Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  31.12.2006 13:13 EsPe
 
Zajímavé zhodnocení průběhu novelizací a celého zvěrstva našich poslanců od JUDr. Mühlfeta, předsedy HZS



Rescue report, časopis pro záchranáře,hasiče a krizové managery 4/2006
Celé znění článku předsedy OSH pro časopis Rescue report, který byl dnes distribuován čtenářům :

POLITIKA A INTEGROVANÝ ZÁCHRANNÝ SYSTÉM
Nedělní úvaha, aneb mám prý napsat něco o politice a vlivu na záchranáře (3.12.2006)

Nový zákon o služebním poměru
Nechci komentovat situaci u jiných složek IZS, i když např. téma „rychlá“ a linka 112 je lákavé. Nebo policie, zatahovaná do politického boje tak, že policisté vtipkují o překvalifikování prvomájového zásahu Čermáka ze zneužití pravomoci na pomoc ve volební kampani. Budu mluvit jen o příslušnících a zaměstnancích HZS ČR. I na ně dopadá nový zákon o služebním poměru, politizovaný a 10 x novelizovaný, než se po 3 letech dočkal účinnosti a nový zákoník práce, o který se politici hádají také již několik let. Podle důvodové zprávy k zákonu o služebnímu poměru z roku 2003 měl narůst průměrný plat v r. 2005, na který byla plánována účinnost, oproti r.2003 o 45%.
Démon Kalousek, nebo zákulisní dohoda o platech zákonodárců ?
V r.2004 ovšem Ing. Kalousek varoval před údajnou rozpočtovou pastí našich vysokých platů a statisícových částek odstupného a navrhl odložit účinnost zákona na r.2006. Zabodoval u většiny novinářů i veřejnosti tak, až se policisté i hasiči pomalu začínali bát jít mezi lidi. Většina zákonodárců nakonec přílepkem novely zákona o služebním poměru k zákonu o ověřování pravosti listin ( !)účinnost zákona o služebním poměru odložila a zároveň si „dočasně“zvedli platy. Říkali, že odčerpáváním desítek milionů ze státního rozpočtu na zvýšení svých platů ochrání daňové poplatníky před neopravitelnou pastí zvýšení našich platů a že to vzhledem k časové tísni nelze učinit jinak . Zamlčeli, že tu tíseň způsobili sami (proč asi). Slíbili také, že po novém roce si platy opět sníží. To se samozřejmě nestalo. Takže zapomenutá a neopravená past funguje, ale ne naše. Co na tom, že tehdy nešlo o naše odstupné, jak říkal Ing. Kalousek, nýbrž o odchodné a že na statisícové částky si nepřijde hasič, ale naopak právě poslanec, kterému za pouhé čtyři roky náleží odchodné skoro čtvrt milionu Kč ? Co na tom, že pokud poslanec končí, je to zpravidla proto, že již nezískal důvěru a že jde tedy u většiny loučících se o zlatý padák za špatně vykonanou práci? Co na tom, že hasič dostane odchodné ve výši šestinásobku svého platu, tedy zdaleka ne nějaké mnohasettisícové částky, až po 21 letech služby, kdy končí zpravidla ze zdravotních důvodů? Šlo přece o zviditelnění a politické body, ne o fakta, tak se prostě „občasů hraje v politice. Pana Ing. Kalouska jsem aspoň chytil za slovo, když slíbil svoje nechtěné „přebytky“ platu až do znovuzmrazení odvádět na charitu. Slovo drží a věnoval již naší Nadaci hasičů a policistů vzájemná pomoc v tísni, starající se o děti po zahynulých hasičích a policistech, 100.000,- Kč. Shrnuto, systém odměňování byl novelami přes náš nesouhlas postupně „vylepšen“ tak, že nyní budeme rádi, dojde-li meziročně k nárůstu průměrného platu o 2,5 % vyššímu, než u ostatních zaměstnanců, tedy celkem o 7,5%. Tak bude nakonec ohodnoceno riziko práce příslušníků.
Co chtěli ministři vnitra
Z deseti novelizací nutno zmínit ještě aspoň návrhy tehdejšího stínového ministra vnitra MUDr.Mgr. Langera. Nepřesvědčili jsme jej o změkčení nároků na vzdělání u nižších funkcí, a tak např. strojník musí mít maturitu, ale nebude-li mít řidičskou praxi, asi nebude pro Sbor zrovna přínosem. Fakt je, že ti, kteří vzdělání nesplňují, dostávají až šestiletou šanci si jej doplnit, ale i to, že po tu dobu mohou, nikoliv musí zůstat na dosavadních funkcích. V čem jsme se tehdy s dnešním ministrem vnitra zásadně neshodli, byl jeho názor, že by plat příslušníka měl zahrnovat veškerou práci přesčas. Ani jeho ústup na 150 hodin přesčasů ročně „zdarma“ pro denní a 300 hodin pro směnové příslušníky nebyl podle nás žádný kompromis, nýbrž diskriminace směnařů. Do další novely jsme proto prosadili aspoň sjednocení na 150 hodin. Naším konečným cílem je ovšem úprava odměňování, ctící zásadu, že každá odsloužená hodina má být řádně zaplacena, ale to bude běh na hodně dlouhou míli. Podíl na čtyřletých tahanicích o podobu nového služebního poměru měli nejenom již zmínění lidovci a ODS, ale i ČSSD. Ta zejména nejednotným přístupem poslanců k odkládání zákona, viz např. zmíněný Kalouskův návrh odložit zákon kvůli údajné rozpočtové pasti našich platů, kdy ministr Bublan chtěl Kalouskovi po odložení vyhovět nad očekávání, když v pracovním návrhu novely nejen vypustil valorizační automat, ale ještě navrhoval některá další zhoršení. Např. aby se doba pro dosažení maxima výsluhového příspěvku při skončení služebního poměru prodloužila z 29 na 35 let. Bylo to neospravedlnitelné a dodnes bych rád věděl, který rošťák ta různá zhoršení, kterými by se nic podstatného neušetřilo, ale hodně lidem by se ublížilo, panu Bublanovi radil. Že to neměl z vlastní hlavy, o tom jsem přesvědčen, protože pan Bublan sám se k nám choval sice někdy „poněkud pomaleji“, ale vždy otevřeně a slušně. Byl to každopádně veliký tlak a byli jsme nakonec rádi, že se většinu navrhovaných zhoršení podařilo eliminovat a jiná aspoň podstatně zmírnit, viz např. zmíněná výsluhová doba pro maximum „výsluhy“, kterou se podařilo uhrát „jen“ na 30 let. V očesávání a odkládání účinnosti zákona měly máslo na hlavě všechny tři již zmíněné strany. Odložení muselo být přece vždy předem dohodnuto v jejich vedení i navzájem mezi nimi, na opakované náhody nevěřím. A dostáváme se k současné situaci: minulá vláda navrhla do státního rozpočtu na to, aby příslušníci všech šesti sborů pocítili s novým zákonem když ne výrazné, tedy alespoň slušné navýšení platu, 1,5 mld. Kč. Byl to i výsledek několika kol složitých jednání, která jsme s ministry i s premiérem vedli. Nakonec ale do sněmovny dala nová vláda návrh o půl mld. hubenější, což znamená , že se základní otázka hasiče i policisty „mírně“ mění z „o kolik dostanu přidáno“ na „nesníží se mi plat?“ Nevybojují-li si resorty, zastřešující bezpečnostní sbory, seškrtaných 500 mil. Kč zpět, budeme se muset spolehnout na slib ministra Langera, že event. platové propady v 1. čtvrtletí budou vyrovnávány později v průběhu roku nadtarifními složkami mzdy tak, aby meziročně k žádným platovým propadům nedošlo. Jak to chce udělat, když mu ve vládě ministr Tlustý hodil vidle do propočtů mezd o výše zmíněné zkrácení původního vládního návrhu, mi ale není úplně jasné. Může se mu to snad podařit díky počtu volných míst u policie a s větším rizikem u našeho Sboru, protože volná místa sice nemáme, ale patříme pod vnitro a v jeho rámci by snad mohl uskutečnit ještě nějaké vnitřní přesuny, pak ovšem zákonitě nezbude na jiné plánované věci..
Státní rozpočet a bezpečnostní sbory
Nejkrizověji se může nový zákon, zůstane-li podtržen v objemu mzdových prostředků, projevit na platech v nejmenších sborech, ať půjde o vězeňskou službu, celníky, nebo zpravodajce. Že by se kompenzace nové skladby platu, ve které mizí většina příplatků a snižuje se odměna za služební pohotovost ( celkem mínus 25%) měla vedle tarifů (plus 8,5%) řešit především důstojným rizikovým příplatkem, se kterým se v našem Sboru zachází úsporněji, než u policie, o tom se snažíme přesvědčit generálního ředitele HZS ČR. On zařadí hasiče do 2 skupin v rozmezí 1.000 – 4.000 Kč, nebo 3.000 – 6.000,- Kč a zatím chce skoro všechny zařadit do té nižší . Doufáme, že se v případě potřeby hasiči projeví stejně nebojácně, jako u požáru a že nás podpoří i veřejnost. Nový zákon přináší tedy nakonec určité obavy z propadu platů příslušníků (celoročně, resp. meziročně by k tomu u nás nemělo dojít, v 1. čtvrtletí ovšem určité zhoupnutí hrozí), zpřísnění služby, prodloužení některých výsluhových dob, zavedení novelami zdeformovaného kariérního řádu a zvýšení možného maxima výsluhového příspěvku. Sluší se dodat, že ministr vnitra měl pro lobování za návrat seškrtaných 500 mil. ve sněmovně obtížnou pozici, protože byl samozřejmě vázán usnesením vlády . Odbory mají sice pro lobování obecně těžší pozici, ale také volnější ruce, čehož jsme se snažili využít. Čtenáři na rozdíl ode mne výsledek složité šachové partie o peníze nejen na platy příslušníků, ale třeba i na novou techniku pro dobrovolné hasiče znají. A jsme opět u politiky. Návrh bezpečnostního výboru, aby se na zajištění dopadu nového zákona o služebním poměru posílil státní rozpočet na r.2007, dopadl v rozpočtovém výboru v podstatě stejně patově, jako je už půl roku rozdělena politická scéna. I když asi ve 2. čtení někteří poslanci (kdyby nikdo, tak snad aspoň Mgr.Bublan) podají tento návrh znovu, obávám se, že chybějící půl miliarda pro příslušníky a naděje na její navrácení do rozpočtu bude nakonec jednou z věcí, které padnou za oběť právě půl roku trvajícím tahanicím o podobu vlády a že budeme rádi, projde-li aspoň 50 mil. Kč na techniku pro dobrovolné hasiče. Rád bych se samozřejmě mýlil, naděje umírá poslední.
Investice z veřejných financí a špatná koordinace
K českému hospodaření s veřejnými financemi uvedu příklad. Hasiči v některých okresech pamatují, že se plánovala výstavba nové požární stanice, která by zahrnovala i prostory pro „rychlou“, někde i pro městskou policii a pod. Nakonec se postavila jen požární stanice, a to ještě tu očesaná o patro, jinde o pár garáží a o rok dva později vyrostla pár metrů vedle nová stanice rychlé záchranky. Rezorty, kraje, města, každý investoval „své“peníze, ale že jde vždy o veřejné finance a že jako celek se tyto investice do IZS prodražily a na odděleném provozu budou dražší navždy, zřejmě nikomu nevadí. Děje se tak proto, že je špatná legislativa, nebo že „jen“ skřípe koordinace, nebo jsou neschopní úředníci, nebo je v tom ještě něco jiného, např. čím více akcí, tím více provizí? Ať je to jak chce, politiky vzývaný daňový poplatník (hlavně před volbami) musí skřípat zuby.
Jaký vliv má politika na Sbor(y) ?
Zánlivě žádný, hasiči samozřejmě fungují volby nevolby, vláda nevláda. Pokud by ministr vnitra chtěl ve Sboru bez ohledu na to, zda obavy z dopadu nového zákona jsou oprávněné, či přehnané, zmírnit určitou nervozitu, která kolegům na klidu v práci rozhodně nepřidá, měl by se možná kromě boje za peníze pro svůj rezort také na některé věci více ptát generálního ředitele. Např. zda bylo nutné, aby v jednom kraji nebyla obsazena funkce krajského ředitele půl roku a zda snad v jiném kraji je takový nedostatek vysokoškoláků, že jeden z okresních ředitelů již 3 roky musí pendlovat mezi dvěma okresy. Pan ministr by si vzápětí asi měl položit otázku, zda se do Sboru, který má být řízen na základě odbornosti, právě takovýmito průtahy nezanášejí praktiky z politiky, nahrávající řečem o zákulisních manipulacích a pod. Nový zákon ukládá vypisovat na vedoucí funkce výběrové řízení, tak se snad situace při obsazování vedoucích postů zrychlí a zprůhlední. S generálním ředitelem HZS ČR jsme se bohudík v podstatě shodli alespoň na možnosti vedlejších činností některých příslušníků. Do nového zákona jsme právě tuto věc prosadili a při novelizacích obhájili. Zásadně proti „vedlejšákům“ bylo vždy policejní prezidium, což u policistů chápu a nelíbí se to ani některým členům legislativní rady vlády. Opatrně pro bylo naše generální ředitelství a většina ředitelů. Pouze my jsme za touto možností šli od počátku razantně a bez kličkování. Proč, na to vždy uvádím příklad obsluhy požární techniky. Odhlédnu-li od platového podhodnocení strojníků, považuji za nutné , aby právě oni měli možnost se vyjezdit i mimo službu, protože pár km měsíčně jim potřebnou praxi nepřinese.
Zachraňovat, nebo zabíjet ?
S odchody starší generace strojníků se totiž může stát, že budeme spoluobčany nejen zachraňovat, ale také občas na silnicích zabíjet. Nevyježděnost strojníků je časovaná bomba, praxi nelze nabýt rozkazem. Povolit jim tedy v celém HZS ČR interním aktem generálního ředitele „vedlejšák“ jsem považoval za nezbytné nikoliv proto, aby si mohli přivydělat, nýbrž v zájmu bezpečnosti. Mělo by ale následovat systémové řešení, koncepce školství ve Sboru by měla obsahovat např. systém jakýchsi vlastních zdokonalovacích autoškol, jako mívala armáda. Ta dnes mimochodem podle náborové reklamy neváhá sáhnout po vyježděných lidech z civilu, aniž by na ně kladla tak vysoké požadavky, jako je tomu u nás. Pokud pan generální ředitel bude komunikovat s odbory, nebude se zbavovat možnosti reflektovat podobné hlasy lidí z praxe a někteří jeho spolupracovníci se nebudou moci chovat, jako by na generálním ředitelství věděli vše nejlépe.
Čím budu příště
Co říci závěrem k politice a jejímu vlivu na Sbor? Snad jen tolik, že čím více a déle politiku sleduji a jsem nucen se v jejím prostředí i pohybovat, tím víc si říkám, že kdybych se znovu narodil, chtěl bych být opět hasičem a ne politikem. A že by se neměl ministr vnitra, ať je do ústavní funkce vyslán tou, či onou stranou, bát někdy i razantněji zasáhnout do řízení „svých“ Sborů, aby je více rozhýbal. Právní prostředky k tomu má. To není o politizaci Sborů, to je o politické odpovědnosti za jejich fungování. Do nového roku přeji čtenářům i redakci hodně štěstí.
JUDr. Vladimír Mühlfeit, předseda Odborového svazu hasičů



27.12.2006



Zpět na přehled článků rubriky Články OSH
  10.08.2005 00:21 ludek
 
ja dekuji veliteli zasahu za to, ze zesmesnil celou nasi zemi v mezinarodnim pohledu, ze otevrel oci spouste lidem, kteri si dosud mysleli , ze je u nas demokracie. dekuji mu za to, ze se politicky znemoznila cssd ( mimochodem , bude to mit dohru u soudu) a hlavne paroubka, ktery se chova jak aparatcik byvale ksc. on vlasne je byvalej komous, takze se neni cemu divit. kazdopadne doslo k hrubemu poruseni prava ze strany statu a jejich moci. a to se nedela.
  10.08.2005 08:37 Petr
 
Ty jsi opravdu magor. Paroubek nikdy komunistou nebyl a nikdy nebyl členem KSČ doplň si informace
  10.08.2005 09:10 ludek
 
nejde o prislusnost ke strane, ale o zpusob mysleni, ktere jej pravdepodobne provazi uz hodne dlouho. a jedina moznost jak to jednoduse vyjadrit je prirovnat jej k necemu co lidi znaji a co existovalo a existuje.
  10.08.2005 00:19 papanikula <papanikula@volny.cz>
 
precetl jsem si nazor pana Langra , nevim, z ceho ma atestaci,ale ja mu doporucuju psychologicko -psychiatricke vysetreni,probudte se panove z ODS,jestli uz neni pozde.
  10.08.2005 00:30 milan
 
papanikulo !!! Štípni se a konečně se prober a přestan se opakovat a blabolit ze spaní
  10.08.2005 00:44 ludek
 
a v cem je nazor langera spatny, pripadne v rozporu se zakonem ??? cituj. a pokud nevis, tak tady nekazej bludy a bez se doucit zakladni pravni rad vcetne ustavy
  09.08.2005 22:53 Honza
 
Všichni by měli poděkovat veliteli zásahu, že na sebe vzal odpovědnost za jiné a konečně dal těm feťákům najevo, že slušní lidé mají nějaké zastání. A vzkaz pro všechny nevolte ODS ať si je volí ti jejich, třeba budou mít fet zadarmo a vydávat ho bude ministr vnitra / pokud někdy vyhrají volby/
  10.08.2005 00:17 milan
 
Bohužel musím konstatovat, že s váma socani dost dobře manipulujou.Gross, Paroubek obklopeni STB.To byla zkouška co si může dovolit.Vždyt prohlásil ,že se spolupráce s komunistama nebrání.Je úplně jedno kdo tam byl. Technaři se mu náramně hodili TEN VÁS CHCE DOSTAT PŘED 89 ROK. TAKŽE HO URČITĚ VOLTE! BUDE VAM DOBŘE TOHLE BYLO KLASICKÉ KOMUNISTICKÉ CVIČENÍ. ALE NENÍ 88 TAKŽE TROŠIČKU NEVYŠLO.
  10.08.2005 00:23 papanikula <papanikula@volny.cz>
 
vzkaz pro pana Milana,dopurucuji Vam to same ,jako panu Langrovi,navic trpite utkvelou predstavou,mozna manicke stavy.
  10.08.2005 08:52 ludek
 
pro papanikula : ciste nahodou, neni tom co se tady pise o cssd trochu pravdy ??? zastirani skutecnych veci, mateni kolem vladnich rozhodnuti atd....
  09.08.2005 20:49 Jirka <Jsmach@seznam.cz>
 
Chraň nás bůh a všichni svatí před modrými havrany, jestli je Langer takový doktor jako právník pak úpřímnou soustrast pozůstalým po jeho pacientech. (Naštěstí se medicínskou profesí neživí a plácání nesmyslů ještě nikoho nezabilo)
Langře styď se, zatím jsi pro společnost nic neudělal, zato dobře umíš špinit jiné, to ovládaš bravůrně.
  09.08.2005 22:54 Honza
 
tesat do kamene a do modré šance
  10.08.2005 00:47 ludek
 
pro honzu , ano tesat, protoze pod tvrdou neforemnou slupkou je zdrave krystalicke jadro. to se ovsem o cssd rici neda, same bahno, moralni spina. a z toho nikdy nic nebude, jen zase same bahno
  09.08.2005 20:05 jarek
 
Opravdu je to předvolební guláš se vším všudy. Doufám, že nebude pro ODS vítězný. Tančící mládež na www.mysteria.404.cz je skutečně ta pravá a naše. To jsou ty dětičky co se jich ty uplakané maminky zastávaly v televizi jak se nemohou bavit. Excesy policistů jsou neomluvitelné, ale zákrok byl potřebný
  10.08.2005 00:54 ludek
 
v cem byl potrebny ???definujte dle zakonu teto zeme.
  09.08.2005 18:52 ozzy
 
Jako Váš možná budoucí podřízený policista si myslím, že asi ztratíte velmi mnoho hlasů do voleb. Policistů je 40.000x 3 členové rodinyx5známých každého policisty = 320.000 hlasů, kteří dle chatu na policejním intranetu nedají hlas ODS. Samozřejmě to počítám ze srandy, ale vážně mě zajímá co se stane s preferencemi. Pokud vím technaři moc k volbám nechodí a ty demonstrace také nejsou moc početné. Pořád stejné tváře a pár čumilů. Já také asi ODS volit nebudu. Nezlobte se.
  09.08.2005 22:54 Honza
 
jaké asi ?
  10.08.2005 00:53 ludek
 
pokud jsou vsichni takovi policisti jako vy, chran nas misto vas panbu. 1. jak muzete vedet, ze vsichni rodinni prislisnici budou volit vas nazor ?? pokud je budete nutit, je to trestnak jak vysitej
2 pokud budete volit toho, kdo vam da vic prachu, bezte od policie. protoze tam by meli byl lidi apoliticti a praci by meli delat z moralnich, nikoli financnich duvodu.
3 je pravdou, ze u polici je spousta slaboduchych jedincu, kteri nedovedou hodnotit vic nez jizdu na cervenou ci spatne parkovani. takze bude trvat jeste tak 10-20let, nez bude policie plnohodnotny statni aparat chranici obcany teto zeme.
  10.08.2005 10:05 Michael Keller
 
Pro ozzyho: Zkus si lépe přečíst Langerovy reakce, např. MfD, kde nekritizuje policii jako celek, kritizuje pouze nekompetentní vedení, které pracuje na politickou objednávku (jakkoli to zní ideologicky, Paroubek už dlouho před CzechTekem vyhlašoval, že policie musí zasáhnout s veškerou razancí, Bublan sklapl kufray a konal, což předvedli už celníci, kteří pár technařů nepustili ani přes hranice), a přehmaty či rovnou kriminální jednání jednotlivců, a naopak vyjádřil lítost, že se toho všeho musí z rozkazu účastnit i ti policisté, kterým to je proti srsti. Vol, koho uznáš za vhodné, a jestli to mají všichni policisti zařízené tak, že co volí oni, volí i jejich rodina a 52 známých, tak je to patrně nejvlivnější lobby v republice.
  10.08.2005 17:17 ozzy
 
for Ludek
1 - nikdo nenutí nikoho volit, jen jsem čerpal z názorů policistů, jejich rodin a známých, kteří podporují zásah se vším všudy. Kdyby si řádně Luděk přečetl, že jsem počítal ze srandy, nemusel by reagovat jako pitomec. S policisty je i většina lidí z ozbrojených složek (armáda, celníci, hasiči), proto jsem klidně mohl známé vynechat
2 - o penězích nebyla ani řeč, další hysterická reakce technaře
3 - k tomu není co říci, je mi tě líto.
  09.08.2005 16:17 mirek <mtichy@post.cz>
 
Dobrý den, v neděli jsem slyšel v Otázkách pana Bublana. Říkal, že zprávy z nemocnic vypovídají, že většina ošetřovaných účastníků (i mladistvých) CzechTeku byla pod vlivem alkoholu či drog. Policie prý věděla, že se to tam děje. Proč tedy policie raději místo mlácení technařů nenasadila své lidi, aby se dostali na stopu dealerů drog? Na ty brutální zásah vůbec nedopadl. Ti zbalili své nádobíčko, rychle odjeli a teď prodávají dál. Kdyby policie akci jen monitorovala a hlídala dodržování zákonů, mohlo to přinést mnohem větší výsledky. Proto si myslím, že postup policie byl špatný.
  09.08.2005 17:06 radek
 
Ono je dost dobře nemožné zyzo lidi nějakým způsobem monitirovat, neboť místo konání akce je známo jen hrstce vyvolených a ostaní účastníci se ho dozvědí těsně před konáním akce. Další problém je určitě ten, že zásobu drog má každý z fetujích účastníků při sobě a určitě půjde o množství menší než je malé. Netvrdím, že zde nějaký dealer není, ale rozhodně jich nebude hodně s kdoví jakým množstvím. Tito fanoušci jsou spíše zákazníky a pokud jste někdy viděl dealera např. hospoda U Zpěváčků v Praze, tak ten by zde byl jak pěst na oko.
  09.08.2005 17:06 radek
 
Omlouvám se za překlepy, ale píši to v rychlosti
  09.08.2005 23:56 milan
 
HRZCE VYVOLENÝCH. A že tam byla policie dřív než technaři ,když je nechtěla pustit na pozemek.
  10.08.2005 11:42 mirek
 
To Radek: Mluvilo se o tom, že technařům byly drogy podávány nevědomky v nápojích. To ať se na mne policie nezlobí, ale myslím, že není až takový problém tady zjistit dealera. V době hrozby terorismu se policie či tajné služby nemohou vymlouvat, že nevědí, kde bude party pro tisíce lidí. To bych považoval za absolutní neschopnost a důvod k obavám.
  11.08.2005 18:58 radek
 
To mireK: Říkáš, že drogy byly účastníkům CT05 podávány nevědomky v nápojích. Teď by mě zajímalo, kdo toto financuje a zejména co by měl z toho, že bude drogy zadarmo podávat. Toto popírá věškeré ekonomické teori, kterými se bohužel i trh s drogami řídí. Jakou z těch bžných drog lze takto konzumovat? Snad jen extázi a ta není z njlevnějších. Tudíž ten kdo by to financoval by na tom velmi prodělal. Dále píšeš, že v době terorismu Policie nevěděla o této akci. policie o ní věděla, věděla o ní i media. Problém byl, že lze velmi obtížně zjistit místo konání. Když už to srovnáváš s terorismem, tak jak je možné, že země např. Anglie či Španělsko, které mají dlouholeté zkušenosti s terorismem neodhalili včas útočníky? Pokusím se dpovědět. Pokud jde o skupinu lidí jako např. teroristé nebo tvrdé jádro technařů je nemožné se k nim prakticky dostat a otevřeně ti říkám, že toto nedokážou tajné zahraniční služby, které přitm mají jiné možnosti.
  09.08.2005 16:16 radek <radomirnemec@quick.cz>
 
Koukněte na fotky, jak se děti baví. Tohle rozum nebere, co je to za doby.... . Na www.404.myteriacz
To bude něco pro Vás modří ptáci a p. Havel.
  09.08.2005 15:39 kamil <jirsa@seznam.cz>
 
Postoj nekterych clenu ODS (i Vas) k diskutovane akci mi vzal dech a take chut Vas v pristich volbach volit. Mate skutecne lidi za stado nemyslicich tupcu? Premyslejte uz proboha normalne a ne tupe stranicky! Vsechno prohrajete!!!
  09.08.2005 14:40 lukáš <lukas.preissler@seznam.cz>
 
Po přečtení několika příspěvků nevěřícně kroutím hlavou, jak spousta lidí dokáže dokonale překroutit argumenty druhých nebo si přímo vytváří umělé nepřátele a vkládá jim do úst slova, která nikdy nevyřkli. Za prvé, nikde jsem nepostřehl, že by se zástupci ODS včetně pana Langera kdy zastávali těch "zfetovaných technařů" či podporovali ničení soukromého majetku či porušování zákona. Především ze slov pana Langera (přečetl jsem si oficiální stanovisko na těchto stránkách i jiné příspěvky v médiích) vyplývá, že policie měla být na místě a měla konat. Způsob, jakým ale policie ve skutečnosti zasáhla je však tragický. Pokud policie měla právní podklady pro to, že akce je nelegální, neměla tam ty technaře vůbec pouštět. Pokud už udělala chybu a pustila je tam, nebo pokud akce byla legální, měla policie zajistit dodržování pořádku a individuálně trestat každého, kdo porušil zákony ať již přestupkem či trestným činem. To je podle mne profesionální postup a takto již policie postupovala v několika předchozích letech. Proč ne teď? Chtěl se někdo předvést jako chlap? Ať se pak omluví všem zraněným policistům i technařům i těm občanům, kterým pořád ještě záleží na respektování lidských práv a svobod a kteří od státu vyžadují jen profesionální postup.
  09.08.2005 21:00 Jirka
 
Asi jsi hluchý a slepý,když se Ti to hodí do krámu. Kdopak to říkal, že policie bila tančící, zpívající a hrající si děti? Snad ne Paroubek. Jsi modrý pionýr soudě podle toho jak se zastáváš svých poktryteckých vůdců. hudáčci technaři, oni jen tančili a házeli kamení, zápalné láhve a železné trubky po zlých policistech, že.
  09.08.2005 22:57 Honza
 
včera demonstrovali v Teplicích, slušný bordel, doporučuji předvést ve všech větších městech a ODS budou možná volit pouze v ústavech pro mentálně postiženéí