Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  13.08.2005 22:50 papanikula
 
V souvislosti s diskuzí o CzechTeku padl dotaz, proč se tato akce nekoná každý rok v jiné zemi. Odpověď je prostá: protože by jim tam pšenka nekvetla. I když legislativa a praxe jednotlivých západních zemí nejsou totožné, platí v těchto liberálních zemích obecně odmítavé stanovisko k pořádání nelegálních technoparty. Konkrétně ve Velké Británii je skutečně tento zákaz ošetřen konkrétním zákonem.

V diskuzi na Britských listech padla slova o snobství Angličanů či netoleranci. V této věci existují dvě zásadní nedorozumění. Prvním je, že zákaz se vztahuje na produkci technohudby a pořádání technoparty. To je nesmysl, kterým by liberální stát popíral sám sebe. Je to stejně nesmyslné, jako bojovat proti vyznavačům rocku, posluchačům opery nebo čtenářům detektivek. Liberálnímu státu je zcela lhostejné, jakou hudbu posloucháte, za předpokladu, že dodržujete pravidla. Určitý druh společenské smlouvy, který v praxi znamená, že akce bude mít pořadatele, bude známo její místo, dodrženy hygienické normy, bude zajištěna požární a ekologická bezpečnost a zajištěny jasné právní vztahy v případě škod.

Legální technoparty lze samozřejmě pořádat nejen ve Velké Británii, ale i kdekoli jinde v západní Evropě. Problém je právě v divokých raveparty pod širým nebem, která se nechtějí pravidlům podřídit. V západní Evropě se bohužel subkultura technařů nevyhnula velmi podobným výstřelkům, které provázely konání CzechTeku v minulých letech. „Válka“, kterou vedou úřady s technaři, je samozřejmě velmi nedůsledná, protože liberální stát skutečně není ze své podstaty represivní a velmi dobře ví, že pouhé zákazy k ničemu nevedou. Daleko výhodnější je osvědčená integrace do systému a o této snaze koneckonců svědčí dokument francouzského ministra, který byl v Britských listech rovněž zveřejněn.

Liberálnímu státu, ať už ve Velké Británii či kdekoli jinde, nejde o nic jiného, než dostat technařské hnutí pod určitou kontrolu společnosti. Zdůrazňuji „společnosti“, nikoliv státu nebo nějaké jeho represivní složky. Problém je v tom, že tvrdě konzumní technařské hnutí se takové kontrole brání a svobodu si vykládá po svém.

S tím souvisí druhý problém, který v souvislosti s diskuzí o CzechTeku nastal – samotné pojetí svobody. Mám pocit, že mnozí si u nás vykládají onu svobodu v liberální společnosti jako ničím neomezovanou a neomezitelnou. Jenže je to naopak. Liberální společnost v sobě spojuje tisíce často protichůdných zájmů, a aby vůbec mohla fungovat, vytváří pravidla, která se snaží efektivně prosazovat. Měl jsem kamaráda, který po řadu let pěstoval zvláštního koníčka – jízdu načerno v městské dopravě. Tu a tam ho přistihl revizor a nastala zvláštní hra zasílání složenek a upomínek, které kamarád s roztomilostí sobě vlastní zahazoval a počítal s tím, že malou pohledávku se příslušnému úřadu nevyplatí vymáhat. Několik let mu to k mému údivu vycházelo.

Poté se rozhodl vycestovat na návštěvu do USA, kde se v newyorském metru pokusil aplikovat stejné chování, které mu u nás tak hezky procházelo. Jenže tvrdě narazil a poněkud odlišný přístup místních úřadů ho stál 48 hodin ve vězení. Po návratu nazval Spojené státy fašistickým státem. Jestli je západní liberální stát na něco skutečně citlivý, pak je to skutečně právě dodržování pravidel a pokud si někteří technaři základní liberální poučku „Moje svoboda končí tam, kde začíná svoboda někoho jiného“ upravili svérázným způsobem na „Vaše svoboda končí tam, kde začíná naše zábava“, zákonitě narážejí.

Případ podobný letošnímu CzechTeku by ve Velké Británii pravděpodobně nenastal už proto, že tamní technoscéna zná pravidla hry a ví, kde by mohla narazit. Je lepší a bezpečnější se přesunout tam, kde jsou úřady méně profesionální a více laxní. Problém s CzechTekem nepřišel v letošním roce, ale česká policie a státní správa obecně na něm pracovaly už řadu let, kdy celý problém nechávaly „vyhnívat“ v době, kdy celá akce měla jen omezený charakter a malý ohlas. Měly zakročit už při prvních stížnostech a konkrétních přestupcích, které technoparty provázely.

Když už by v Británii k podobné události přece jen došlo, jen stěží si dovedu představit, že by britská média zpochybnila legitimitu policejního zásahu, protože mají obecně jasno ve fungování liberální společnosti. Zcela určitě by ale tvrdě odsoudila nekompetentnost policie v případě konkrétních přehmatů a porušení zákona. Stejně tak nepředpokládám, že by konzervativní strana využila podobné události stejně účelově k útoku proti labouristům jako to u nás udělala ODS a prezident republiky vůči současné vládě.
  05.08.2005 18:12 Rudolf Š. <ruda.rej@centrum.cz>
 
Pro folkařku,Fredyho a Leftyho.B
1.Příklad s Rockfestem jsem neuvedl proto,že mě cokoliv z toho vadilo,ale proto,že to co je na městem povolené akci
normální,nemůže být důvod k zásahu na jiné akci (nechci polemizovat o legálnosti).
2.Nejsem zastáncem techna,ale snažím se být tolerantní k posluchačům všelijaké hudby právě proto,že mě stát za mlada přikazoval co smím poslouchat a co ne,a když jsem se chtěl zúčastnit nějakého tajného koncertu,tak tam poslal VB.
3.Nejsem právník a neumím rozpoznat,které zákony byly porušovány.Vím to pouze z úst představitelů policie a vlády a proto jsem uvedl srovnání s Rockfestem.Spousta zákonů,které uvádíte,byla asi porušována až v době zásahu policie.Ale při posuzování zkušeností z minulých technoparty jde spíše o nepořádek a hluk a to podle mě není důvod pro zásah s takovým množstvím zraněných.Jinak já také nosím hůl(hůře chodím),nůž(na chleba) a plyn(na obranu),ale zjistím si,zda neporušuji zákon.
4.Také bydlím v paneláku a neustále slyším,jak na nic nejsou peníze.Proto mě vadí,že vláda není ochotna veřejně tyto problémy řešit,ale umí vyhodit statisíce (možná miliony) Kč na policejní zásah,který je vidět a za který získá politické body(soudě podle vašich ohlasů je získává), ale přitom neřeší základní lidské potřeby(což vám asi nevadí).
5.Používá-li Paroubek taktiku,že se zviditelňuje akcemi, které možná zařídí klid na víkend pro pár lidí,ale neřeší problémy,které se týkají miliónů obyvatel,tak opravdu klobouk dolů.Pro mě např.by však bylo důležité,kdyby se trochu zajímal o nezaměstnanost,protože po novelách,které vytvořili ministři se mi nějak nedaří sehnat práci (mám změněnou prac.schopnost).

Rudolf Š.
  05.08.2005 21:35 Fredy
 
Promiňte, jen kraťoučce, kolem tohoto se vše stále točí: Uvádíte, že "nepořádek a hluk podle mě není důvod pro zásah s takovým množstvím zraněných". Celou dobu jsem se nikde nedočetl, co by kritici zásahu podnikli: Vyzvali by technaře k pořádku a klidu, a když by "děti" neposlechly, policie by měla sklapnout a odjet domů ? Takové šašky opravdu nikdo nepotřebuje, to by mohli slavný sbor rozpustit.
  05.08.2005 22:10 novak
 
Pane Rudolf máte jasně pravdu a od těch komoušů si nenechte kazit náladu.At jdou na Kubu tam se budou bát i upšouknout.
  05.08.2005 23:06 TSF
 
Novaku,Novaku, ty modrej curaku,nepojedu na Kubu, tobě fláknu přes hubu.
  06.08.2005 21:46 Lefty
 
Pane Rudolfe,

píšete, že neznáte zákony a nejste schopen posoudit zda bylo, co a kdy porušováno. Osobně jsem velmi rozhořčen právě proto, že já jsem se zněním zákonů poměrně slušně obeznámen. Mohu Vás ubezpečit, že k velmi závažným deliktům docházelo mnohem dříve, než policie zasáhla. Ovšem nemám již chuti se o tomto rozepisovat. Faktem je ovšem jedno. Nejde jenom o hluk a nepořádek. Jde hlavně o principy demokracie. To jest, že každý je povinen řídit se platnými zákony a že menšina se musí podřídit většině. Pokud po policii požadujeme, aby tvrdě zasahovala proti skinheadům a fotbalovým či hokejovým fanouškům, nelze teknařům ulevovat jenom proto, že charakteristickým znakem nejednoho čecha je nadávat vždy a na všechno.
  05.08.2005 17:28 Lenka
 
I o můj hlas ODS v příštích volbách rozhodně přišla. Hodili jste přes palubu policisty, kteří se s nasazením vlastních životů a zdraví snažili chránit majetek ostatních lidí. A to proti zdrogovaným, alkoholem nabuzeným agresivním rváčům. Jakpak by se líbilo Vám, kdyby si někdo uspořádal technopárty v blízkosti Vašeho domu a na Vašem pozemku? Díky podpoře TV Nova se snažíte ukázat jak byl zákrok PČR brutální a neoprávněný. Zřejmě tedy nemáte důležité informace. PČR vyzvala všechny v několika cizích jazycích, aby opustili místo až ve chvíli, kdy začali obsazovat ostatní pozemky ( parkováním vozidel, docházením na toaletu, kácením dřeva v přilehlém lese na zátop atd. ) a jejich majitelé žádali, aby PČR zakročila. Všichni, kteří místo chtěli opustit a něměli tohu se rvát měli dostatek času ( 1hodinu ) na to aby odešli. Dokonce hrdinsky odešlo i pár těch, kteří následně policisty napadli zezadu ( házeli po nich kameny , lahve od alkoholu, zapalovali balíky slámy a posílali je na ně). Na místě tedy zůstali pouze ti, kteří agresivními chtěli být. Mnozí z nich dokonce díky svému delíriu poškozovali sami sebe, kdy nebyli schopni ani dohodit do kordu policistů svou dopitou lahev a trefovali ostatní, což dnes s velkou slávou přičítají PČR.
Jenže pane Langre, lidé této země ( až na vyjímky ) nejsou hloupí, špinavá hra vaší strany k získaní volebních preferencí tentokrát opravdu nevyšla!
  05.08.2005 22:07 milan
 
A proč obsazovali cizí pozemky, protože je na ten jejich nepustili a zašpérovali celou dálnici. No a pak měli důvod zasáhnout.Jak víte, že jsou to fetáci . Podle keců si myslím , že jste alkoholička a kouříte ,tak 40 denně Čau závisláku.
  06.08.2005 14:31 BB
 
Milane, zamyslete už se nad sebou. Nenapadejte paní Lenku, která tady napsala oproti vašim blábolům, veliký kus pravdy. Je vidět, že se skvěle k ODS hodíte, ať tu napíše kdo chce co chce, nic vám nevoní.
  06.08.2005 22:16 milan
 
Všichni co tu píšou ty bláboli ,tak se považujou za SLUŠNÝ A HLAVNĚ PRACUJÍCÍ LID. HA HA.CH těl bych vás vidět.CHlastate doma bijete děti a ženu .CHodíte do Kolbenky .Hákujete jak vsteklí . Jste zamindrákovaný socky.
  08.08.2005 16:37 hubert <k.hubert@centrum.cz>
 
Plně s Vaším názorem souhlasím. Slušní lidé mají právo poslouchat jakoukoli hudbu, pokud tím neobtěžují ostatní, zfetovaní toto právo ztrácejí, protože to nejsou lidé, ale ubohé trosky.
  05.08.2005 14:53 Radek K.
 
Pane Langere a spol.
naháníte voliče pro ČSSD a nebo děláte z lidí nevoliče.(což je můj případ).Proč se zastáváte pakáže?Vaše strana má stát na slušných,pracovitých a loajaálních občanech.
  08.08.2005 10:27 Luboš
 
pane Langr, at udělá vláda cokoliv, hned jste proti, kdyby prohlásila, že máme čtvero ročních období, hned byste spustil Vy a Vaši kolegové - to je populismus
Technopárty je opravdu pokleslá kultura, vede k drogám, agresivitě, nehygieně, to snad musí uznat každý jen trochu slušný člověk, bez ohledu na věk
  05.08.2005 12:36 Mgr. Jan Janáček <janackovam@seznam.cz>
 
Pane Langere, od roku 1989 jsem byl zastáncem a podporovatelem nejprve OF a poté ODS. Ve všech volbách jem tyto organizace vždy nekompromisně volil. Jsem hluboce zklamán jak Vašimi vystoupeními na veřejnosti (TV, tisk ....), kde nehledáte a snad ani si nepřejete zlepšení čehokoli na naší politické scéně, ale jen cíleně napadáte opozici. Vrcholem je Vaše, a celé ODS (včetně prezidenta = čestného předsedu ODS), veřejná podpora porušovatelům zákona, feťákům atd. - CzekTeku 2005. Zatím jste jen "stínový", pokud by (nedej bože) vyhrála volby ODS, stal byste se zřejmě "opravdovým ministrem a pak bych rád vidě, jak budete tutéž situaci při CzekTeku 2006 řešit vy. Každopádně - můj hlas jste již ztratili.
  05.08.2005 14:16 Vlastimil Hlouška <v.hlouska@tiscali.cz>
 
Pane Janáčku,
bohužel musím to samé konstatovat.Jednání ODS je vrchol trapnosti.Zastává se spolu s blekotou Havlem,podporovatelem čečenských teroristů Štětinou,Stranou zelených-levičáků a anarchistickou zmetků,kteří své chováni kryjí technomuzikou.Můj hlas ODS také ztratila.Jsou stejní, jako všichni.
  04.08.2005 21:15 P.S.
 
Pane Milane potrefená husa z ODS se vždy ozve.Jestli chcete vidět toho koho jste popisoval ve vašem příspěvku tak se podívejte do zrcadla a možna někoho konkretního uvidíte.
  04.08.2005 16:59 Mila
 
Vážený pane Langere,připojuji se k dotazu Lukáše Charváta ohledně kauzy Jiřího Kajínka.Rovněž bych velmi ráda znala Váš názor.Zde byla uvedena jména policistů jako vrahů,soudce s tím nic nedělá,to je známo z médií.V průběhu soudního líčení vyplynuly nové informace a to velmi závažné,přesto není snaha ke znovuotevření procesu.Nechci od Vás odpověď,že je to věcí soudů,to já vím,mne zajímá to propojení vysokých policistů v kauze a to samé se týká i případu Lízner,pokud se tam vyskytují jména policistů v těch nejvyšších funkcích,všecko se tzv.smete se stolu,to Vám nevadí? Vždyť takoví funkcionáři na prezidiu a nepotrestat je,zahlazovat stopy,to není nebezpečí? Proto zůstávají kauzy neobjasněné a nedošetřené.Takovéto situace již působí trapně a v občanech ČR vyvolávají pocit bezmoci.To byste jako opozice měli sledovat a interpelovat,hlavně Vy,jako budoucí ministr vnitra,měl byste být obklopen lidmi,kteří plní slib,který dali našim občanům,že budou pracovat tak,aby každá podezřelá činnost v jejich řadách byla řádně vyšetřena a potrestána,teprve potom se obnoví důvěra lidí,nyní se nevěří v policii téměř nikomu a to proto,že vládne mezi nimi falešná solidarita,která jejich trestné činy neprověří,např.inspekce MV,to již vím napřed,že tam,kde má něco vyšetřit,to dopadne tak,že nic nezjistila,jako v případě J.Kajínka a v mnohých jiných.Jsem zvědavá,co mi odepíšete,ale aby byla obnovena důvěra v policii,to je téměř nadlidský úkol.Za případnou odpověď Vám děkuji.
  04.08.2005 15:00 Jiří
 
Ono v demokracii jde hlavně o princip. Jak brát to, že Policie za nejasných okolností brutálně vtrhne do davu lidí? Pokud někdo přestoupil zákon, měl být potrestán. Ale apriori všechny považovat za zločince, to je normální? Myslel jsem, že kolektivní vina se u nás neuplatňuje.
Můžu si o techno příznivcích myslet co chci, ale opravdu se bojím toho, že velitelé Policie budou jednat dříve než přemýšlet. Zejména pokud se Policie stane nástrojem těžení politických bodů, jako tentokrát.
  04.08.2005 15:09 pravča
 
Já se zase bojím, že příště nebudou raději jednat vůbec, jak to ostatně předvedli v Praze. Ani se nedivím, po té mediální sprše bych dala okamžitě výpověď a ještě si užívala výsluhy podle současného zákona. Než tam přijde stíňák, bude vymalováno!
  05.08.2005 14:20 Vlah
 
Když policie někoho vyzve,aby opustil pozemek,tak ho zkrátka opustím.Měli na to dost času.Místo opouštění pozemku na polici zautočili.Proč měli připravené plynové masky?Kde vzali kameny?Ti byli štatstní,že se mohou rvát.Je do stejná pačíska,jako antiglobalisté.Myslíte,že by v Americe jednala policie jinak?Doufaám,že nepochybujete o demokracii v USA?
  04.08.2005 14:33 Jirka
 
Připojuji se k táboru bývalých voličů ODS. A že jsem ji volil od roku 92 naprosto pravidelně!! Tupohlavec Topolánek a pokrytec Langr, to doopravdy nemusím. Modří ptáci vyděšení z růstu preferencí Paroubka jsou schopni udělat snad cokoliv, na své vlastní téměř skalní voliče ale jaksi pozapoměli. K příští volbám, pokud se vedení ODS zásadně nezmění, nejdu. Fuck Langr a Tupolávek .
  05.08.2005 14:22 Pavel kabal
 
Souhlasím. ODS je banda hajzlů. Již je nebudu volit,dokud nezmění své vedení.Topolánek,Langer,Tlustý weg!!!!! Nečas nějak mlčí?! Že by alespon on byl konzervativec?
  05.08.2005 22:36 Jan Klid
 
Připojuji se též. ODS jde jen o jejich koryta a moc. Také je zřejmé, že chtějí paralysovat policii aby nebyla schopna odhalovat lumpárny a zlodějny zbohatlíků a pseudopodnikatelů. Sama ODS má největší podíl na tom, že slovo podnikatel se stalo synonymem slova zloděj. Svoji nulovou toleranci a tím, že jsou proti všemu a všem se u mě, a jsk tak čtu tak ne jenom u mě, naprosto odepsali. Od doby co odešel Klaus a převzal stranu primitiv, byť s VŠ vzděláním je ODS stranou sama pro sebe a pokud nezačnou pracovat v zájmu většiny lidí, tak budou stranou stále menší a ještě menší, až budou úplně nejmenší. Ten tah s inzeráty v novinách je stejně diletanský jako svého času stejný způsob Kalouska, namířený tehdy proti policii, když se snažil vsugerovat lidem, že bývalý esenbáci vyšetřovali loupeže, vraždy a ostatní trestné činy jinak než současní policisti a proto si nezaslouží žádné uznání. Myslím, že pan Langer už není tak nezkušený, aby nevěděl, že metody všech tajných služeb na světě jsou v podstatě stejné a těžko se na nich dá něco nového vynalést a je jedno jak se jmenují, jestli to je STB, KGB,CIA,Mosad či BIS. Mění se pouze prostředky, zatímco štěnice před 30lety byla velká jak balíček cigatert, tak ta dnešní už není pouhým okem skoro vidět, ale účel jejich použití je stále stejný. Takže pan Langer jen oblbuje lidi a na základě jejich neznalosti věci s nimi maipuluje.
  04.08.2005 13:49 M.Volný
 
Omlouvám se za překlep na posledním řádku svého předchozího příspěvku - ne politicých, ale politicích.
  04.08.2005 13:32 Lumír
 
Humbuk okolo CT místo podpory PCR a naopak podpora pochybných existencí Vám jistě dostatečně vynahradí můj hlas.

Váš již bývalý volič.