|
03.08.2005
novak
|
|
Bohužel LEFTY je DEBIL a neví o čem mluví.Vůbec neví kde to bylo
a jak to tam vypadalo, když mluví o nějakých nelegálních
sjezdech z dálnice a jiné.Můžu Vám říct, že jste mě dostal do
rozpaků. Až budu slavit 50 a pozvu si 70 lidí tak to vypadá, že
si budu muset pořídit TOI TOI zdravotní službu, pořadatele
ochranku, aby mě někdo ze sousedů nerušil a nakonec i policii
kdyby se tam dva kamaradi ze zoufalství poprali.A to všechno asi
zaplatíte vy. Předem děkuji za zaplacený dárek. |
|
Zatím žádná odpověď... |
|
03.08.2005
Lefty
|
|
Pane Nejedlý,
dovoluji si Vám dolnit několik informací, které jste snad
nepostřehl.
1. Smlouva o pronájmu, tak jak byla zveřejněna na internetu,
neměla všechny řádné náležitosti. Zejména identifikace pozemku
pouze katastrálním číslem, bez vymezení pozemku na místě samém,
není zárukou ochrany pozemků okolních a neskýtá možnost
kontroly, zda nedochází k porušování vlastnických práv.
2. Pokud by bylo ve věci smlouvy a ohlášení vše v pořádku,
nebylo-by nutno utajovat místo konání do posledního okamžiku.
Naopak by bylo potřebné komunikovat s úřady a policií ve věcech
zabezpečení pořádku, zdravotnické péče a pod.
3. Najíždět a sjíždět z dálnice lze pouze na sjezdech k tomu
určených a takto označených. Pokud nelegální sjezd z dálnice
policie zablokovala, měli řidiči pokračovat v jízdě, nikoliv na
dálnici bezdůvodně zastavit, což také dle zákona nelze. Již tady
měla policie zasáhnout mnohem razantněji.
4. Každý je povinen uposlechnout výzvy policisty, a to
bezodkladně. Stížnosti lze podávat dodatečně.
5. Následky zákroku policie nese plně ten, kdo svým protiprávním
jednáním tento zákrok vyvolal. A neuposlechnutí výzvy a následné
napadání policistů je protiprávní.
6. Ono "obklíčení" párty kordonem policistů je pochopitelně
nesmysl. Policie musí dle zákona zakročit, dochází-li k
protiprávnímu jednání. A v případě této akce, by dříve či
později zakročit musela. Byť by to bylo proti malé skupině osob
či jednotlivci, zákrok by se stejně zvrtnul v hromadnou bitku.
Jediný rozdíl tedy je v tom, že zákrok by byl mnohem
komplikovanější a s větším počtem zraněných.
Řešení je snadné. Má-li se konat další podobná akce, nechť si
organizátoři řádně pronajmou stadion či podobný uzavřený objekt
a včas komunikují s úřady o zajištění pořádku, dopravy a pod. V
opačném případě je jen dobře, když bude policie ještě
razantnější. Což bude možné zřejmě jen v tom případě, že na
postu MV nebude sedět provozovatel tohoto webu a porušování
zákonů nebude exprezidenty a podobnými figurkami označováno za
demokracii a svobodu. |
|
Zatím žádná odpověď... |
|
03.08.2005
Jana
|
|
Se zájmem jsem přečetla příspěvek pana/paní M.S. A kladu si
jedinou otázku: Nynější akci probíhající na Strahově mají
účastnící na najatém pozemku, povolenou , s patřičným zázemím a
pořadatelskou službou? Už včerejší reportáž o nespokojenosti
obyvatel Strahova zmiňovala zápach fekálií. Jak dlouho ještě
bude primátor přihlouple hledět? Vždyť on zastupuje Pražany, ne
tu bandu z celé Evropy!! |
|
Zatím žádná odpověď... |
|
03.08.2005
Dana
|
|
Pane Langere, nijak jste mne svým postojem nepřekvapil. Věřím,
že tento zákrok byl pro vaši stranu dar seslaný z nebes. Pokud
chcete hájit právo některých lidí na pošlapávání zákona a
trestat policisty za to, že se snažili prosadit dodržování
zákona, tak tady politické body nezískáte. Vy totiž vždy a za
všech okolností rád hážete špínu na policisty, kteří vám slouží
jako fackovací panák a prostředek boje proti vašim oponentům.
Nestojím o zákonodárce, který ve snaze urvat co se dá klidně
pošlape moje práva. Policie tady není od toho aby kryla pletichy
a lumpármy vaší ani žádné jiné strany. Pokud se vám to nelíbí
pak laskavě z politiky odejděte. Skoro se mi chce zakřičet
nahlas " neděkuji, vypadněte". |
|
Zatím žádná odpověď... |
|
03.08.2005
luboš
|
|
Ty jsi idiot |
|
Zatím žádná odpověď... |
|
03.08.2005
M.S
|
|
Ubohost všech ochránců jakýchsi nadstandardních práv jisté
skupiny obyvatelstva (Havlem počínaje, přes Hučína po
Jiráskovou, Karáska a mnohé další pseudohumanisty) která se
domnívá, že zákony slouží k tomu, aby se porušovaly a policie k
tomu, aby se napadala, je o to větší, o co srozumitelněji zní
hlasy z ostatních států Evropy, kde snad jen pomyšlení na
podobné srocování typu CzechTek je mimo zákon. I názory
renomovaných právníků znějí srozumitelně.
Velmi pregnantně celou záležitost dokumentuje text, který jsme
převzali (kráceno) z novinky.cz:
Advokát Jiří Teryngel Právu řekl: „Jsem přesvědčen o tom,
že zákrok policie byl na místě. Z Listiny základních práv a
svobod mimo jiné vyplývá, že vlastnictví zavazuje, a v občanském
zákoníku je to konkretizováno tak, že vlastník musí zabránit
tomu, aby okolí bylo obtěžováno nepřiměřenými emisemi, hlukem,
zápachem a tak dále.“
Jestliže se další vlastníci bránili, „aby jejich pozemky
byly znečišťovány výkaly, lahvemi, injekčními stříkačkami,
zbytky marihuany, heroinu a všeho, co tam tihleti hoši pohazují,
tak se policie právem postavila na stranu těchto
majitelů“. Jak dále advokát poznamenal, za taktiku zákroku
podle zákona odpovídá jeho velitel, který se rozhoduje podle
operativní situace. Podle zkušeností z minulých let je nemožné
se s technaři domluvit, dodal Teryngel.
Podle advokáta Tomáše Sokola nezáleží na tom, zda měli účastníci
technoparty pozemek pronajatý, nebo ne. „Na výzvu policie
bych musel vyklidit i svůj vlastní pozemek,“ řekl Sokol
ČTK. Na postup policie si lze až zpětně stěžovat nebo podat
trestní oznámení.
Neohlášené akce v cizině nepřipouštějí.
Pořádání neohlášených hromadných akcí – a tím spíš typu a
rozsahu technoparty – by v jiných evropských zemích úřady
nekompromisně zabránily. „V Rakousku musí být akce
takových rozměrů včas nahlášena úřadům, aby věděly, jaká
dopravní, zdravotní, hygienická a bezpečnostní opatření budou k
zajištění přijata. Ustavena také musí být pořadatelská
služba,“ řekl Právu Michael Haider, tajemník rakouské
ambasády v Praze.
Dodal, že organizátor či pořadatel se „před akcí musí
dohodnout i s majiteli okolních pozemků, přes něž se na akci
účastníci budou dostávat“.
„Pokud nejsou podmínky dodrženy, úřady zakročí –
například když nejsou vyhrazena parkovací místa, zajištěny
toalety, pořadatelská služba atd. Pořadatel také musí zajistit,
aby lidé nevstupovali při akci na cizí pozemky, nepoškozovali je
a neznečisťovali.“
Dodal, že zájmem policie je preventivně spolupracovat, aby se
problému předešlo, případně nenastala nějaká eskalace. Pokud se
situace vyhrotí, snaží se nejdříve dosáhnout zklidnění, dodal.
Hromadné party musí mít zázemí.
Michael Ziegler, mluvčí bavorského ministerstva vnitra, na dotaz
Práva řekl, že "každá akce takového rozsahu musí mít povolení
obce, v jejímž katastru se má konat". Povolení předpokládá
splnění určitých podmínek, jako je zajištění parkování, hygieny,
zdravotního zázemí, limit pro hluk atd. Mít dohodu s majitelem
pozemku nestačí, protože to je jen jeden aspekt konání akce, a
to občanskoprávní. Nutné je i splnit veřejnoprávní část.
Obec nepovolí akci, když pozemek z nějakého důvodu není vhodný.
Pokud by se party konala i přes to, policie to hodnotí jako
nepovolenou akci. Ta se trestá pokutou. Pokud by bylo podáno
trestní oznámení, musí policie konat.
Podle Zieglera se akce typu technoparty pořádají v Česku zjevně
i proto, že v "jiných zemích by to prostě neprošlo".
"V Británii je akce pořádaná nadivoko, bez povolení, nepřípustná
a postavená mimo zákon," řekl Právu zaměstnanec tiskového odboru
britského ministerstva vnitra. "Nepovolené akce mohou skončit
zásahem policie," dodal.
"Nepovolené akce nepřipadají v Belgii v úvahu. Pokud by k nim
došlo, následoval by okamžitě policejní zásah adekvátního
rozsahu," řekl Právu zdroj z velvyslanectví ČR v Belgii. "Stejně
jako v každé jiné moderní zemi zde existuje povinnost oznamovat
chystané aktivity. V momentě, kdy organizátoři dostanou
povolení, musí dodržovat dohodnutá pravidla. Jinak zasáhne
policie," doplnil. |
|
Zatím žádná odpověď... |
|
03.08.2005
Milan
|
|
jen ještě dovětek.Myslí si snad pan Langer , že tím získá voliče
z řad zfetované levicové "mládeže z czech teku " ?
V žádném případě , naopak tím přišel o hlasy slušných lidí .
jak je vidět , volič , je až na posledním místě a pan Langer
chce asi dohonit v populismu ČSSD..... |
|
Zatím žádná odpověď... |
|
03.08.2005
Nejedlý
|
|
Pane Šálo,
díky za Váš korektní příspěvek k CzechTek. Jste jeden z mála,
který si zde neléčí své komplexy sprostými a co možná
nejhrubšími výrazy všeho druhu. Ačkoliv máte na danou věc jiný
názor než já, tak se vyjadřujete naprosto slušně, i když
kriticky. Za to vám patří uznání. To na těchto stránkách nebývá
zvykem. Ale k věci. Váš příspěvek je příliš dlouhý na to, aby se
na něj dalo stručně reagovat jako na celek. Ale na konci žádáte
představitele ODS o sdělení, jak by se zachovali oni. To je
samozřejmě správné. Nechme tedy na nich, jak a zdali Vám vůbec
odpoví, ale stručně vám sdělím, jak bych se jako
„odpovědný činitel“ zachoval já. Předem shrňme
fakta:
a) Účastníci měli písemnou smlouvu, ověřenou notářem, o pronájmu
určitého pozemku k danému účelu.
b) Účastníci ale neměli smlouvu o přejezd na daný pozemek z
veřejné komunikace přes sousední zemědělské pozemky, přes které
ovšem vede cesta, protože jinak by původní majitel nemohl svůj
pozemek vůbec používat.
c) Dá se ovšem souhlasit s tím, jak také uvádějí renomovaní
právníci, že tato cesta je určena vlastně jen jistému
„zemědělskému“ účelu a nikoliv k tomu, aby přes ni
přejížděli třeba stovky aut.
d) Dá se také rovněž předpokládat, že při „divokém“
přesunu na pronajatý pozemek by účastnící navíc jezdili i mimo
tuto cestu, a tak poškozovali soukromý majetek, který je
samozřejmě třeba, jak uvádí premiér, ochránit.
A nyní tedy mé řešení:
a) Podél cesty přes sousední pozemky postavím kordon policistů a
nedovolím nikomu, aby na pronajatý pozemek jel jinudy než
příslušnou přístupovou cestou. Pokud by i potom, i když bude mít
volný průjezd, někdo na policisty zaútočil, není co řešit,
hlavně ne to, kdo dříve začal.
b) Po skončení párty to samé, jen na výjezdu ještě budu
namátkově kontrolovat řidiče na alkohol.
c) I tak určitě nějaké škody na sousedních pozemcích vzniknou,
protože daná cesta objektivně není na takovou zátěž určitě
stavěná. Jsem však přesvědčen, že škody by byly mnohokrát menší
než nyní. I ty pak ale předepíši organizátorům akce, kteří jsou
známi, k úhradě.
Na závěr nechávám na uvážení, které řešení je lepší a které (by)
přineslo menší škody, jak na zdraví, soukromém majetku, tak i v
myslích lidí veškerého politického vyznání.
Rovněž přeji hezký den.
Nejedlý |
|
Zatím žádná odpověď... |
|
03.08.2005
Milan
|
|
Navazuji i já na předchozí přispěvek pana Šály.Je to pravda .I
já jsem volil ODS , ale to co nyní předvádí , je katastrofa -
bohužel hlas již ODS nedám ( nevím koho budu volit ) nevím fakt
, jediný kdo se policie zastal a zásah komentoval objektivně je
Národní strana na www.narodni-strana.cz |
|
Zatím žádná odpověď... |
|
03.08.2005
Václav Šála <tata2@seznam.cz>
|
|
Vážení představitelé ODS.
Od vzniku ODS jsem ji, spolu s celou svoji rodinou,
vyjadřoval podporu v rozhovorech s přáteli i ve volbách. S TÍM
JE KONEC !!!! Nevím sice koho budu podporovat, ale ODS - v
současném složení vedení - to již rozhodně NEBUDE.
Poslední kapkou k mému rozhodnutí je postoj vedoucích
představitelů ODS ke kauze technopárty. Domníval jsem se, že
alfou a omegou pravicové politiky ODS je ochrana soukromého
vlastnictví a cílem je vybudovat "právní" stát, v němž bude
vymahatelnost práva samozřejmostí a kde práva jedince budou
končit tam, kde začínají práva jedince druhého.
To co předvedli technaři - a co představitelé ODS hájí -
takhle demokracie a vymahatelnost práva v právním státě
nevypadá, takhle vypadá anarchie. S tímto postojem kontrastuje
odůvodnění ODS, proč hlasovala proti zákonu umožňujícímu
zrychlení stavebního řízení pro výstavbu dálnic (argumentem byla
ochrana zájmů vlastníků pozemků).
Jsem přesvědčen, že celý případ technopárty lze rozdělit na dvě
části:
1. potřeba zásahu
2. přiměřenost zásahu
Ad.1:
Jsem přesvědčen, že potřebnost či nepotřebnost policejního
zákroku lze odvodit jednak od potřeby ochránit majetková práva
vlastníků sousedních pozemků a jednak od práva obyvatel obce na
ochranu před obtěžováním nadměrným hlukem, popřípadě nepořádkem.
Podle dostupných informací - a to i ze strany "technařů" - k
devastaci okolních pozemků, na které nebyla nájemní smlouva,
skutečně došlo.
Citát z iDNES 1.8.2005: "Coby liberál jsem se vždy zaobíral
rušením nočního klidu a nedotknutelností soukromého
majetku.Došel jsem však k závěru, že hodnoty, které CzechTek
nabízí, převažují nad několika probdělými nocemi místních nebo
pošlapanou loukou." autor: Radim Špaček, přímý účastník
CzechTeku, je filmový a televizní režisér
Považuji za naprosto skandální bagatelizovat porušení
vlastnických práv poukazem na "pošlapání nějaké trávy". Tady
přece nejde o "pošlapání nějaké trávy", ale o přesvědčení
některých lidí, že si mohou dělat co chtějí, stavět svá (mnohdy
domnělá) práva nad práva ostatních a nikdo jim v tom není
schopen zabránit. To, že se někdo rozhodne zpustošit cizí louku
jen proto, že se mu chce a má pocit, že mu jeho lidská svoboda
dává k tomu právo, to je jen další z přikladu neúcty k pojmům
SVOBODA, DEMOKRACIE, PRÁVNÍ STÁT.
Ad.2:
Zažil jsem prvomájové běhy od máchova pomníku uličkou
pendreků, pamatuji akce "Veřejné Bezpečnosti" proti srazům
hipies, zažil jsem srpnové střety "antisocialistických elementů"
s pendreky a vodními děly VB, zažil jsem obstrukce při pořádání
trempských Port a v neposlední řadě i "sprchování" na Václavském
náměstí 1989. Nikoho z "protisocialistických elementů", OPAKUJI
NIKOHO !!!! NENAPADLO VZÍT DLAŽEBNÍ KOSTKU a hodit ji po
policistech s jasným úmyslem způsobit mu co nejvážnější
zranění.
Jsem zděšen brutalitou dnešních "demonstrantů",
demonstrujících proti čemukoliv, byl jsem zděšen vandalismem a
brutalitou účastníků pochodu při Street party, zíral jsem na
neuvěřitelnou brutalitou a agresivitou "antiglobalistů" a
dalších účastníků akcí proti MMF při jeho zasedání v Praze (
stejnou agresivitu a brutalitu projevili i v Seatlu, Itálii,
VB,).
Jsem zděšen z představy účastníků technopárty, že výzvy
policistů je možno ignorovat a proti zasahujícím policistům je
možno házet cokoliv s úmyslem způsobit vážná zranění a počítat s
podporou a ochranou ze strany politiků, různých "intelektuálů" a
"humanistů".
Nesouhlasím s tím, že je zdůrazňována brutalita
policie, ale brutalita a agresivita účastníků technopárty (mnozí
pod vlivem drog či alkoholu) je přehlížena - prostě se o ní
nemluví nebo se bagatelizuje jako "výstřelky" jednotlivců. Jsem
přesvědčen, že se zde setkáváme s dalším fenoménem brutality v
ochraném krytu davové anonimity (podobně jako při některých
sportovních zápasech). SAMOSTATNOU OTÁZKOU, KTEROU DOSUD NIKDO Z
KRITIKŮ NEZODPOVĚDĚL ZŮSTÁVÁ : JAK MĚLA POLICIE POSTUPOVAT
????
Tahle akce se dostala do pozice, kdy učastníci vždy vyhrají.
Pokud policie a spol. nechá volný průběh (jako v minulosti),
účastníci a vůbec všichni se velmi rychle naučí, že pojmy jako
ochrana soukromého majetku, právo a pořádek, jsou u nás směšné
anachronismy. Pokud státní moc účinně zasáhne (jinak než silou
se s takovým davem nedá pohnout), zase se zvedne vlna
"solidarity" typu: Surová, fašistická policie mlátí bezbranné
děti, komunistické manýry se vrací atd.
Informace z tisku o reakcích představitelů ODS
Občanští demokraté nesouhlasí se změnou zákonů, aby se
technoparty nemohly v ČR konat. Sebelepší zákon nám nepomůže,
pokud absentuje profesionalita a profesionalita je nahrazena
ukájením politického libida předsedy vlády," domnívá se
Langer.
(dle informací z tisku takové zákony mají ve Francii a VB).
Podle jejího předsedy Mirka Topolánka byl policejní zásah
neadekvátní. "Zákrok byl příliš razantní, navíc proti
účastníkům, kteří nepáchali trestnou činnost. Plnou politickou
odpovědnost za to nese premiér Jiří Paroubek, který chtěl
silácky demonstrovat sílu," řekl Topolánek novinářům. Tento
výrok nepotřebuje komentář. Pokud bude pan Topolánek ve vedení
ODS, přestávám brát ODS na vědomí. Jsem přesvědčen, že ne pan
Paroubek ( který není žádný zázrak), ale PAN TOPOLÁNEK BY MĚL
REZIGNOVAT NA SVOJI FUNKCI.
Ivan Langer (místopředseda ODS) považuje víkendový zásah policie
za "zásadní věc, která nemá po listopadu 1989 obdoby.Připomněl,
že ministerstvo vnitra a policie nemá strategii, jak v podobných
případech postupovat. "Nemá jasně definovaný právní rámec
podobných zákroků. V rámci takovéto definované strategie je
možné, že se dospěje k závěru, že stojí za to upravit a zpřesnit
současné právní předpisy. Jen se ptám, proč již to nebylo
učiněno dávno," žasne Langer. Já se ptám, proč již ne za vlády
ODS, nebo proč takovou změnu neiniciovala ODS.
Jan Vidím, předseda sněmovního výboru pro obranu a bezpečnost
uvedl, že svolá ke kauze svůj výbor. Byl to on (Paroubek), který
zapříčinil těch sto zraněných, jsou to jeho zranění".
Přemysl Sobotka, předseda Senátu, uvedl, že charakter celé
policejní akce mu příliš připomíná předlistopadovou dobu.
Zpráva z tisku 2.8.2005: "Lidé z CzechTeku poprvé jednali s
politiky. Šéf Senátu Sobotka slíbil, že adekvátnost policejního
zákroku prověří členové senátního výboru pro lidská práva na
svém mimořádném zasedání. Ti shlédnou video a ostatní záznamy z
víkendové akce. Ptám se: budou projednána i práva vlastníků
okolních pozemků a obyvatel blízké vesnice? Bude projednána i
brutalita účastníků akce?
co v tisku nebylo
Ve všech tiskovinách byla uveřejněna kritika představitelů ODS
na adresu pánů Paroubka a Bublana s tím jak situaci nezvládli.
Nikde jsem však nenašel odpověď pana Topolánka (potenciálního
předsedy vlády) ani pana Langra (potencionálního ministra
vnitra) jak by celou záležitost - a to od samého začátku -
řešili oni ( pan Topolánek na zmiňovaný dotaz "jaksi
nedoslýchal"). PTÁM SE TEDY NYNÍ: JAK BY TUTO SITUACI ŘEŠIL
BUDOUCÍ PREMIÉR A BUDOUCÍ MINISTR VNITRA???????
přeji hezký den a odpovědi očekávám na e-mailu:
tata2@seznam.cz
Dr. Václav Šála, Plickova 565, 149 00 Praha 11, e-mail:
tata2@seznam.cz |
|
Zatím žádná odpověď... |