Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  29.08.2005 14:01 Tomáš Stýblo
 
Ďáblův advokát: "atheistova" úvaha o levici a náboženství

Levice vždy trpěla jedním neduhem: pevnou, či snad dokonce slepou vírou v etickou podstatu lidství, vírou, že člověk je v jádru dobrý. Při pokusu aplikovat tuto víru ve společenské realitě se však objevil problém: náboženský pojem "prvotního hříchu" vystoupil ve vší své hrůznosti.

Ukázalo se, že v člověku pořád ještě zůstává příliš mnoho z krutého zvířete, ze kterého se evolučním procesem vyvinul. Přežití silnějšího a bezohledná, individualistická konkurence - onen ve své podstatě hluboce amorální, základní mechanismus evoluce - je právě oním prvotním hříchem, se kterým se humanita musí nějak vypořádat. Jeho vliv na každodenní lidské rozhodování levice hluboce podcenila.

Nakonec i stará levicová představa o osvícené elitní avantgardě, která po získání absolutní moci dovede masy do ráje, byla vývojem odkázána na smetiště dějin: ukázalo se, že ony osvícené elity byly ve skutečnosti také jen nelidskými zvířaty, možná ještě horšími než ovládaní plebejci.

Levice v tomto historickém případě neváhala přijmout taktiku svých fašistických oponentů, ideu velkých vůdců jako stvořených pro ideologické uctívání a následnou mumifikaci v mauzoleu. Obdobně by se v dnešní době mohla něčemu přiučit od amerických neokonzervativců nebo Bin Ládinových islamistů.

Tyto dvě skupiny autoritářů, odlišující se od sebe prakticky pouze reálnou mocí, mají stejné záměry i konzervativní vize, a stejný, efektivní nástroj pro prosazování těchto cílů: náboženství.

Náboženství není dobré ani špatné samo o sobě, z politického hlediska je nástrojem ideologické kontroly: záleží na tom, pro jaké účely je jím poskytovaná moc využita. Každá politická ideologie je ve své podstatě náboženstvím: předepisuje či zavrhuje hodnoty a podává nějakým způsobem zredukovaný, schematický pohled na svět, který je největším společným jmenovatelem toho, na čem se ještě dokáží lidé ve vší své rozdílnosti shodnout.

Politické ideologie i náboženství jsou tak v první řadě nástrojem sociální soudržnosti: obě slouží k vytvoření společného myšlenkového a hodnotového prostoru, který poskytuje společnosti ochranu před individualistickým rozkladem a anomií. Levice by se měla přestat náboženství vyhýbat, představuje totiž možnost, jak prosadit levicové ideje bez pádu do pasti centralizované totality.

Jsou špatná náboženství a dobrá náboženství. Z politického hlediska se liší především tím, jak dobře jsou zneužitelná k vytvoření státně-církevních, tj. totalitních a přísně hierarchických společenských struktur.

Dobře navržené náboženství dokáže svou hlavní funkci - udržování sociální soudržnosti - plnit decentralizovaným způsobem. Předepisuje hodnoty, ale nevytváří centralizované struktury pro jejich prosazování. Moc tak zůstává rozložena mezi jedince, kteří toto náboženství vyznávají.

Některá původní čínská náboženství takto dokázala dlouhodobě fungovat v rámci starověké Číny, která měla na dnešní poměry velmi malou míru byrokracie a systémů k prosazování centrální moci a dohledu.

Křesťanství takto fungovat nedokázalo, možná v důsledku svého přílišného zaměření na fenomén jediného Boha jako na symbol omnipotentní, centralizované moci, sídlící v jakési externí entitě, a nikoliv v lidech samotných. Takový koncept je až příliš snadno možné převést na svůdnou představu osvícené, centralizované moci lidské.

Z hlediska centralizace jde o obdobný rozdíl jako mezi "volným trhem" a centrální kontrolou ekonomiky: volný trh dokáže do určité míry využít - jistě omezený - samoorganizační potenciál společnosti a vytvořit tak základy pro decentralizaci moci.

Skutečná levice by neměla volný trh zavrhovat, naopak by ho měla bedlivě studovat, protože je funkčním příkladem toho, čemu anarchisté věří už od počátku: že společnost jako komplexní system má značnou schopnost samoorganizace, že v ní dokáží spontánně vzniknout struktury pro přenášení informací a decentralizovanou koordinaci velmi komplexních procesů.

Bohužel i dnešní "moderní" socialisté si tento fascinující aspekt trhu neuvědomují, vidí v něm jenom ideologický nástroj kapitalistů pro zotročování nemajetné většiny populace a ve vší vážnosti prosazují jakési vize ekonomiky (a tudíž společnosti) řízené výkonným centrálním počítačem.

A stejně tak si neuvědomují samoorganizační potenciál náboženství. Společnost bez náboženství, bez sdílené, v principu náboženské představy reality, je nutné ovládat centrálně, donucováním, autoritářskými metodami, jelikož bez této sdílené představy lidé nedokáží aplikovat své etické principy v praxi a společnost má pak tendenci se rozložit.

Nicméně většinou se nerozloží: mocní a schopní si uvědomí situaci a začnou sociální soudržnost rekonstruovat po svém, tak jako to dělají američtí neokonzervativci a arabští islamisté. A využijí k tomu fašistické ideje a odpovídající centralistické variace náboženské víry. Společnost individualismem zaslepených liberálů tak nevědomky vytvoří fašismus.

Levičáci by si měli přestat hrát na atheisty. Ve skutečnosti nic takového jako pozitivní atheismus neexistuje, jedinou alternativou k theismu je v životní praxi destruktivní nihilismus. Oddělovat politické a osobní ideje a hodnoty od náboženství nemá žádný význam.

Náboženství není o obrazu vousatého starce vznášejícího se na oblaku ani o doslovně interpretovaném souboru přidružených výchovných mýtů, ale o sdílených etických hodnotách a vytvoření sdílené, nezrelativizované představy světa, jejíž existence je podmínkou pro reálnou životní aplikaci hodnot a etických principů, a tím i pro existenci svobody v jakémkoliv smysluplném významu.

Dobré náboženství by mělo být upřímné: nemělo by lidem tvrdit, že předkládaný výklad světa je nějak "pravdivý", mělo by jim přiznat, že ve výkladu reality se už z podstaty lidského myšlení žádné pravdy dobrat nelze. Mělo by přiznat, že předkládaný výklad je mýtus, sice uměle vytvořený, ale zároveň pozitivní, jehož přijetím lze vykompenzovat omezenou schopnost lidského pochopení reality, a tím vytvořit základy světa, ve kterém lidská svoboda není zredukována na svou individualistickou, osamělou parodii.

Toto století bude velmi vhodnou dobou pro vytvoření nového, levicového náboženství, zvláště díky slábnoucí síle náboženství současného, totiž lidské víry ve vědu, "racionalitu" a technologicko-ekonomický pokrok. I filozofie je již odumřelá a neduživá, filozofové narazili na hranice možností sdíleného lidského pochopení a myšlenkového výkladu reality.

Věda se stala příliš složitou a příliš zneužitelnou: normálnímu člověku žádnou oporu při výkladu světa neposkytuje, protože je prostě příliš složitá. Věda jako systém výkladu reality se svou nepraktičností z hlediska lidského uvažování přiblížila ve své složitosti samotné realitě, jejíž pochopení měla pomocí systematizování usnadnit.

K tomu nedošlo. Naopak došlo k tomu, že lidé jsou obklopeni a čím dál více závislými na magických technologických černých skřínkách, jejichž fungování nerozumí a jež tak nabývají podoby magického amuletu z šamanských rituálů.

Na druhou stranu evolucí vytvořená lidská schopnost víry je tu pořád v neztenčené míře, pouze byla zahnána do podvědomí a klece individualistické pseudoracionality. Manipuluje tak s lidmi freudovským způsobem bez jejich vědomí, z čehož vyrůstá konzumerismus, komoditní fetišismus (máte rádi svůj mobil s individuálně vyměnitelným krytem, vyjadřujícím vaši osobnost?), sexuálně-redukcionistický pohled na lidskou existenci (a co takhle magické pilulky na zvětšení penisu nebo prsou?) a další legrace příznačné pro dnešní dobu.

Věda či její pseudovědecká interpretace by mohly být dobrým základem tohoto nového náboženství. Zaprvé jsou pseudovědecké myšlenky už ve společnosti rozšířené a zadruhé některé vědecké teorie přímo volají o přeměnu v pohádkové, výchovné mýty.

Třeba taková evoluční teorie, která nám, třeba ve fascinujícím podání Richarda Dawkinse, ve vší vědecké vážnosti tvrdí, že veškerý život a my sami jsme vznikli z kousků slizu či z mazlavých jílů s různou přilnavostí.

A nejen to, tvrdí nám dokonce, že celý tento vývoj či prostředí, které mu svými charakteristikami umožňuje průběh, nemá žádnou vnitřní entelechii ani teleologické směřování. Obě možnosti jsou stejně fascinující a nepředstavitelné: představa, že onen vývoj teleologický je, i představa, že takový není.

Průměrný člověk se vědě učí stejně, jako se dříve vyučovalo náboženství. Neučí se experiment a myšlenkový proces, místo toho jsou ve školách autoritářským způsobem memorovány apodiktické pravdy. Jak takové množství znalostí také jinak chcete populaci učit? A to množství bude jenom narůstat, exponenciálně.

Dalším příkladem budiž třeba kvantová mechanika, nebo jakákoliv složitější oblast matematiky, pro většinu lidí nepochopitelná a neověřitelná. Z takové vědy lidé vidí skutečně pouze její magické výsledky, různá technologická zařízení, neposkytuje jim tolik potřebný výklad reality a smyslu čehokoliv.

Celá kultura racionality jako vůdčího principu lidského uvažování, založená právě na vědeckém pokroku a materiálních výdobytcích, které lidem poskytla, přerostla lidské duševní schopnosti a stala se sama o sobě iracionální modlou.

Taková situace vytváří prostředí pro rekonstrukci víry a vznik nových náboženství. Náboženství a víra jsou ve své podstatě nesmírně racionální: rozumí totiž omezenosti lidského myšlení a umožňují tak člověku smysluplnou existenci v příliš komplexní realitě, kterou nelze pochopit.

Levice by měla věnovat víc filozofického úsilí této oblasti, uznat omezenost své víry v racionalitu a dobrou lidskou podstatu, a nabídnout lidem racionálně přijatelný, decentralizaci podporující, optimistický, humánní a nábožensky shrnující výklad světa, zahrnující socialistické politické principy. V dnešním světě "racionálního" nihilismu a masové deziluze s ním může uspět a získat tak základ pro demokratické prosazení svých myšlenek.

A ještě ohledně revoluce, tématu, kterému se v souvislosti s levicí lze jen těžko vyhnout.

Žádná revoluce nebude potřeba. Stejně tak jako žádná revoluce nebyla potřeba ke svržení tyranského "socialismu", nebude potřeba ani ke svržení globálně-amerického kapitalismu. Lidé se mohou se současným systémem vypořádat stejně, jako se vypořádali se systémy v zemích Sovětského bloku: prostě počkat a nechat je zcela vyhnít, nechat je rozložit se v důsledku jejich vlastní sebedestruktivní vnitřní podstaty.

Pokud se kapitalistický systém rozloží, jak Marx a jeho stoupenci předvídají, můžeme pouze doufat, že tentokrát bude připravena skupina ideologů méně asociálních, než byli ti, kteří převzali moc po pádu "komunismu". Úkolem levice je tyto ideology připravit. Historie chiliastických hnutí a náboženství, především těch východních, může poskytnout inspiraci.
  07.08.2005 18:17 mira <mira.spravedlivy@seznam.cz>
 
Dobry den!
Pane Langr,nezvažujete omluvu policii ČR,za Vaše vyjádření okolo CZT?Počítáte vůbec s tím že by jste měl být za rok ministr vnitra.Máte v zásobě cca 30 tisíc nezkorumpovatelných policistů aby jste ty současné nahradil? Nebo to jen byl výstřel od boku jako u pana Topolánka,který sice má GULE ale mozku by se dalo pochybovat.
  07.08.2005 11:53 Marek
 
Ivane LANGŘE , to co v současné době kolem té dupárny předvádíš je trochu vedle. Připadá mě, že ztrácíte jako partaj dech a to mě mrzí . Střední a starší generace má na to většinově jiný názor. Stejně mí parťáci co podnikají by takové fešáky do firmy nevzali. Vezmi si kalkulačku a začni počítat - to je blbej kšeft, věř mi, já mám na to čuch. A jestli vás k tomu hecuje Topol - vykašli se na něj, ten už jede z kopce, i když jste ho dali na chvíli ze sluníčka a doporučili mu odpovídat jen v krátkých a jednoduchých větách. Zatím jsem ještě váš bodík na stupnici prefenercí. Ale přiznám se, že si budu muset přečíst, co dává do kupy Železný a pak se rozhodnu. Odhaduji, že si tam budou přepisovat přestupní lístky někteří bardi s Unie. No uvidíme zatím zdar MAREK.
  07.08.2005 14:32 .
 
Železný? neupsal jste se??
  07.08.2005 11:45 ladislav. N
 
ODS se zastává dodržování litery (nikoli ducha) zákona, protože ví, že kdyby Policie ČR postupovala striktně podle předpisů, tak by nejspíš vůbec nevyjela do terénu.

V případě masového porušování ústavních principů technopártisty by musela nejdřív prověřit evidence a jejich správnost na všech dotyčných úřadech včetně katastru nemovitostí, kontaktovat všechny majitele pozemků a konzultovat s nimi zásah, zajistit jim prázdnou dálnici pro odsun a řadu dalších koordinací v okolí - a teprve potom by mohla zasáhnout a kobylky vyprášit z louky/pole ven...

Je pravda, že to už by byly škody skutečně podstatně větší, mohli by zjistit skutečný stav PO technopárty a pak nahánět ty desetitisíce provinilců každého zvlášť a udělovat jim stokorunové pokuty...

Potíž je v tom, že loni si ODS stěžovala, že Policie ČR nezasáhla.
Letos se Policie ČR konečně přemohla k akci (sice to občas zaskřípalo, ale CzechTek se nepodařilo rozvinout nad úroveň "přepadového kontingentu" řádově 5000 osob). Byl to zřejmě první úspěch za posledních 12 let.

ODS, místo aby "sprdla" Paroubka za ne právě nejvhodnější titulky v novinách o tom, co si s Bublanem řekli, snaží se zadupat do země Policii ČR i s ČSSD.

Kdybych byl policajtem, asi bych je všechny poslal k čertu a šel dělat politiku nebo něco méně lukrativního, ale hlavně aby mi do toho nekecali volové.
  07.08.2005 01:45 Andrea John <jonova@mymail.cz>
 
Dobrý den, já naopak ODS za to, jak se letos postavila za účastníky technopárty volit budu, sice techno nemusím, ale potom, co jsem viděla, je nutné aby tyto děti byly také někým zaštíteny aby někdo dohlédl, na to aby se vše řádně vyšetřilo a byla určena zodpovědnost za zpackaný a brutální zákrok policistů a zejména se domnívám, že policie jednala v řadě případů protiprávně, a řada věcí je zaviněna přímo Policií ČR, dále se také domnívám, že i za lži uváděné premiérem a ministrem vnitra by měla být vynesena nějaká odpovědnost, přece nelze přecházet jen tak, když premier ČR Paroubek či ministr vnitra Bublan lžou celému národu a to i opakovaně. Za to by měli oba dva nést odpovědnost.
  07.08.2005 09:26 L
 
Cha, cha, ale že těch dětí tam bylo. Pokud se to počítá podle toho na koho lze ještě brát přídavky, tak dost. Pokud to vezmeme, že dítě už není v 18 letech, tak tam bylo dětí minimum a naflákáno by za ně měli dostat rodiče..
  07.08.2005 09:38 BB
 
Hlavně Halina Pavlovská s Kocábem by se měli stydět, že vystoupili pžřed kamerou na Strahově. Ale Halinka ví, za co se bere, má dcerušku feťačku žijící a kočující v karavanu, k tomu není co dodat.
  07.08.2005 10:29 PAPANIKULA <PAPANIKULA@VOLNY.CZ>
 
volte postkomunistickou ODS , ktera voli za ustavni soudkyni cloveka,ktery za komunistu nechal zavrit hostinskeho za jeho nazor , volte stranu ,ktera necti soukrome vlastnictvi, volte TOPOLANKLA, Z KTEREHO SE V POSLEDNO DOBE STAL HULVAT VE SVYCH VYJADRENICH, JA ods VOLIT NEBUDU A VAS JE MILITI,JSTE SLEPA A CHLUCHA.
  08.08.2005 00:22 poslanec <poslanec@.cz>
 
Krávo vyblblá.Raděj se pořádně nažer,protože až bude ODS pořádně na koni už nebudeš mít co a pa jim můžeš lízat prdel.
  08.08.2005 16:56 Hubert
 
Kdekdo kecá o tom, že Paroubek a Bublan lžou, můžete být konkrétní a napsat v čem lhali? A o jakých dětech mluvíte - snad ne o těch, kteří opilí nebo zfetovaní házeli lahve, šutry, klacky po policii? Víte, že to je protizákonné a že jde o útok na veřejného činitele? A o jaké brutalitě mluvíte? V jiných demokratickcýh zemích by se mluvilo spíše o brutalitě těch "dětí", kterým zřejmě chyběla v dětství domácí výchova s občasným výpraskem a kteří si myslí, že demokracie=anarchie.
  08.08.2005 20:15 Gogo <gogo@email.cz>
 
Opravdu to jsou děti ? Tak se mrkni na www.404.mysteria.cz. Tam uvidíš co je to za děti.
  06.08.2005 17:48 papanikula <papanikula@volny.cz>
 
V roce 1994 britská vláda schválila Zákon o trestním soudnictví a veřejném pořádku (Criminal Justice and Public Order Act, 1994). "Rave" je v něm definován jako shromáždění více než 100 osob, při němž se hraje v noci na volném prostranství zesilovaná hudba, která vážně obtěžuje místní lidi. Zákon poskytuje policii pravomoci nařídit účastníkům, aby pozemek opustili, pokud policie usoudí, že Připravují rave (dva nebo více lidí) Čekají, až rave začne (10 nebo více lidí) Účastní se rave (10 nebo více lidí). Ten kdo neuposlechne příkazů policie či vrátí se během nadcházejího týdne na pozemek, dopouští se trestného činu, kdy je trestem tříměsíční vězení anebo pokuta 2500 liber anebo obojí. Zákon umožňuje každému uniformovanému policistovi, který dospěje k názoru, že určitá osoba jde či jede na rave , jim v tom do vzdálenosti 8 km od místa konání zabránit a donutit je, aby opustili oblast. Pokud osoba policistu neuposlechne, zaplatí pokutu 1000 liber
  06.08.2005 18:26 Pepek
 
Nevím kde jste toto opsal(a),ale soudě podle vašeho slovníku v jiném příspěvku je jisté,že ani nevíte o čem píšete a hlavně co to má společného se zásahem policie na technopárty u nás.
  06.08.2005 21:49 miloš <boruvka.miloš@seznam.cz>
 
Pane Pepku, nevím, kdo neví o čem papanikula píše. Vlatně vím, Vy. On, či ona, jen opsal(a) nastavený zákon, který zabraňuje v Anglii něčemu podobnému. Ono totiž rozehnat 10 a nebo i 100 lidí je daleko jednodušší, než rozvášněný tisícihlavý dav. U malého počtu dojde pouze k nějakým oděrkám, ale u velkého množství může dojít i ke smrtelným zraněním.
  06.08.2005 13:35 igy <igys@seznam.cz>
 
Po dlouhé době jsem chtěl jít k volbám a volit Vaši stranu. Díky tomu, co ODS předvedla po Czech Techu - loni kritizovala Policii za to, že nezasáhla, letos za to, že zasáhla - vždy podle toho, jak se to zrovna politicky hodilo, tak opět k volbám nepůjdu a volit Vás nebudu. Lidé, kteří mění své názory podle počasí a podle toho, jak se jim to zrovna hodí ve mě nebudí důvěru. Ostatně tu v naší banánové republice nebudí žádná politická strana. Když člověk vidí výsledky činnosti Poslanecké sněmovny a Senátu v praxi, tak se mu chce brečet. Jedinné na čem se vzácně shodnete tzv. napříč politickým spektrem, je to, o kolik si zvýšit platy a různé další vymoženosti, které snad nemá ani anglická královna. Musím uznat, že Váš senátor pan Kubera je v navrhování těchto prebend naprostý přeborník, tak nápaditého člověka je v tom Senátu velká škoda.
  06.08.2005 12:05 papanikula <papanikula@volny.cz>
 
po zvoleni komunisticke matrace jako ustavni soudkyne,po neucte k soukromemu majetku, vyvlastneni majoritnich akcionaru,reakci na nepovolenou technoparty nasich 30 letych nebohych deti kteri napadaji policii,nedodrzuji poradek,vyzev policie a zastavani se techto technaru,po reakci primatora BEMA na situaci kolem Strahova a necinnosti,po hulvatskych vyrazech pana Topolanka, ktery se stava cim dal tim vic prazdnejsi,mi uz nemuzete na nic odpovedet,jako volice a to dlouhodobeho,jste mne panove nenavratne ztratili, preji hodne uspechu na jinem ,nez politickem pracovnim poli zdravim
  06.08.2005 11:39 Karel <ne@mam.ct>
 
Vážený pane Langere, dosud jste mi byl sympatický, ALE, po tom co jste předvedl na ochranu řádících zfetovaných band vůči soukromým vlastníkům pozemků, ODS Nevolím !!! Že vám není hanba, spolčovat se s kýmkoliv, jen abyste z toho vytřískal politický kapitál. To nemáte žádnou hrdost ?
  16.08.2005 14:16 Jestli ono nešlo
 
spíš o obranu svobody, než feťáků. Pokud máte na mysli ochranu pozemků vlastníků kolem, nevšiml jsem si, že by policie zasahovala pouze na pozemcích poškozených. Řekl bych, že policii bylo v ten okamžik jedno, že už nebrání zákony. Pokud apriori policie brutálně rozežene každou akci, která by mohla zavánět porušením zákona, zavání to spíš kolektivní vinou, než obranou občanských práv.
  06.08.2005 11:25 Janyška
 
Chystáte letos také interpelace??

Je to k smichu-viz interpelace poslance ODS:Z interpelace poslance za ODS Lubomíra Suka ze dne 21. září 2004 ve věci postupu Policie ČR v průběhu konání CzechTek párty 2004:
"Spíše jsem nabyl dojmu, že policie celou akci podcenila již v samotném zárodku a pak už jen čekala, jak se situace vyvine. Vše potvrzují slova některých účastníků pro náš tisk, kdy konstatovali, že v každé zemi na západ by je do tří hodin tvrdě rozehnali, ale tady že je to super, a proto se sem rádi vrací. Vždyť bylo možné například uspořádat přísné policejní kontroly hned za hraničními přechody do naší země a vracet všechny "pojízdné autovraky", které se na party sjely. O technickém stavu většiny vozidel by Vás jistě mohli informovat sami zasahující policisté. Rovněž by mě zajímalo, zda se policie vážně zabývá otázkou proč někdo anonymní pořádá tak precizně organizovanou akci? Akci, na kterou přijedou kamiony naložené profesionální audiotechnikou včetně vysoce výkonných generátorů el. proudu. Kdo a z čeho to všechno platí, když všichni víme (viz. řada svědectví mnoha novinářů), že na takovýchto akcích dochází k hromadné konzumaci drog?"

celé znění :http://www.psp.cz/cgi-bin/win/docs/tisky/tmp/t080700.pdf
  06.08.2005 14:50 Radek <rdonek@seznam.cz>
 
Janyško,citujete pouze poslední odstavec celé interpelace, ale nezminňujete ty části,kde se píše,že nájemce louky byl od samého počátku akce na místě a žádal polici o ochranu svého majetku,protože žádný souhlas ke konání Czech teku na své louce nevydal.Policie však nezásáhla na rozdíl od letošního roku,kdy majitel louky souhlas ke konání akce vydal.Srovnáváte dvě zcela odlišné situace a to není fér.Kdyby byly zásahy v opačném gardu,t.j.vloni nějaký,letos žádný,bylo by to pochopitelnější.Masakr však není v souvislosti s posloucháním hudby omluvitelný nikdy.
R.
  05.08.2005 23:52 Sidy
 
http://www.czechfet.ic.cz/

Nový přísun z webu novinky.cz
Zábava našich dětí - prý je nemáme bít. Jdu ty svoje zrubat preventivně.
  06.08.2005 11:03 BB
 
To nemá chybu. Ať už jsou snímky odkudkoliv, vyjadřují podstatné, jaká společnost se na těchto akcích schází. To nejsou lidi, toje dobytek. Přesvědčování o tom, že tam byli"taky"slušní lidé, je liché, každý vyhledává sobě podobné. Taky nechodím do hospod a barů, když z hloubi duše nesnáším opilce. Vrcholem všehop je, že včera proběhla médii zpráva, že ministr Bublan bude vyslýchán senátem. Směšné a k pláči zároveň. NAPROSTO ZBYTEČNÝ SENÁT SE ANGAŽUJE V NAPROSTO ZBYRTEČNÉ KAUZE, KTEROU ODS ZPOLITIZOVALA.