Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  29.08.2005 14:01 Tomáš Stýblo
 
Ďáblův advokát: "atheistova" úvaha o levici a náboženství

Levice vždy trpěla jedním neduhem: pevnou, či snad dokonce slepou vírou v etickou podstatu lidství, vírou, že člověk je v jádru dobrý. Při pokusu aplikovat tuto víru ve společenské realitě se však objevil problém: náboženský pojem "prvotního hříchu" vystoupil ve vší své hrůznosti.

Ukázalo se, že v člověku pořád ještě zůstává příliš mnoho z krutého zvířete, ze kterého se evolučním procesem vyvinul. Přežití silnějšího a bezohledná, individualistická konkurence - onen ve své podstatě hluboce amorální, základní mechanismus evoluce - je právě oním prvotním hříchem, se kterým se humanita musí nějak vypořádat. Jeho vliv na každodenní lidské rozhodování levice hluboce podcenila.

Nakonec i stará levicová představa o osvícené elitní avantgardě, která po získání absolutní moci dovede masy do ráje, byla vývojem odkázána na smetiště dějin: ukázalo se, že ony osvícené elity byly ve skutečnosti také jen nelidskými zvířaty, možná ještě horšími než ovládaní plebejci.

Levice v tomto historickém případě neváhala přijmout taktiku svých fašistických oponentů, ideu velkých vůdců jako stvořených pro ideologické uctívání a následnou mumifikaci v mauzoleu. Obdobně by se v dnešní době mohla něčemu přiučit od amerických neokonzervativců nebo Bin Ládinových islamistů.

Tyto dvě skupiny autoritářů, odlišující se od sebe prakticky pouze reálnou mocí, mají stejné záměry i konzervativní vize, a stejný, efektivní nástroj pro prosazování těchto cílů: náboženství.

Náboženství není dobré ani špatné samo o sobě, z politického hlediska je nástrojem ideologické kontroly: záleží na tom, pro jaké účely je jím poskytovaná moc využita. Každá politická ideologie je ve své podstatě náboženstvím: předepisuje či zavrhuje hodnoty a podává nějakým způsobem zredukovaný, schematický pohled na svět, který je největším společným jmenovatelem toho, na čem se ještě dokáží lidé ve vší své rozdílnosti shodnout.

Politické ideologie i náboženství jsou tak v první řadě nástrojem sociální soudržnosti: obě slouží k vytvoření společného myšlenkového a hodnotového prostoru, který poskytuje společnosti ochranu před individualistickým rozkladem a anomií. Levice by se měla přestat náboženství vyhýbat, představuje totiž možnost, jak prosadit levicové ideje bez pádu do pasti centralizované totality.

Jsou špatná náboženství a dobrá náboženství. Z politického hlediska se liší především tím, jak dobře jsou zneužitelná k vytvoření státně-církevních, tj. totalitních a přísně hierarchických společenských struktur.

Dobře navržené náboženství dokáže svou hlavní funkci - udržování sociální soudržnosti - plnit decentralizovaným způsobem. Předepisuje hodnoty, ale nevytváří centralizované struktury pro jejich prosazování. Moc tak zůstává rozložena mezi jedince, kteří toto náboženství vyznávají.

Některá původní čínská náboženství takto dokázala dlouhodobě fungovat v rámci starověké Číny, která měla na dnešní poměry velmi malou míru byrokracie a systémů k prosazování centrální moci a dohledu.

Křesťanství takto fungovat nedokázalo, možná v důsledku svého přílišného zaměření na fenomén jediného Boha jako na symbol omnipotentní, centralizované moci, sídlící v jakési externí entitě, a nikoliv v lidech samotných. Takový koncept je až příliš snadno možné převést na svůdnou představu osvícené, centralizované moci lidské.

Z hlediska centralizace jde o obdobný rozdíl jako mezi "volným trhem" a centrální kontrolou ekonomiky: volný trh dokáže do určité míry využít - jistě omezený - samoorganizační potenciál společnosti a vytvořit tak základy pro decentralizaci moci.

Skutečná levice by neměla volný trh zavrhovat, naopak by ho měla bedlivě studovat, protože je funkčním příkladem toho, čemu anarchisté věří už od počátku: že společnost jako komplexní system má značnou schopnost samoorganizace, že v ní dokáží spontánně vzniknout struktury pro přenášení informací a decentralizovanou koordinaci velmi komplexních procesů.

Bohužel i dnešní "moderní" socialisté si tento fascinující aspekt trhu neuvědomují, vidí v něm jenom ideologický nástroj kapitalistů pro zotročování nemajetné většiny populace a ve vší vážnosti prosazují jakési vize ekonomiky (a tudíž společnosti) řízené výkonným centrálním počítačem.

A stejně tak si neuvědomují samoorganizační potenciál náboženství. Společnost bez náboženství, bez sdílené, v principu náboženské představy reality, je nutné ovládat centrálně, donucováním, autoritářskými metodami, jelikož bez této sdílené představy lidé nedokáží aplikovat své etické principy v praxi a společnost má pak tendenci se rozložit.

Nicméně většinou se nerozloží: mocní a schopní si uvědomí situaci a začnou sociální soudržnost rekonstruovat po svém, tak jako to dělají američtí neokonzervativci a arabští islamisté. A využijí k tomu fašistické ideje a odpovídající centralistické variace náboženské víry. Společnost individualismem zaslepených liberálů tak nevědomky vytvoří fašismus.

Levičáci by si měli přestat hrát na atheisty. Ve skutečnosti nic takového jako pozitivní atheismus neexistuje, jedinou alternativou k theismu je v životní praxi destruktivní nihilismus. Oddělovat politické a osobní ideje a hodnoty od náboženství nemá žádný význam.

Náboženství není o obrazu vousatého starce vznášejícího se na oblaku ani o doslovně interpretovaném souboru přidružených výchovných mýtů, ale o sdílených etických hodnotách a vytvoření sdílené, nezrelativizované představy světa, jejíž existence je podmínkou pro reálnou životní aplikaci hodnot a etických principů, a tím i pro existenci svobody v jakémkoliv smysluplném významu.

Dobré náboženství by mělo být upřímné: nemělo by lidem tvrdit, že předkládaný výklad světa je nějak "pravdivý", mělo by jim přiznat, že ve výkladu reality se už z podstaty lidského myšlení žádné pravdy dobrat nelze. Mělo by přiznat, že předkládaný výklad je mýtus, sice uměle vytvořený, ale zároveň pozitivní, jehož přijetím lze vykompenzovat omezenou schopnost lidského pochopení reality, a tím vytvořit základy světa, ve kterém lidská svoboda není zredukována na svou individualistickou, osamělou parodii.

Toto století bude velmi vhodnou dobou pro vytvoření nového, levicového náboženství, zvláště díky slábnoucí síle náboženství současného, totiž lidské víry ve vědu, "racionalitu" a technologicko-ekonomický pokrok. I filozofie je již odumřelá a neduživá, filozofové narazili na hranice možností sdíleného lidského pochopení a myšlenkového výkladu reality.

Věda se stala příliš složitou a příliš zneužitelnou: normálnímu člověku žádnou oporu při výkladu světa neposkytuje, protože je prostě příliš složitá. Věda jako systém výkladu reality se svou nepraktičností z hlediska lidského uvažování přiblížila ve své složitosti samotné realitě, jejíž pochopení měla pomocí systematizování usnadnit.

K tomu nedošlo. Naopak došlo k tomu, že lidé jsou obklopeni a čím dál více závislými na magických technologických černých skřínkách, jejichž fungování nerozumí a jež tak nabývají podoby magického amuletu z šamanských rituálů.

Na druhou stranu evolucí vytvořená lidská schopnost víry je tu pořád v neztenčené míře, pouze byla zahnána do podvědomí a klece individualistické pseudoracionality. Manipuluje tak s lidmi freudovským způsobem bez jejich vědomí, z čehož vyrůstá konzumerismus, komoditní fetišismus (máte rádi svůj mobil s individuálně vyměnitelným krytem, vyjadřujícím vaši osobnost?), sexuálně-redukcionistický pohled na lidskou existenci (a co takhle magické pilulky na zvětšení penisu nebo prsou?) a další legrace příznačné pro dnešní dobu.

Věda či její pseudovědecká interpretace by mohly být dobrým základem tohoto nového náboženství. Zaprvé jsou pseudovědecké myšlenky už ve společnosti rozšířené a zadruhé některé vědecké teorie přímo volají o přeměnu v pohádkové, výchovné mýty.

Třeba taková evoluční teorie, která nám, třeba ve fascinujícím podání Richarda Dawkinse, ve vší vědecké vážnosti tvrdí, že veškerý život a my sami jsme vznikli z kousků slizu či z mazlavých jílů s různou přilnavostí.

A nejen to, tvrdí nám dokonce, že celý tento vývoj či prostředí, které mu svými charakteristikami umožňuje průběh, nemá žádnou vnitřní entelechii ani teleologické směřování. Obě možnosti jsou stejně fascinující a nepředstavitelné: představa, že onen vývoj teleologický je, i představa, že takový není.

Průměrný člověk se vědě učí stejně, jako se dříve vyučovalo náboženství. Neučí se experiment a myšlenkový proces, místo toho jsou ve školách autoritářským způsobem memorovány apodiktické pravdy. Jak takové množství znalostí také jinak chcete populaci učit? A to množství bude jenom narůstat, exponenciálně.

Dalším příkladem budiž třeba kvantová mechanika, nebo jakákoliv složitější oblast matematiky, pro většinu lidí nepochopitelná a neověřitelná. Z takové vědy lidé vidí skutečně pouze její magické výsledky, různá technologická zařízení, neposkytuje jim tolik potřebný výklad reality a smyslu čehokoliv.

Celá kultura racionality jako vůdčího principu lidského uvažování, založená právě na vědeckém pokroku a materiálních výdobytcích, které lidem poskytla, přerostla lidské duševní schopnosti a stala se sama o sobě iracionální modlou.

Taková situace vytváří prostředí pro rekonstrukci víry a vznik nových náboženství. Náboženství a víra jsou ve své podstatě nesmírně racionální: rozumí totiž omezenosti lidského myšlení a umožňují tak člověku smysluplnou existenci v příliš komplexní realitě, kterou nelze pochopit.

Levice by měla věnovat víc filozofického úsilí této oblasti, uznat omezenost své víry v racionalitu a dobrou lidskou podstatu, a nabídnout lidem racionálně přijatelný, decentralizaci podporující, optimistický, humánní a nábožensky shrnující výklad světa, zahrnující socialistické politické principy. V dnešním světě "racionálního" nihilismu a masové deziluze s ním může uspět a získat tak základ pro demokratické prosazení svých myšlenek.

A ještě ohledně revoluce, tématu, kterému se v souvislosti s levicí lze jen těžko vyhnout.

Žádná revoluce nebude potřeba. Stejně tak jako žádná revoluce nebyla potřeba ke svržení tyranského "socialismu", nebude potřeba ani ke svržení globálně-amerického kapitalismu. Lidé se mohou se současným systémem vypořádat stejně, jako se vypořádali se systémy v zemích Sovětského bloku: prostě počkat a nechat je zcela vyhnít, nechat je rozložit se v důsledku jejich vlastní sebedestruktivní vnitřní podstaty.

Pokud se kapitalistický systém rozloží, jak Marx a jeho stoupenci předvídají, můžeme pouze doufat, že tentokrát bude připravena skupina ideologů méně asociálních, než byli ti, kteří převzali moc po pádu "komunismu". Úkolem levice je tyto ideology připravit. Historie chiliastických hnutí a náboženství, především těch východních, může poskytnout inspiraci.
  10.08.2005 00:21 ludek
 
ja dekuji veliteli zasahu za to, ze zesmesnil celou nasi zemi v mezinarodnim pohledu, ze otevrel oci spouste lidem, kteri si dosud mysleli , ze je u nas demokracie. dekuji mu za to, ze se politicky znemoznila cssd ( mimochodem , bude to mit dohru u soudu) a hlavne paroubka, ktery se chova jak aparatcik byvale ksc. on vlasne je byvalej komous, takze se neni cemu divit. kazdopadne doslo k hrubemu poruseni prava ze strany statu a jejich moci. a to se nedela.
  10.08.2005 08:37 Petr
 
Ty jsi opravdu magor. Paroubek nikdy komunistou nebyl a nikdy nebyl členem KSČ doplň si informace
  10.08.2005 09:10 ludek
 
nejde o prislusnost ke strane, ale o zpusob mysleni, ktere jej pravdepodobne provazi uz hodne dlouho. a jedina moznost jak to jednoduse vyjadrit je prirovnat jej k necemu co lidi znaji a co existovalo a existuje.
  10.08.2005 00:19 papanikula <papanikula@volny.cz>
 
precetl jsem si nazor pana Langra , nevim, z ceho ma atestaci,ale ja mu doporucuju psychologicko -psychiatricke vysetreni,probudte se panove z ODS,jestli uz neni pozde.
  10.08.2005 00:30 milan
 
papanikulo !!! Štípni se a konečně se prober a přestan se opakovat a blabolit ze spaní
  10.08.2005 00:44 ludek
 
a v cem je nazor langera spatny, pripadne v rozporu se zakonem ??? cituj. a pokud nevis, tak tady nekazej bludy a bez se doucit zakladni pravni rad vcetne ustavy
  09.08.2005 22:53 Honza
 
Všichni by měli poděkovat veliteli zásahu, že na sebe vzal odpovědnost za jiné a konečně dal těm feťákům najevo, že slušní lidé mají nějaké zastání. A vzkaz pro všechny nevolte ODS ať si je volí ti jejich, třeba budou mít fet zadarmo a vydávat ho bude ministr vnitra / pokud někdy vyhrají volby/
  10.08.2005 00:17 milan
 
Bohužel musím konstatovat, že s váma socani dost dobře manipulujou.Gross, Paroubek obklopeni STB.To byla zkouška co si může dovolit.Vždyt prohlásil ,že se spolupráce s komunistama nebrání.Je úplně jedno kdo tam byl. Technaři se mu náramně hodili TEN VÁS CHCE DOSTAT PŘED 89 ROK. TAKŽE HO URČITĚ VOLTE! BUDE VAM DOBŘE TOHLE BYLO KLASICKÉ KOMUNISTICKÉ CVIČENÍ. ALE NENÍ 88 TAKŽE TROŠIČKU NEVYŠLO.
  10.08.2005 00:23 papanikula <papanikula@volny.cz>
 
vzkaz pro pana Milana,dopurucuji Vam to same ,jako panu Langrovi,navic trpite utkvelou predstavou,mozna manicke stavy.
  10.08.2005 08:52 ludek
 
pro papanikula : ciste nahodou, neni tom co se tady pise o cssd trochu pravdy ??? zastirani skutecnych veci, mateni kolem vladnich rozhodnuti atd....
  09.08.2005 20:49 Jirka <Jsmach@seznam.cz>
 
Chraň nás bůh a všichni svatí před modrými havrany, jestli je Langer takový doktor jako právník pak úpřímnou soustrast pozůstalým po jeho pacientech. (Naštěstí se medicínskou profesí neživí a plácání nesmyslů ještě nikoho nezabilo)
Langře styď se, zatím jsi pro společnost nic neudělal, zato dobře umíš špinit jiné, to ovládaš bravůrně.
  09.08.2005 22:54 Honza
 
tesat do kamene a do modré šance
  10.08.2005 00:47 ludek
 
pro honzu , ano tesat, protoze pod tvrdou neforemnou slupkou je zdrave krystalicke jadro. to se ovsem o cssd rici neda, same bahno, moralni spina. a z toho nikdy nic nebude, jen zase same bahno
  09.08.2005 20:05 jarek
 
Opravdu je to předvolební guláš se vším všudy. Doufám, že nebude pro ODS vítězný. Tančící mládež na www.mysteria.404.cz je skutečně ta pravá a naše. To jsou ty dětičky co se jich ty uplakané maminky zastávaly v televizi jak se nemohou bavit. Excesy policistů jsou neomluvitelné, ale zákrok byl potřebný
  10.08.2005 00:54 ludek
 
v cem byl potrebny ???definujte dle zakonu teto zeme.
  09.08.2005 18:52 ozzy
 
Jako Váš možná budoucí podřízený policista si myslím, že asi ztratíte velmi mnoho hlasů do voleb. Policistů je 40.000x 3 členové rodinyx5známých každého policisty = 320.000 hlasů, kteří dle chatu na policejním intranetu nedají hlas ODS. Samozřejmě to počítám ze srandy, ale vážně mě zajímá co se stane s preferencemi. Pokud vím technaři moc k volbám nechodí a ty demonstrace také nejsou moc početné. Pořád stejné tváře a pár čumilů. Já také asi ODS volit nebudu. Nezlobte se.
  09.08.2005 22:54 Honza
 
jaké asi ?
  10.08.2005 00:53 ludek
 
pokud jsou vsichni takovi policisti jako vy, chran nas misto vas panbu. 1. jak muzete vedet, ze vsichni rodinni prislisnici budou volit vas nazor ?? pokud je budete nutit, je to trestnak jak vysitej
2 pokud budete volit toho, kdo vam da vic prachu, bezte od policie. protoze tam by meli byl lidi apoliticti a praci by meli delat z moralnich, nikoli financnich duvodu.
3 je pravdou, ze u polici je spousta slaboduchych jedincu, kteri nedovedou hodnotit vic nez jizdu na cervenou ci spatne parkovani. takze bude trvat jeste tak 10-20let, nez bude policie plnohodnotny statni aparat chranici obcany teto zeme.
  10.08.2005 10:05 Michael Keller
 
Pro ozzyho: Zkus si lépe přečíst Langerovy reakce, např. MfD, kde nekritizuje policii jako celek, kritizuje pouze nekompetentní vedení, které pracuje na politickou objednávku (jakkoli to zní ideologicky, Paroubek už dlouho před CzechTekem vyhlašoval, že policie musí zasáhnout s veškerou razancí, Bublan sklapl kufray a konal, což předvedli už celníci, kteří pár technařů nepustili ani přes hranice), a přehmaty či rovnou kriminální jednání jednotlivců, a naopak vyjádřil lítost, že se toho všeho musí z rozkazu účastnit i ti policisté, kterým to je proti srsti. Vol, koho uznáš za vhodné, a jestli to mají všichni policisti zařízené tak, že co volí oni, volí i jejich rodina a 52 známých, tak je to patrně nejvlivnější lobby v republice.
  10.08.2005 17:17 ozzy
 
for Ludek
1 - nikdo nenutí nikoho volit, jen jsem čerpal z názorů policistů, jejich rodin a známých, kteří podporují zásah se vším všudy. Kdyby si řádně Luděk přečetl, že jsem počítal ze srandy, nemusel by reagovat jako pitomec. S policisty je i většina lidí z ozbrojených složek (armáda, celníci, hasiči), proto jsem klidně mohl známé vynechat
2 - o penězích nebyla ani řeč, další hysterická reakce technaře
3 - k tomu není co říci, je mi tě líto.
  09.08.2005 16:17 mirek <mtichy@post.cz>
 
Dobrý den, v neděli jsem slyšel v Otázkách pana Bublana. Říkal, že zprávy z nemocnic vypovídají, že většina ošetřovaných účastníků (i mladistvých) CzechTeku byla pod vlivem alkoholu či drog. Policie prý věděla, že se to tam děje. Proč tedy policie raději místo mlácení technařů nenasadila své lidi, aby se dostali na stopu dealerů drog? Na ty brutální zásah vůbec nedopadl. Ti zbalili své nádobíčko, rychle odjeli a teď prodávají dál. Kdyby policie akci jen monitorovala a hlídala dodržování zákonů, mohlo to přinést mnohem větší výsledky. Proto si myslím, že postup policie byl špatný.
  09.08.2005 17:06 radek
 
Ono je dost dobře nemožné zyzo lidi nějakým způsobem monitirovat, neboť místo konání akce je známo jen hrstce vyvolených a ostaní účastníci se ho dozvědí těsně před konáním akce. Další problém je určitě ten, že zásobu drog má každý z fetujích účastníků při sobě a určitě půjde o množství menší než je malé. Netvrdím, že zde nějaký dealer není, ale rozhodně jich nebude hodně s kdoví jakým množstvím. Tito fanoušci jsou spíše zákazníky a pokud jste někdy viděl dealera např. hospoda U Zpěváčků v Praze, tak ten by zde byl jak pěst na oko.
  09.08.2005 17:06 radek
 
Omlouvám se za překlepy, ale píši to v rychlosti
  09.08.2005 23:56 milan
 
HRZCE VYVOLENÝCH. A že tam byla policie dřív než technaři ,když je nechtěla pustit na pozemek.
  10.08.2005 11:42 mirek
 
To Radek: Mluvilo se o tom, že technařům byly drogy podávány nevědomky v nápojích. To ať se na mne policie nezlobí, ale myslím, že není až takový problém tady zjistit dealera. V době hrozby terorismu se policie či tajné služby nemohou vymlouvat, že nevědí, kde bude party pro tisíce lidí. To bych považoval za absolutní neschopnost a důvod k obavám.
  11.08.2005 18:58 radek
 
To mireK: Říkáš, že drogy byly účastníkům CT05 podávány nevědomky v nápojích. Teď by mě zajímalo, kdo toto financuje a zejména co by měl z toho, že bude drogy zadarmo podávat. Toto popírá věškeré ekonomické teori, kterými se bohužel i trh s drogami řídí. Jakou z těch bžných drog lze takto konzumovat? Snad jen extázi a ta není z njlevnějších. Tudíž ten kdo by to financoval by na tom velmi prodělal. Dále píšeš, že v době terorismu Policie nevěděla o této akci. policie o ní věděla, věděla o ní i media. Problém byl, že lze velmi obtížně zjistit místo konání. Když už to srovnáváš s terorismem, tak jak je možné, že země např. Anglie či Španělsko, které mají dlouholeté zkušenosti s terorismem neodhalili včas útočníky? Pokusím se dpovědět. Pokud jde o skupinu lidí jako např. teroristé nebo tvrdé jádro technařů je nemožné se k nim prakticky dostat a otevřeně ti říkám, že toto nedokážou tajné zahraniční služby, které přitm mají jiné možnosti.
  09.08.2005 16:16 radek <radomirnemec@quick.cz>
 
Koukněte na fotky, jak se děti baví. Tohle rozum nebere, co je to za doby.... . Na www.404.myteriacz
To bude něco pro Vás modří ptáci a p. Havel.
  09.08.2005 15:39 kamil <jirsa@seznam.cz>
 
Postoj nekterych clenu ODS (i Vas) k diskutovane akci mi vzal dech a take chut Vas v pristich volbach volit. Mate skutecne lidi za stado nemyslicich tupcu? Premyslejte uz proboha normalne a ne tupe stranicky! Vsechno prohrajete!!!
  09.08.2005 14:40 lukáš <lukas.preissler@seznam.cz>
 
Po přečtení několika příspěvků nevěřícně kroutím hlavou, jak spousta lidí dokáže dokonale překroutit argumenty druhých nebo si přímo vytváří umělé nepřátele a vkládá jim do úst slova, která nikdy nevyřkli. Za prvé, nikde jsem nepostřehl, že by se zástupci ODS včetně pana Langera kdy zastávali těch "zfetovaných technařů" či podporovali ničení soukromého majetku či porušování zákona. Především ze slov pana Langera (přečetl jsem si oficiální stanovisko na těchto stránkách i jiné příspěvky v médiích) vyplývá, že policie měla být na místě a měla konat. Způsob, jakým ale policie ve skutečnosti zasáhla je však tragický. Pokud policie měla právní podklady pro to, že akce je nelegální, neměla tam ty technaře vůbec pouštět. Pokud už udělala chybu a pustila je tam, nebo pokud akce byla legální, měla policie zajistit dodržování pořádku a individuálně trestat každého, kdo porušil zákony ať již přestupkem či trestným činem. To je podle mne profesionální postup a takto již policie postupovala v několika předchozích letech. Proč ne teď? Chtěl se někdo předvést jako chlap? Ať se pak omluví všem zraněným policistům i technařům i těm občanům, kterým pořád ještě záleží na respektování lidských práv a svobod a kteří od státu vyžadují jen profesionální postup.
  09.08.2005 21:00 Jirka
 
Asi jsi hluchý a slepý,když se Ti to hodí do krámu. Kdopak to říkal, že policie bila tančící, zpívající a hrající si děti? Snad ne Paroubek. Jsi modrý pionýr soudě podle toho jak se zastáváš svých poktryteckých vůdců. hudáčci technaři, oni jen tančili a házeli kamení, zápalné láhve a železné trubky po zlých policistech, že.
  09.08.2005 22:57 Honza
 
včera demonstrovali v Teplicích, slušný bordel, doporučuji předvést ve všech větších městech a ODS budou možná volit pouze v ústavech pro mentálně postiženéí