprosto vážně.

Moderátor (Václav Moravec):
Když se ještě zaměřím na vaše vztahy s Miroslavem Kalouskem, můžete vyvrátit nebo potvrdit informaci, že vy dva společně jste byli velmi blízko k uzavření nějaké možné budoucí dohody, že pokud by byly předčasné volby, že by tady byl koncept ODS, KDU-ČSL, netříštění sil, nějaká taková obdoba CDU-CSU v Německu.

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
Musím říct, že to, že jsme se o tom bavili už delší dobu, to že jsme představili ten koncept i vlastním stranám je pravda, bylo k němu poměrně daleko, protože ty strany jsou autonomní, mají svou voličskou základnu, mají i své vzájemné animozity, nicméně na komunální a regionální úrovni dneska poměrně dobře spolupracujeme, já ten koncept do budoucnosti nevylučuji, ale po tom kroku Miroslava Kalouska je možná k němu o něco dál.

Moderátor (Václav Moravec):
To znamená, že není úplně mrtvý, ale je v této chvíli obtížně představitelný pro případné předčasné volby?

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
To si myslím, že by se takhle dalo říct.

Moderátor (Václav Moravec):
Děkuji, že jsem to takhle za vás řekl. Vy jste v pátek dal jasně najevo, jaká je, ostatně i v tomto pořadu jste řekl zatím nevíc, co se týče budoucího povolebního vyjednávání. Když teď budu citovat vaše páteční slova, koncem příštího týdne předložím prezidentu republiky návrh nové vlády ke jmenování, bude to vláda protikomunistická s cílem přivést zemi k předčasným volbám a zabránit nástupu komunistů k moci, konec citátu. Máte už jasno, jaké by měly být priority této dočasné vlády, která bude mít ve svém podtitulu slůvko přechodná vláda.

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
Mě se líbí víc slovo překlenovací.

Moderátor (Václav Moravec):
Proč se vám nelíbí přechodná, v čem je rozdíl?

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
Nevím, překlenovací i zní češtěji. Samozřejmě, že ta vláda by musel dopředu deklarovat některé priority, ty priority by se týkaly okamžitého řešení některých problémů, které si to řešení zaslouží.

Moderátor (Václav Moravec):
Jako například?

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
To je určitě rozpočet a zabezpečení nízké úrovně rozpočtového schodku nebo alespoň reálné úrovně rozpočtového schodku. Druhé věci by souvisely s tím přechodem k předčasným volbám, pokud by to vyžadovalo změnu volebního zákona, případně změnu ústavy, tak vyjednáván o těchto věcech jako priorita. Nepochybně a to si myslím, že je důvod, který zatím tady nikdo moc nevnímá, je zahájení prací na přípravě lidí pro české předsednictví, kdy už se o tom nesmí pouze mluvit a předkládat materiály o vlády, ale musí se začít skutečně realizovat finanční, institucionální, personální záležitosti, které s tím souvisejí, určitě by to byly věci, na kterých jsem se už shodly a to jsou základní kroky k důchodové reformě, na kterých se ta politická scéna více méně shoduje, určitě by to byly některé daňové změny, které vyplývají i s dohody se sociálními demokraty a nebo z trojkoaličnho projektu a tím bych zhruba tu agendu reformní kromě věcí jako je odložení platnosti registračních pokladen a určité detaily, to by bylo zhruba všecko. Nic méně je to záležitost těch jednáních v příštím týdnu.

Moderátor (Václav Moravec):
Platí tam, že tam budou i zákony o zrušení schodku, to znamená dodržení 88 miliard korun?

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
To si myslím, že i průměrně znalý ekonom dnes ví, že schodek 88 miliard je v podstatě nedosažitelný bez nějakých triků, bez nějakých kroků anebo bez výrazné změny legislativy.

Moderátor (Václav Moravec):
Když se odloží ty zákony, o kterých mluvil Bohuslav Sobotka, 88 miliard je nereálných?

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
Bohuslav Sobotka, kterého pokládám vůbec za nejhoršího ministra financí v těch posledních desetiletích bych téměř řekl, hraje takovou tu hru.

Moderátor (Václav Moravec):
Dokonce i horší ministr financí než komunističtí ministři financí?

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
Tak podle výsledků samozřejmě ano. Hraje takovou tu hru, my jsem sice problémy způsobili, ale ať si je pěkně vyjí ta nová vláda, ať si ta nová vláda škrtá, takže samozřejmě i my bychom připravovali ten rozpočet s reálným schodkem, nicméně některé zákony, které jsme podpořili i my, bychom v této chvíli neměnili a je to otázka těch dalších několika týdnů a právě proto ta vláda musí být ustavena co nejdříve, aby vůbec mohla reagovat na ten vývoj připraveného rozpočtu sociálními demokraty.

Moderátor (Václav Moravec):
Některé priority ještě rozebereme v následujících minutách.

Moderátor (Václav Moravec):
Zastavím se u toho, řekněme druhého bodu, pokud se nemýlím, který vy jste zmínil, změna volebního zákona a možná i změny ústavy. Ostatně změna volebního zákona se stala osudnou pro dnes už bývalého předsedu lidovců Miroslava Kalouska, protože on tvrdí, že to byl právě ten důvod, proč byl ochoten popřít svá slova o tom, že lidovci nebudou součástí žádné vlády, která by se opírala, byť jen o jeden jediný komunistický hlas.

Vyjednavači ODS a ČSSD se v týdnu shodli mimo jiné na tom, že volební systém je zapotřebí upravit tak, aby bránil patovým výsledkům. Podle Paroubka by mohla mít budoucí sněmovna lichý počet poslanců nyní á dolní komora 200 členů.

Jiří Paroubek /ČSSD/, odstupující premiér vlády:
Vezmu tady přesně tu formulaci zrovnoprávnění váhy hlasů.

Paroubek taky potvrdil, že by chtěl zvýšit počet volebních obvodů, právě této části možné povolební dohody využil Miroslav Kalousek, aby ve čtvrtek začal vyjednávat se sociálními demokraty o možném vzniku menšinové vlády lidovců tolerované komunisty.

Miroslav Kalusek /KDU-ČSL/, odstupující předseda strany:
Přiznám se, že to byly jedny z nejtěžších chvil v mém životě, my jsme prostě poté, co ODS odložila svůj koncept opoziční smlouvy nebo velké koalice, tak už jsme měli dvě možnosti, buď přihlížet tomu, jak onen scénář, té budoucí velké koalice vygumuje malé strany z politického spektra a nebo se nějakým způsobem bránit.

Předseda sociálních demokratů Jiří Paroubek Miroslavu Kalouskovi ve čtvrtek slíbil, že sociální demokraté nezvednou ruku pro změnu volebního zákona,která by poškodila menší politické strany.

Martin Bursík /SZ/, předseda strany:
To bylo součástí strategie sociální demokracie, aby vyděsila menší politické strany. Nás to tedy v žádném případě nevyděsilo.

Povolební vyjednávaní jasně ukázalo, jak účelově politici přistupují ke změnám ústavy a ke změnám volebního zákona.

Moderátor (Václav Moravec):
Abychom se dostali k tomu, na čem vy jste se dohodli, nějak to interpretoval Jiří Paroubek, změna počtu poslanců, bylo to to jediné?

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
Musím říci, že to byl tentýž Jiří Paroubek, který nás v poslední době na každém jednání tlačil k tomu, abychom opustili ty malé strany a právě změnili volební systém pro ně nevýhodným způsobem a to, že jsme na to nepřistoupili, je zřejmé z několika věcí, zaprvé z té dohody se sociální demokracií, která nebyla podepsána, ale taky mimo jiné z memoranda, které jsme nabídli KDU-ČSL někdy 15. srpna, kde se o tom jasně hovořilo, my jsme ani na vteřinu nepřipustili a proto Jiří Paroubek v pondělí to jednání opustil, diskuze o změně volebního systému, který by nějakým účelovým systémem měl modelovat politickou scénu. Jasně jsme řekli, že i v té deklaraci je to i v tiskové konferenci, kterou jsme s Jiřím Paroubkem měli, že jsme ochotní jít na sytém, který zrovnoprávní počet hlasů na mandát, což lze udělat několika způsoby, mimo jiné návratem a já tím nechci veřejnost obtěžovat, k Hadenbachovu-Byšhopovu systému přepočítacímu atd.

Moderátor (Václav Moravec):
To znamená opustit tu Dontovu metodu, kterou jste schválili.

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
Řekli jsme jasně, že řešení volebního patu mimo jiné třeba tím, že se sníží počet poslanců o jeden a to co v podstatě jsme my chtěli a to je volební bonus pro vítěze voleb, tak aby se při poměrném systému nedostávali k tomu, že není možné sestavit vládu s plnou odpovědností a se silnějším mandátem, to v podstatě vyjednáno nebylo a my jsme to do žádné dohody nedávali a nebylo to v té chvíli ani naší ambicí. Miroslav Kalousek neříká pravdu a to mě velice mrzí, když chce říct, že jsme opustili ty strany trojkoalice a chtěli změnit účelově volební systém, je to zcela naopak. Byl to Jiří Paroubek a je to názor proti názoru.

Moderátor (Václav Moravec):
Rozumím-li vám správně, tak vy jste ochotni v těch dalších jednáních, v tom příštím a následujících týdnech říci i těm menším politickým stranám, že opouštíte tu Dontovu metodu, podle které se to přepočítávalo, s čím vy don těch jednání půjdete, jaké jsou vaše minima a maxima při jednání o volebním systému a změnách ústavy?

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
Minimální varianta je a to vyžaduje změnu ústavy, na to potřebujeme, jak už jsem řekl, 120 poslanců a 3/5 přítomných senátorů při plné účasti 49, je odstranění volebního patu, to znamená případnou realizací snížení počtu poslanců na 199. Všechny ostatní věci vyžadují širší podporu v tom smyslu budeme komunikovat se všemi politickými subjekty, abychom mohli dojít řekl bych změny volebního zákona, která nebude porušovat stavu a která přijatelná, pokud se nedohodneme, tak k žádné jiné změně prostě nedojde.

Moderátor (Václav Moravec):
To znamená minimalistická změna 199 poslanců a nějaká maximalistická, s kterými dalšími návrhy bude chtít ODS? Nejsou takové?

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
Já si myslím, že my jsme o tom jednali velmi často v rubenu těch posledních třech měsíců. Změna přepočítací formule, tak jak jsem jí označil za tu minulou, podle které se naposledy volilo v roce 1998, která má dvě skrutiny a kde to nevylučuje ani tu Paroubkem navrženou metodu rozdělení volebních krajů na volební kraje s podobným počtem voličů, to jsou všechno diskuze spíše odborné, já bych je nechal na tu odbornou úroveň, potom teprve politickou a já osobně si s politickým systémem nebo s volebním systémem nikdy nechci hrát účelově, já si myslím, že volič se vždycky poučí ta změna voličů ukázala i v letošním roce, že žádná přepočítací formule není spásná, že žádný ten systém nevede nakonec ke kýženému výsledku a je třeba říct, že žádný volební systém taky nevypovídá nic o kvalitě nižší či vyšší demokracie. Najít takový systém, který odstraní volební pat, který umožní sestavovat fungující vládu a který nebude diskvalifikovat politické subjekty na politické scéně, je cíl, který řeší všechny země od té doby, co mají demokracii a parlamentní systém.

Moderátor (Václav Moravec):
Dalším hostem Otázek je místopředseda KSČM Jiří Dolejš a hostem Otázek zůstává i politolog Jan Bureš. Pane místopředsedo Dolejši, teď vám popřeji hezký dobrý den, začneme u vás, když Mirek Topolánek řekl jasné slovo v těchto Otázkách, že nebude vyjednávat s KSČM o toleranci pro svůj kabinet. Slyšeli jste poprvé jasnou představu Mirka Topolánka, s čím půjde příští týden na ona politická vyjednáván, existují podmínky, za kterých by jste Topolánkovu vládu mohli jako komunisté tolerovat, když s vámi Topolánek vyjednávat nebude?

Jiří Dolejš /KSČM/, místopředseda strany:
Pokud se pan předseda ODS rozhodl že nebude jednat ani s panem Paroubkem ani s KSČM, je to jeho volba, sám si zužuje manévrovací prostor. Pokud jde o prozatímní vládu, je to téma, které my vnímáme jako reálné téma a bavit se s někým o zákonu, který by k předčasným volbám vedl jsme připraveni. To ovšem neznamená, že už je tato varianta na stole.

Moderátor (Václav Moravec):
Jste připraveni i na tu variantu, možná by to Mirek Topolánek řekl jako příliš spekulativní a že jdu až za rámec toho, kde je ochoten on teď o to mluvit, zákon o rovné dani jako volebním taháku ODS a spojení s ním vyslovení nedůvěry vládě a tím cesta k předčasným volbám, líbí se vám tento nápad?

Jiří Dolejš /KSČM/, místopředseda strany:
Já si myslím, že tohle bude vyžadovat ještě pohled ústavních právníků, protože něco jiného je vláda, která spojí svoji důvěryhodnost s určitým zákonem a něco jiného je vznikající vláda. Já si myslím, že tenhle prostor, jak zkrátit vyjednávání neexistuje a že zkrátka budeme muset buď absolvovat další pokusy o vytvoření vlády a nebo pan Topolánek bude muset přestat tvrdit, že je hrází proti všemu pokušení a začít jednat s partnery na základě reálného volebního výsledku.

Moderátor (Václav Moravec):
To znamená, že tím chcete říct, že by měl jednat s vámi jako s KSČM rozumím-li správně vaším jinotajům?

Jiří Dolejš /KSČM/, místopředseda strany:
Já spíš myslím to, že by se neměl chovat jako ten, kdo vyhrál v nějaké sázce jackpot, ale že by měl vnímat, že 77% voličů nevolilo ODS, oprávněných voličů a že tudíž nejobjektivnějším vektorem povolebního uspořádání je středová vláda. Pokud by měla být ta vláda prozatímní, tak nemůže být politická a tím pádem těžko může být zastřešena panem Topolánkem.

Moderátor (Václav Moravec):
Pane předsedo, co říkáte těm slovům?

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
To se velice krásně poslouchá, právě proto to trvá tak dlouho, že my se pokoušíme těmi jednáními odblokovat tu patovou situaci a takovou vládu, dejme tomu stabilnější, sestavit. Já se nedomnívám, že existuje nějaká další varianta. Ty další pokusy pokud proběhnou, tak by v tom případě měly být jenom formální, pokud by měly vést k předčasným volbám, tím se dá celá procedura zkrátit, jinak tady budeme mít další měsíce nestability a to teda já si na zodpovědnost nevezmu. Já myslím, že ten krok, jak přijít k šťastným volbám, budeme diskutovat, těch možností je několik, samozřejmě i vyčerpání všech pokusů tady patří a je potřeba, aby si pan Dolejš uvědomil, že já jsem nikdy neřekl, že nebudu jednat se sociální demokracií. Já jsem řekl, že bude složité po tom, co provedl Jiří Paroubek minulý týden, sednout přímo s ním ke stolu. Já si myslím, že v té straně je celá řada lidí, kteří si nepřejí spolupráci s komunisty a tady se otevírá prostor.

Moderátor (Václav Moravec):
Chcete tím naznačit, že budete chtít rozštípnout sociální demokracii?

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
To jsem naznačit nechtěl. Já chci říct, že se otevírá prostor pro jednání se všemi, co chtějí předčasné volby a to se nekryje úplně s těmi, kteří by chtěli podpořit vládu Mirka Topolánka, přestože by k ní mohla vést.

Moderátor (Václav Moravec):
A teď zase vy mluvíte v jinotajích, takže vám nerozumím, to znamená, že o předčasných volbách jsme ochoten vyjednávat i s komunisty.

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
Jestliže podpoří komunisté zákon o zkrácení funkčního období sněmovny nebo zákon, který by vedl k předčasným volbám, tak mě to nebude vadit, přestože o tom nebudeme vyjednávat, je to jejich volba. Jinak si myslím, že to vyjednávání s komunisty, tak jak jsme nevyjednávali, tak ani vyjednávat nemíníme.

Moderátor (Václav Moravec):
Pane místopředsedo Dolejši, znovu otázka pro vás to případné zkrácení volebního období nebo předčasné volby a termín, má KSČM nějakou prioritu a můžete říci jasné slovo, jestli duben, červen roku 2007 nebo rok 2008, konec roku 2008, pokud by jste se měl teď přiklonit buď k názoru ČSSD nebo názoru ODS, vaše stanovisko?

Jiří Dolejš /KSČM/, místopředseda strany:
Prozatímní vláda by neměla vládnout dlouho, to znamená, že naší prioritou je nějaký termín v roce 2007, ovšem nemyslím si, že by už toto bylo skutečně na stole, protože stačí, aby si malé strany uvědomily, že je pro ně reálné nebezpečí, je žít ve stínu ODS před senátními volbami. Jakmile v horní komoře bude mít tzv. velká koalice ústavní většinu, tak se už s malými stranami prostě už nemusí bavit.

Moderátor (Václav Moravec):
Obrátím se na Jana Bureše, politologa, když se zastavíme právě u těch návrhů Na změnu ústavy a volebního systému. Ta minimální varianta, o které mluvil předseda občanských demokratů designovaný premiér Mirek Topolánek, 199 snížení počtu poslanců o jeden jako minimální varianta změny ústavy a pak ty další věci,které se týkají volebního systému, mohly by zabránit patu. Například pouze jenom změna počtu poslanců?

Jan Bureš, politolog:
Tak ta samotná změna počtu poslanců by samozřejmě mohla zamezit té situaci, ve které jsme se ocitli po těchto volbách letos, to znamená situaci 100 na 100, jakmile by byl lichý počet poslanců, tak se to s velkou pravděpodobností nestane z pohledu těch několika bloků, které by se v parlamentu vytvořily. Já si myslím, že pokud by se skutečně uvažovalo o předčasných volbách, že by bylo jaksi minimální nutností, aby politické strany se shodli na určitých tedy technických změnách ústavy a volebního zákona. Jedna v nich je právě ten lichý počet poslanců a druhá podle mě je ta, že by skutečně mělo být dosaženo situace, kdy na získání jednoho poslaneckého mandátu je potřeba prostě stejný voličů jako na získání kteréhokoliv jiného mandátu a to v této chvíli tady není. Máme různě velké volební obvody skutečně funguje to tak, že v podstatě jeden poslanec má jiný počet voličů, kteří ho zvolili než jiný poslanec z jiného obvodu čili v tomto smyslu já bych považoval za další důležitou technickou úpravu toho volebního zákona právě to, kdyby byly volební obvody vlastně překresleny na mapě tak, aby každý volební obvod volil stejný počet poslanců do poslanecké sněmovny.

Moderátor (Václav Moravec):
Nebude to pak nevýhodné pro ty největší dvě strany, tedy pro sociální demokraty a občanské demokraty?

Jan Bureš, politolog:
To je jiná otázka, ta výhodnost nebo nevýhodnost je založena na tom, kolik těch volebních obvodů je. Pokud by těch volebních obvodů bylo příliš mnoho, tak je to samozřejmě výhodné pro velké politické strany a nevýhodné pro malé politické strany čili je potřeba najít i určitý optimální počet. Jestliže dneska máme 14 volebních obvodů, jsou i varianty například 40 volebních obvodů, kde by každý volební obvod volil 5 poslanců, to pak je samozřejmě řekněme extrémní varianta velmi výhodná pro velké politické strany, ale je možné dohodnout kompromis například v podobě 20 nebo 25 volebních obvodů, kde by ta situace byla domnívám se poměrně výhodná i pro ty menší strany.

Moderátor (Václav Moravec):
Pane předsedo Topolánku, co se týče výhodnosti a nevýhodnosti těchto změn, o kterých mluvil Jan Bureš.

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
Já s panem Burešem naprosto souhlasím. A teď jsme se dostali přesně do té úrovně, kdy to bud pro veřejnost těžce sdělitelné, tady je přece celá řada modelů, kdy se část poslanců tvoří v nějakém prostém většinovém systému a část poslanců jinak. Ty modely z Německa, z jiných zemí, fungující, méně fungující, tradiční, netradiční, nechal bych to na odbornou diskuzi, ale plně se shoduji v tom a to bylo i výsledkem jednání i se sociální demokracií, pokud si nezačali hrát tu hru na rozbití trojkoaličního konceptu, že to jsou přesně ty dvě priority, které chceme při případné změně ústavy a volebního zákona a to je odstranění jiné váhy hlasu na mandát a odstranění možnosti patové situace, tak to jsme chtěli přesně udělat.

Moderátor (Václav Moravec):
Obrátím se znovu na místopředsedu KSČM Jiřího Dolejše, když se podíváte na ty minimalistické požadavky, které se týkají KSČM, pokud by se měnil volební systém a sahalo do ústavy před předčasnými volbami, které jste řekl, že pravděpodobně jsou asi nevyhnutelné, jaké minimalistické požadavky KSČM by jste zmiňoval?

Jiří Dolejš /KSČM/, místopředseda strany:
Změnit počet poslanců o jednoho není technicky ani politicky myslím žádný problém, pokud jde o tu rovnoprávnější volební geometrii, tedy velikost a počet krajů, nemusí jít změna počtu směrem nahoru, stejně tak by se zrovnoprávnily kraje směrem dolů, to znamená ze současných 14 na někdejších 8 s využít třeba tzv. NUTS II, což jsou statistické celky, které jsou zpracovány pro využívání evropských peněz.

Moderátor (Václav Moravec):
Říká místopředseda KSČM Jiří Dolejš, děkuji vám, že jste byl hostem Otázek a někdy příště nashledanou a stejně tak děkuji i politologovi Janu Burešovi z FF UK v Praze, děkuji vám.

Moderátor (Václav Moravec):
Jak bylo řečeno, Mirek Topolánek chce do konce týdne představit prezidentovi i veřejnosti svoji vládu. Při jednání s ČSSD se veřejnost už dozvěděla možné složení vlády, teď se na to podíváme. Vláda měla být složena z členů ODS a nestraníků. Ministrem práce s sociálních věcí například měl být místopředseda strany Petr Nečas, post ministra zahraničí by obsadil Alexandr Vondra,mezi zveřejněnými kandidáty na post ministrů jsou například na finance předseda poslanců ODS Vlastimil Tlustý,na vnitro Ivan Langer, na ministra proevropské záležitosti Petr Gandalovič, ministrem obrany by se mohl stát nestraník Jiří Šedivý, ministryní zemědělství Milena Vicenová, ministrem životního prostředí pak dosavadní šéf Českého hydrometeorologického ústavu Ivan Obrusník, teď se díváte na ta jména, která byla zveřejněna a která se týkala toho možného kabinetu, jen pro úplnost, tam se omlouváme za chybu v grafice, protože Jiří Šedivý, bývalý náčelník Generálního štábu není Jiří Šedivý jako tuším bývalý šéf Ústavu pro mezinárodní vztahy. Já jsem vám to neumožnil, té chyby jsem si všiml dřív než vy, pane předsedo. Když se na to podíváme, bude se toto složení měnit, když se začíná od znovu, budou se měnit i ta jména.

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
Já jsem se to snažil naznačit už v úvodu té vaší dnešní relace, pokud bude přijatelnější pro politické partnery v poslanecké sněmovně, aby ta vláda byla spíše překlenovací, polopolitická, vedená sice mnou, ale s celou řadou buď ne tak viditelných politiků A spíše lidí, kteří zvládnou řízení toho resortu po ten rok nebo po ten třičtvrtě rok do voleb, tak se k tomu přikloním, pokud pro ně bude přijatelné, tak ta vláda může být dokonce i více politická než byla ta navržená jako kompromis se sociálními demokraty. V této chvíli si nemyslím, že je a mám na to ten týden a budu chtít vyjednávat s celou řadou lidí, aby přijali účast v takové vládě překlenovací, říkat jakékoli jméno je zbytečné, každopádně budu chtít představit vládu, která zvládne ten úkol přechodu k předčasným volbám a která bude co nejpřijatelnější pro široké spektrum demokratů v poslanecké sněmovně.

Moderátor (Václav Moravec):
Řekl jste jasné slovo, že ten seznam neplatí a některá jména nestraníků by jste využil?

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
Určitě ano.

Moderátor (Václav Moravec):
Jméno neřeknete?

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
Ne.

Moderátor (Václav Moravec):
Bude to například Jiří Šedivý, jako ministr obrany?

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
Jiří Šedivý, ne ten Jiří Šedivý, bývalý náčelník Generálního štábu, je člověk co se týká bezpečnostních, obranných a dalších aspektů zahraniční politiky a obrany ČR patří k nejvíce kvalifikovaným lidem v této zemi. Přednáší v současné době v Garnishcartepilchenu na universitě, je to člověk, který nepochybně ten resort zvládne a pokud bych tu vládu tvořil, tak bude určitě patřit k těm lidem nestraníkům, nespojeným s žádnou politickou stranou, po kterých bych sáhl.

Moderátor (Václav Moravec):
Teď když budu velmi stručné po vás chtít některé ty věci, které měly být v programovém prohlášení vlády, referendum k možnému umístění cizí vojenské základny, ať je to radar nebo protiraketová základna, bude to v programu?

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
Je to nesmyslný koncept, já teďka nechci dlouze vysvětlovat, proč ČR by měla se účastnit na projektu kolektivní obrany, ať už v rámci NATO nebo v rámci dohody NATO a síly Evropské unie, to si myslím, že na to ten prostor tady nemáme.

Moderátor (Václav Moravec):
To znamená nebude referendum v programovém prohlášení vlády?

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
Já chci říct, že podle všech těch informací ČR neměla tu prioritu číslo 1 pro umístění obranných raket na zničení těch raket balistických s konvenční nebo jadernou náloží, které hrozily ze všech těch totalitárních režimů, které dneska už ty rakety v podstatě mají. V ČR se vždycky uvažovalo spíše s technickým zázemím, proto přece nemusíme dělat žádné referendum, je v plné odpovědnosti každé vlády, aby tyto věci byla schopna rozhodnout, případně parlamentu, pokud jde o věc umístění jednotek na území, dělat v této věci referendum pro umístění radaru mi připadá nesmyslné.

Moderátor (Václav Moravec):
V programu tedy nebude?

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
V programu to určitě nebude. Myslím si, že to je na rozhodnutí vlády a schválení parlamentu, pokud se jedná o umístění jednotek.

Moderátor (Václav Moravec):
Řekl jste tedy jasné slovo, že do programu to dávat nebudete referendum, co privatizace možného minoritního podílu České správy letišť? Měla by překlenovací vlády, když budu brát vaší terminologii, něco privatizovat?

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
Tak zaprvé už to není Česká správa letišť, je to dnes Letiště Praha. Vláda Jiřího Paroubka v návrhu rozpočtu uvažovala do výnosů rozpočtových mim jiné, což bylo nebývalé a trochu účetní trik z výnosu z privatizace právě Letiště Ruzyně.

Moderátor (Václav Moravec):
Podle našich informací počítala s tím, že když zhruba víc než 40% podíl, ale stále to bude minorita, že za to může dostat až 50 miliard koruna počítá se s těmi penězi v rozpočtu například.

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
On s nimi počítá v rozpočtu, to nám předá teďka v Tom stavu v jakém je. Já si nemyslím, že máme účelově něco privatizovat. Pokud bude shoda politického spektra na takové privatizaci, tak hlavní parametr té privatizace je naprostá čistota a transparentnost. Já odmítám předat povinně strategický podíl nějakému předem určenému zájemci, to znamená možné to je ale v tom procesu do předčasných voleb, o kterém se bavíme, duben, květen, červen se to nepochybně stihnout nedá a ta privatizace se dá pouze připravit a na tom jsem ochoten se podílet.

Moderátor (Václav Moravec):
Překlenovací vlády by tedy žádné majetkové podíly státu neprivatizovala?

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
Připadá mi to nesmyslné, ,může na tom pracovat, my jsme takto byli dohodnuti, že nebudeme dělat žádné účelové kroky, byli domluveni vlastně i v tom konceptu více stran, ať už jsme ho dělali v rámci trojkoalice nebo v rámci ČSSD. Výsledek těch voleb není na to, aby nějaká strana dominoval, já bych chtěl popřít to, že ODS od začátku toužila po moci. My jsme v žádném případě nechtěli nebo netoužili po moci tak, že bychom rezignovali na ty tři priority, které jsem v úvodu řekl.

Moderátor (Václav Moravec):
Jiří Paroubek vůbec poprvé před týdnem v tomto pořadu připustil nějaké možné chyby a neplnění programového prohlášení, části programového prohlášení své vlády. Jednou z těch chyb nebo neplnění programového prohlášení je řekněme porušení tzv. konvergenčního programu, tedy programu jízdního řadu k přijetí eura, když to řeknu česky hezky. Eduard Janota řekl jasné slovo, že se nepodaří asi nebo respektive, že se oddaluje termín přijetí eura na rok 2011, bude v programovém prohlášení vaší, byť překlenovací vlády, nějaký termín přijetí eura.

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
Určitě nebude, my jsme ten termín ani před volbami neříkali, vždycky jsme mluvili o tom, že vstup do Měnové unie byl už schválen v rámci přístupové smlouvy ČR do EU, takže se bavíme nikoli o tom, jestli tam vstoupíme, ale kdy tam vstoupíme a to, že neplníme konvergenční program je jenom jeden z problémů, ono současně přitvrzují i podmínky Evropské centrální banky a těch starých zemí vůči těm novým zemím. Příkladem je například odmítnutí Litvy a akceptace eura nebo přijetí eura Litvou.

Moderátor (Václav Moravec):
Vy také vidíte termín 2010 jako nereálný?

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
Ten termín je nereálný, pokud se nebudou realizovat ty reformy, o kterých hovoříme na výdajové straně rozpočtu.

Moderátor (Václav Moravec):
Může to vůbec udělat překlenovací vláda?

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
To se domnívám, že nikoli a proto ta diskuze o programu, když jsem řekl, jaké budou priority té vlády, je trochu zbytečná, protože některé ty změny a ty reformní kroky zahájíte, jejich náběh je 2, 3 roky, myslím si, že můžeme udělat a to v tom programu určitě mít budeme, to je zpružnění trhu práce,což nejeden z hlavních problémů, které neděláme a potom to, že ty kroky v rozpočtové oblasti, redukce mandatorních výdajů mohou být nastartovány, ale ambice, že bychom něco za půl třičtvrtě změnili, je lichá, i když ty kroky můžeme nastartovat, mohou být důležité, ale musíme se na nich shodnout s ostatními.

Moderátor (Václav Moravec):
Designovaný premiér, předseda ODS Mirek Topolánek. Děkuji, že jste byl 60 minut, víc než 60 minut hostem Otázek a těším se někdy příště nashledanou.

Mirek Topolánek /ODS/, designovaný premiér a předseda strany:
Já děkuji za pozvání, pěkný den.