Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  15.03.2008 22:29 předání názoru
 
Jak jsem dostal, prodávám, co je na tom pravdy nevím...

Bída české policie

02.02.2007



Ze zpovědi jednoho obyčejného policisty

Bída české policie

V Haló novinách z 13. 1. 2007 jsem našel článek o pochybné reorganizaci policejních složek.

Jsem také policista, tak mě moc zaujal. Mně se zdá reorganizace také pochybná, ale jinak. Možná se jedná i o vyhození několika starších policistů na vedoucích funkcích. Může jich ale být jen pár. Už byly troje prověrky, tak jich moc nezbývá. Podle mého názoru už to mohou být jen čistí lidé, kteří se dalšího výmyslu nemusí bát. Mají slušné vzdělání, postavení a zkušenosti. Po 16 letech od převratu se dovedou hájit.

Já jsem ale na dolním konci žebříčku a nemám kam couvnout, nemám ani vliv, ani dobrý plat těch, o kterých se psalo. Je smutné, že se na ně takhle tlačí, ale mohou odejít na výsluhu za pěkné odstupné a díky vzdělání a známostem ještě najít slušný pracovní poměr. Já jsem 25 let u policie, ale protože jsem nebyl v KSČ, nedostal jsem důstojnickou hodnost. Pak jsem ji nedostal proto, že jsem nevstoupil do ODS ani OF. Komunistům jsem nic neprovedl, jen si dělal svou práci. Jak jsem přísahal, sloužil jsem lidem, ne nějaké straně nebo pánům. Za můj názor jsem nebyl nikdy povýšen, ale ani vyhozen, natož ve vězení, jak se dnes chlubí mnozí poslanci a herci. Byl jsem perzekvován, ale protože jsem nezapálil žádný stoh, kravín, továrnu, ani nezabil žádného pošťáka nebo hasiče jako bratři Mašínové, tak mi po sametové, nebo krvavé, dodnes nevím, který termín platí, protože může platit jen jeden, OF nepřiznalo žádné zásluhy ani odškodnění za sabotáže proti státu.

Údajně zlí komunisté si za celá ta léta mé služby nedovolili mě bezdůvodně potrestat, ale teď za údajného práva, lidskosti a demokracie jsem byl 1. 1. 2007 degradován, a to hned o tři stupně, bylo mi sebráno osobní hodnocení. Dle § 51, který teď platí, jde o trest. Já se ale ničeho nedopustil, jen té hlouposti, že jsem nic neprivatizoval ani neukradl, a na rozdíl od premiéra jsem pořád poctivě ženatý.

Veřejnosti se v novinách i televizi tvrdí, že jsme dostali přidáno. Formálně je to pravda, v globálu jsme dostali 10 %. Nikdo už ale neví, že nám v tom slavném tržním hospodářství přestali platit příplatky za práci v sobotu, neděli, noci i svátek. Abych dostal zaplacenou jedinou hodinu přesčasu, musím jich zadarmo nejdřív odpracovat 150. Rád bych viděl nějakého manažera nebo poslance, aby za to něco dělal. Vedoucí, i ti, co píše paní Dubničková, o nic nepřišli. I podle nových tarifů mají skoro stejné hodnosti a teď navýšené platy. Letos jsem sloužil na svátky. Lidé se veselili s rodinami a já je chránil. Byl jsem odtržen od nejbližších v takovou chvíli. Aspoň jsem jim ale za to mohl něco koupit. Od letoška to bude zadarmo. Poslanci si asi myslí, že jsem nějaký úchyl a sloužím z rozmaru. Po změně hodnot v r. 1989 já ale pracuji pro peníze. Žádné kecy mi neuživí rodinu. Za vše se tvrdě platí. Mně ty příplatky činily velkou část platu. Těch 10 % navíc možná nahradí jen inflaci, která vesele roste, zatímco se nový zákon odkládal čtyři roky a s ním dorovnávání platů. Zato poslanci, také státní zaměstnanci jako já, si při platech okolo 70 000 vždycky přidali, prý omylem. Ale ani když jsou prý vláda odborníků, už to nikdy nedokázali napravit. Podle mne lhali. A kdo lže, ten i krade. Mně připadá jako nechutný výsměch poslanců, že právě na Nový rok místo slibovaného přidání peněz a kariérních jistot přišel Etický kodex policisty, kde se píše, že policisté mají vzorně plnit své povinnosti, chodit ustrojeni, reprezentovat policii, ba i ve volném čase být poctiví, slušní, i k zlodějům a vrahům, být dokonalí jako supermani, nikdy nebýt unaveni. Výše platu, soustavné snižování vážnosti policistů i jejich pravomocí je ale k tomuto v příkrém rozporu. Já to tedy dělal poctivě celá léta, nikdo mi nemusel kázat morálku. Důkazem je, jak dlouho jsem vydržel u tohoto poslání.

Teď jsem byl degradován na pouhého asistenta, v překladu - pomocníka. Tak potřebuji mít příklad. Začnu od hlavy. Jaký si mám vzít příklad, když náš první porevoluční prezident pan Havel kázal veřejně o vítězství pravdy, lásky a demokracie. Nahrabal si peníze za divadelní hry, co skončily v trezoru, protože se na ně nedá dívat, zabavil Lucernu, pustil z vězení policií pracně pochytaných 20 000 zlodějů a příživníků, a najednou někam zmizel, asi na svou haciendu v cizině. Další, prý ekonom, nám tvrdí, že nejlepší podnikatel, a tedy základ státu, je pan Kožený. Poctivě přišel k miliardám. Jen připravil Československou republiku o loďstvo, její lid o 1,7 miliardy korun. Pan Klaus zavedl 500 000 nezaměstnaných, prý rezervoár pracovních sil. Bohužel je ale musíme živit ze svých daní a oni nikdy pracovat nebudou. Zato já mám pracovat až do smrti, protože odchod do důchodu se oddaluje na 62 let. Těch se žádný policista na ulici nedožije. Generální prokurátor, nejvyšší světský spravedlivý, pan Šetina, podváděl s byty, zneužil své postavení, a když se mohl ospravedlnit před televizí, cpal se, až se mu roztrhla košile a rozeply kalhoty. Biskup pan Graubner, nejvyšší božská spravedlnost, okradl firmu, kterou měl propagovat, o mešní víno. Pan Macek dluží za svou neschopnost podnikat 300 000 000 , ale nesplatil ani korunu. Ať to zaplatí blbí dělníci. Ministr obrany a navíc neomylný věštec sestřelil letadlo, ve kterém sám letěl. Tak nevím, jak takový odborník neumí zacházet se zbraní a věštec neví, že to spadne? Podle mě to bylo nejméně obecné ohrožení, ale opět se nic nestalo. Pan ministr vnitra Ruml haněl čestné doktoráty komunistů, ale jeho VŠ udělal jeho služební řidič v Plzni. Vzal si mercedes od Helbigů, tučné odchodné a zmizel. Další pan ministr vnitra Langoš, místo aby prosazoval bezpečnost lidu, úctu k policii, podporoval vzpoury lidských hyen ve věznicích. Tak dlouho porušoval dopravní předpisy a pravidla silničního provozu, ohrožoval ostatní účastníky, až se zabil. Tak bych mohl pokračovat ještě dlouho, ale ve vězení je jen pan Svoboda. To jsou ty zářné příklady morálky?

Noví ministři vnitra i poslanci nám 16 let slibovali, že posílí výkon služby na ulicích a bezpečnost, ale kriminalita několikrát stoupla. Přibyly jen úřady, kolky, formuláře. Vedoucí nepřenesli přes srdce, že policista v terénu, který denně nasazuje zdraví, ba i život, jako teď ten hasič, že si za přesčasy a odloučení od rodin vysloužil víc peněz, než sice vyšší funkce nebo hodnost, kteří ale dělají práci jen v teplé místnosti od 7.00 do 15.30, ve všední dny a riskují jen, že si spálí prsty od kafe nebo polijí kalhoty. Takoví vydrží do 62 let klidně sedět u počítače.

Se mnou to ale brzy v noci někde sekne, zvlášť teď, když mrzne a klouže to. Asi se vůbec penze nedožiji. Odkládá se stále déle, tak nevím, nač ten rezervoár pracovních sil.

My na základních útvarech přišli o hodnosti, úctu lidí a průměrně o 1000 Kč. Neznám nikoho, kdo by byl vyhozen nebo dobrovolně odešel z ředitelství, ale z motorizované jednotky jich odchází šest, od nás tři. Obdobně je to i jinde a já o tom také uvažuji. Jsem už ale příliš starý na to, abych začínal jinde znova, po letech obětovaných polici a lidu.

Poslední pan ministr vnitra Langer se sebejistě usmívá, prý se nic vážného neděje. Jemu ne. Ale až my dole dostaneme ty očesané výplaty, odejde nás ještě víc. Zůstane nás málo a nevím, zda budu chtít za takové jednání aktivně pracovat. Pro lháře a lidi, co si z nás dělají srandu, nebudu nasazovat život. Podle nového řádu mohu být vyhozen i za přestupek nebo pár vylhaných stížností. Přitom musím každého zloděje a lumpa, proti kterému zakročuji, poučit o jeho právech. Pořád se mele, že neznalost zákona neomlouvá. Přitom když je někdo 15x v base, měl by to znát. Každého občana musím poučit, že si může stěžovat. Nic se za to neplatí, tak by byl vůl, kdyby to neudělal. Občas to vyjde, i když to není pravda.

Lidé nám vyčítají, že málo děláme a bereme moc peněz, jsme zlí a líní. Není to tak, ale lidi nás k tomu nutí, ba i soudy, poslanci a tisk. Nemůžeme každého lumpa chytit, protože na rozdíl od pana Havla a Baudyše nejsme vševědoucí a všudypřítomní. Nikdo nechce vidět, že policie sice občas, ale přece někoho chytí. Policie ale o případu nerozhoduje. Stačí slib 10x soudně trestaného lumpa, ale s čistým štítem, protože platí, že když má odsezeno, hledí se na něj, jako by nebyl trestán. Pěkná blbost. Soudce ho pustí. Když se to stane podesáté, necháme ty zbytečnosti, protože se honíme pořád dokola. Lidé nevidí, že za to nemůžeme. A když je něco většího, soudy se táhnou 10 let, policisté zapomínají a právníci tloustnou. A když už se konečně někdo zavře, má se tam jako v ráji. I když prý nic neděláme, věznice jsou přeplněné. Lupiči, vrazi a příživníci se válí v pokojích hotelového typu, bez práce mají byt, teplo, jídlo, televizi, tělocvičnu, návštěvní místnost. Policisté se o vše postarají. Já chráním bezpečnost lidu i státu, ale za vše musím tvrdě platit, vzdělávat se a starat o rodinu, vychovávat děti. O jejich potomky se stará stát. Romové se místo trestu vyučí, nejlépe zámečníkem, aby mohl lépe krást. Všechno platí - dělníci.

Nějak jste všichni zapomněli, že v hrůze z toho, aby někdo náhodou nedostal omylem pokutu, nebo, nedej bože, dal policista facku poslanci, který se mu v opilosti směje, uráží ho a napadá, sebrali všechny pravomoci a respekt? Třeba jste už zapomněli na pana Rumla. Já ne. Že policista, vyučený cukrář nebo zedník, nezná tolik o strojařině jako student strojárny, tak je blbec?

Nevšimli jste si, že mezi těmi agresivními policisty a těmi, co se dopustili krádeží i jiného protiprávního jednání, jsou převážně mladí policisté? Už to není ta stará poctivá dělnická třída. K policii nastupují lidé, kteří nemají práci, myslí si, že je u nás lehárna, nebo si léčí komplexy. Čekají spoustu peněz, ale omyl. Tak zneužívají dobré jméno policie. A lidi nás narozdíl od vojáků hází do jednoho pytle.

Jak máme mít vážnost u lidí, když se národním sportem stalo kradení čepic starším policistům na ulicích? Mladý fracek, synáček snadno a podvodně zbohatlého podnikatele, poslance či právníka, stylu pana Koženého, se nudí. Nemá zájem o kroužky, na sport je líný. Chlastá a fetuje, má spoustu peněz, ani neví, jak je utratit. Fláká se po městě a vytahuje před dívkami. Je mu 20, má džíny, sportovní boty Adidas. Jde si klidně na červenou. Chytí ho starší policista bez protekce. Chce doklady a pokutu. Fracek se směje, na co doklady, když je demokracie a on si může dělat, co chce. Vždyť pan biskup Malý prohlásil, že pro něj byla největší zábava porušovat předpisy a smát se esenbákům. V policistovi to vře, ale jen trochu zvýší hlas. To ale začne hulákat i fracek, co si to na něj, slušného člověka, policista dovoluje. Když policista trvá na svém, strhne mu fracek čepici a utíká. Poldovi může být podle nových zákonů až 62 let, 12 hodin ve službě a je ověšen pouty, těžkým opaskem, pistolí, obuškem, brašnou na spisy, má zimní boty. I když se mine, jak se policista rozběhne, zákonitě mu stejně spadne čepice. Pro všechny je to hrozná sranda, zvlášť když mladý fracek lehce uteče. Už se ale stalo, že polda dělal poctivě prověrky z tělocviku a fracka doběhl. Hodil mu háka, fracek se natáhl a odřel hubu i drahé kvádro. Najednou je po srandě. Synáček se dovolává tisku i tatínka, že se dopustil urážky veřejného činitele na veřejnosti není pravda, byla to přece jen klukovina. Polda ale z toho mohl mít i infarkt, když pomineme tu ostudu, kdyby mu utekl. V každém případě je policista propadající, protože i když provedl zákrok podle předpisu, nebyl ustrojen. Neměl, no přece čepici. Tak se nedivte, když radši policisté nic nevidí, stojí jen na kontrolních bodech a drží si čepici. Teď vyšly i zkoušky z tělocviku, kde se vůbec nebere v úvahu věk policisty, i když každý ví, že výkon po 35 letech věku klesá. Chtějí se na nás úplné nesmysly a nemožnosti. Zamyslete se nad tím, co chcete. Pořádnou, poctivou policii nebo bandu krásně ustrojených, ale opatrných policistů?
  10.08.2005 16:52 Petr
 
Já by řekl že pan ludek je ve skutečnosti pan poslanec Langr. Kdyby tohle vyšlo najevo tak je to katastrova pro ODS.
  10.08.2005 16:58 papanikula <papanikula@volny.cz>
 
Mate vlastne pravdu, tohle mne nenapadlo,dik!!!!!!!!!!!
  10.08.2005 18:34 ludek
 
to hlasilo radio JEREVAN ??? :-)), ze by az tak ???
  10.08.2005 13:21 ludek
 
papanikula rekl(a)

Politici by tato temata v demokraticke spol. nemeli uchopovat,od toho je statni zastupitelstvi a soudy,zda-li byl porusen zakon,necht nesou odpovednost technari a organizatori techna nebo zasahujici policiste ,padni komu
padni,veskere diskuse jsou na urovnu bananovych republik

tak se k tomu tady vsichni vyjadrete. je paroubek aparatcik ci ne ??
  10.08.2005 14:41 David
 
For ludek
"tak se k tomu tady vsichni vyjadrete. je paroubek aparatcik ci ne ??"No vidíte,každý Vám na tu otázku kašle!!!Lidé se dnes už konečně zajímají o problémy dnešních dnů a ne o teorie uvařené z vody.
  10.08.2005 15:05 ludek
 
v tom pripade nechapu, proc se tady vsichni navazite do ods, kdyz je vam vsem politika ukradena ??? a smysl diskuzi prispevku je v tom , poslat nekoho do riti.
bezte si lecit svy osobni mindraky nekam jinam , treba do hospody.
  10.08.2005 15:17 David
 
Klídek Luďku!!!
Došli Vám argumenty!!! Máte pravdu v tom,že je mě politika více méně ukradena,ale až do té doby než se tady ukáže jákákoliv strana,která kašle na soukromí majetek na řád a pořádek,prostě na vše co patří k moderní demokratické zemi.Je vidět,že se ještě hledáte.
  10.08.2005 15:23 ludek
 
to nechapu, v cem se hledam ??? rekl bych , ze ja mam silne jasno ve vecech politickych a hlavne ve vecech moralky.
2 me argumenty dojdou az tehdy, kdyz se uvede pravda.
proti te neni co rict
  10.08.2005 16:51 papanikula <papanikula@volny.cz>
 
smutne je ,ze se tohoto tematu chytla ODS,ktera se z nej snazi vytriskat politicky kapital,ale to naletela ,lidi treba zajima, ze mame nejrychlejsi ekonomicky rust,coz za socialistickeho bankovnictvi a balickovych opatreni Klausova panovani ,nebylo.
Jinak pol.vybor ODS predstavuje prazdny a falesny M.Topolanek/cit. V. Klaus/,hystericka Nemcova , komunista Tlusty a jeho sance /nevyjasnene maj. pomery,a usmevavy I.Langer nepotrebujici ani komentar ,zamyslete se ,to je ale particka , CO?
  10.08.2005 18:26 ludek
 
co se tyce ekonomickeho rustu, ja bych taky rostl na dluh. jen by me zajimalo, co se bude dit, az se ten vnitrni dluh republiky bude muset zaplatit a hlavne z ceho. zkuste mi odpovedet na tuto jednoduchou otazku.
  10.08.2005 21:29 pap <papanikula@volny.cz>
 
for ludek ,tak za1 ekonomicky rust nemuze byt na dluh.
verejny dluh vznikl v nejvyssi mire prave za panovani ODS a jejiho socialisticleho bankovnictvi, jenze Klau ho nezauctoval do bilancni rovnice .
ekonomicky rust nema co delat s dluhem,roste nam produktivita prace a dle ctk mame nejvyssi ekonomicky rust a to 1%, nesmite poslouchat zemedelskeho experta pres ekonomiku pana Tlusteho, radim nejakou fin. nezavislou expertku treba ing. M.Sichtarovou,ing, Sevcika apod. nebo liberalni institut.
  10.08.2005 22:24 ludek
 
me staci,kdyz si podrobne prostuduju dokumenty z ceskeho statistickeho uradu. tam jsou zretelna fakta a jejich komentare k vysledkum ekonomiky jsou dosti konkretni.
  10.08.2005 12:23 David
 
Všimli jste si někdo,že ještě před dvěma hodinami byl poměr hlasujících: 77% pro zásah
23% proti zásahu
Přibližně +-,tento poměr trval 5 dnů a teď je tam poměr co vidíte.Jste "opravdu objektivní strana".Lidi nejsou hloupí,lidé si všímají i maličkostí.Ale na druhou stranu máte zase dobré programátory.
  10.08.2005 12:27 papanikula <papanikula@volny.cz>
 
davide,
take jsem si toho vsiml, statisticky to je opravdu nemozne,je to manipulace
  10.08.2005 12:30 ludek
 
jak to myslite ???
  10.08.2005 12:39 ludek
 
zkuste taky jinou anketu, at mame vsichni predstavu o skutecnosti a nazorech lidi
http://www.priroda.cz/anketa.php
  10.08.2005 12:50 papanikula <papanikula@volny.cz>
 
za dve hodiny se nemuze zmenit vysledek o cca 15% bodu,ta anketa je tu dost dlouho a mela urcity trend.
  10.08.2005 13:04 ludek
 
co se tyce anket, muze, staci,aby v meddich probehla zmena nazoru nekoho ci novia skutecnost ve vysledku vysetrovani a mate otoceni hlasujicich o 180 stupnu, kdo byl pro, je proti a naopak. o jakou anketu jse ???
  10.08.2005 13:13 papanikula <papanikula@volny.cz>
 
ten dlouhodoby trend hovori o tom
,ze rozdil 24% za dve hodiny je z hlediska statistickeho, nesmysl.
  10.08.2005 13:14 Karel
 
Až na to,že v našich médiích neproběhla žádná změna.A přesto si veřejnost myslí,že zásah byl nutný!!! Z toho plyne,že media nemají naštěstí na nás takový vliv!!!
  10.08.2005 13:16 ludek
 
nemyslim si, staci kdyz web objevi nejak jina skupina lidi. obvinovat webmastra z mareni ankety, to je dost suchy, uz proto, ze webmastrovi to muze byt ukradeny, jak ta anketa probiha a jake jsou vysledky.
  10.08.2005 13:19 ludek
 
vemte si treba partti an prime, kdy se zacina s nejakym tematem, nastupuji body do grafu a zmeni se tema , meni se procenta bodu v grafu zcela jinym smerem. a staci na to 10 minut.
p.s. hodne lidi cte taky zahranicni tist, ktery zanasi dalsi noviny, pravdu ci emoce. a staci, kdyz si to prectou studenti na kolejich
  10.08.2005 13:34 David
 
"a staci, kdyz si to prectou studenti na kolejich" kdyby se tomto fóru dověděli studenti ze STRAHOVA,tak je poměr úplně někde jinde.
"obvinovat webmastra z mareni ankety" To jsem nenapsal,ale zase znám jedno dobré přísloví - "Koho chleba jíš,toho píseň spívej"
  10.08.2005 14:38 Rudolf Š. <ruda.rej@centrum.cz>
 
Davide,
argumentovat tím,že 77% hlasujících je pro zásah a 23% je proti zásahu a neříct přitom co zásah je a co není mě připadá dost zavádějící.Není zásah jako zásah.Podle mě je zásah i to,když se 20 policistů s píšťalkou v puse bude pohybovat v určené oblasti a písknou na každého,kdo bude "zlobit".
Agentury by spíše měly zjišťovat názor na to,zda byl zásah přiměřený vzhledem k vzniklé situaci či ne.Toto je hlavní téma současné diskuse.A to by výsledky byly možná odlišné.
A podle toho,co jsem viděl a slyšel,policie zablokovala asfaltovou přístupovou cestu k pronajatámu pozemku a pak šikanovala každého,kdo šel jinudy.Myslím si,že trochu tu napjatou situaci organizovala.
Rudolf Š.
  10.08.2005 15:04 David
 
for Rudolf
Brečíte sice pěkně,ale nad špatným hrobem.Styl otázky na těchto stránkách jsem si nevymyslel já!!!A to že tu došlo pravděpodobně k manipulaci s hlasováním je neoddiskutovatelné.A o to tady jde!!!! Tvrzení "policie zablokovala asfaltovou přístupovou cestu" zapoměl jste tam dodat z DÁLNICE,už i žák v autoškole ví,že z dálnice se vyjíždí z míst k tomu určených.A to že zablokoval dálnici jako první,kamion od technařů to už ví snad i můj pes!!!
  10.08.2005 15:21 ludek
 
pro davida: proc teda policie v souladu se svymi povinnostmi nenechala tu prekazku v provozu na komunikacich odtahnout , aby cestu neblokoval.
viz
http://www.zakony.webzdarma.cz/Obecne/Policie1.htm#§%202 odst i hlavne odst a
  10.08.2005 16:36 David
 
for ludek
Odtáhnou kamion za situace,která tam vznikla by byla zcela zbytečná až nesmyslná.Protože za tímto kamionem jela kolona s více jak 200 automobily "technařů" a další se nabalovali.Vznikla tam tzv.KRIZOVÁ SITUACE,která se nedala řešit tak jednoduchým způsobem,který vy navrhujete.Dnes máte možnost na internetu sehnat objektivní informace!!! Přečtěte si je,až pak můžem dále diskutovat.Ale ne o tak všeobecně známých věcech.Jinak to pokládám za ztrátu času.
  10.08.2005 18:27 Rudolf Š. <ruda.rej@centrum.cz>
 
PRO Davida.
1.Je jedno,kdo tu otázku vymyslel.Důležitý je její význam.A pokud lidi odpovídají na to,co není předmětem diskuse,tak je podle mě zbytečná.A to,že se jiní lidé o výsledky této ankety opírají (i když ji sami zpochybňují),svědčí spíš o tom,že se přikloní tam,kde jsou větší procenta a kolikrát ani nevědí,očem je řeč.
2.Nepsal jsem o sjezdu z dálnice,ale o asfaltové silnici mezi pozemky daleko za sjezdem.
3.Když je váš pes tak chytrý,tak ho puste k počítači.Možná že diskuse s ním bude rozumější než s vámi.
Rudolf Š.
  10.08.2005 11:22 papanikula <papanikula@volny.cz>
 
A co dluh firmy VAE u První městské banky? "Jde to mimo mě, hodlám svůj podíl prodat," prohlašoval v minulosti šéf ODS. Ovšem jako čtvrtinový vlastník měl právo podílet se na řízení společnosti a měl otevřený přístup k informacím.

Topolánek nyní odmítá odpovědět na podobné otázky, kvůli kterým v minulosti otevřeně kritizoval expremiéra Stanislava Grosse v souvislosti s jeho bytovou aférou.
  10.08.2005 12:32 ludek
 
mel pravo ale ne povinnost, to je rozdil. na druhe strane, pokud byla firma v dluhu, zcela legalne se daji prodat dluhy, pokud je nekdo koupi. dnes bezna praxe v byznysu. viz praktiky ceske televize a jejich dluznici. tedy nit proti zakonu.
  10.08.2005 12:34 ludek
 
sorry " nic proti zakonu"
  10.08.2005 12:45 papanikula <papanikula@volny.cz>
 
dluh se stal soucasti verejneho dluhu -konsol. banka
jinak by mel vysvetlit stejne jako Gross,ci Kalousek ,ci Tlusty
  10.08.2005 12:50 ludek
 
to souhlasim, a u politiku se neda uvazovat v rovine " presumpce neviny" politik i kdyz ma vse ciste, musi vylozit karty na stul . o to vic to ale musi udelat politik ve vlade. a to topolanek zatim neni.
co se tyce grosse, tam doslo k tolika rozporum se zakonem, co se tykalo jeho rodiny a znamych, ze se divim, ze to neskoncilo u soudu za trestny ciny.
  10.08.2005 11:04 papanikula <papanikula@volny.cz>
 
Karel Gott nesouhlasí s kolegy zpěváky, kteří podepisují petice proti policejnímu zásahu na CzechTeku. "Je pravda, že se mi některé zákroky nelíbily a policie by je měla vysvětlit, ale ve světě jsou zásahy proti demonstracím často mnohem tvrdší," řekl Gott.
VYTISKNOUT
E-MAILEM
NA MOBIL

"Nikdo mě nedojme slovy o tančících dětech, protože někteří technaři děti rozhodně nejsou."

Třicetinásobného zlatého slavíka Gotta chtěli původně vyzvat iniciátoři úterní petice proti policejnímu zásahu, aby i on přidal svůj podpis. Jenže, jak řekl jeden z nich, Pavel Eichler, Gottovi se nedovolali.

MF DNES byla úspěšnější: z Gottových odpovědí zjistila, že by svůj podpis pod petici nejspíš nepřipojil. "Těžko mohu podporovat společnost, ve které se vyskytují drogy," řekl Gott.

A zároveň vyjádřil údiv nad postojem některých kolegů: "Nelíbí se mi, že se v tom angažuje tolik známých lidí. Já se do toho nechci příliš zapojovat, ale nevěřím v žádném případě tomu, že taková masa lidí není mezinárodně organizovaná."

"A ač tvrdí, že je to svobodná komunita, ničím nevázaná, tak v rámci takovéhle organizace už jsou i nějaká pravidla, která si stanovili a dodržují je. Oni se nemohou úplně distancovat od lidí, kteří na těch akcích berou drogy."

Gottův podpis pod peticí "za ochranu základních lidských práv a svobod a proti policejnímu zásahu" tak bude chybět.
  10.08.2005 11:18 ludek
 
gott se vyjadruje nesmysly. technoparty neni zadna demonstrace.
  10.08.2005 12:22 papanikula <papanikula@volny.cz>
 
gott rekl, ze zasahy jsou proti demonstracim daleko tvrdsi,nerekl,ze technoparty byla demonstraci,z toho lze dovodit, ze jsou shromazdeni ,kde zasahy jsou tvrdsi ,nez napr. na technoparty.to jsou napr. demonstrace
  10.08.2005 12:33 ludek
 
pak ale nechapu, proc se tim zabyvame, nesouvisi to s objektivnim hodnocenim zasahu cektek
  10.08.2005 17:52 gloxinie <gloxiniemalina@seznam.cz>
 
Skutečně svobodná komunita, ničím nevázaná. To je možno shlédnout na www.404.mysteria.cz. To je zábava těch " dětí ", které mnozí obhajují. Bohužel i známé osobnosti. Pravděpodobně žijí podobným způsobem. Protože obhajovat se dá jen to, co sami ctíme a uznáváme. Tak se na to pěkně podívejte. Toto naše hvězdy ctí.
  10.08.2005 18:32 ludek
 
uznavam, ze je to humus, ale tohle se deje na bezne zabave kolikrat taky. takze to nejak nevybocuje u mladych z normalu. vzdycky budou excesy. ale kdyz tim nikohoneobtezuje, at si dela co chce ne ??
  10.08.2005 10:50 papanikula <papanikula@volny.cz>
 
mam jeden OT postreh: pamatujete si jiste vsichni (kteri se divali) na nedelni otazky Vaclava Moravce v nedeli na CT1. na to ztrapneni, ktere si tam zpusobil Premysl Sobotka (predseda senatu z ODS) se jen tak zapomenout neda :)
na otazku vaclava moravce, proc on (premysl sobotka) nenavrhl zakon proti poradani CzechTek prestoze to pred lety vehementne sliboval se kroutil jak had (pry mel prilis mnoho prace se schvalovanim ci zamitanim zakonu "legislativni smrste" z dilny CSSD!!!). ale to mu rozhodne nezabranilo, aby s drzosti, ktera je vlastni jen ODS a komunistum, neobvinil vzapeti CSSD z nicnedelani v zalezitosti CzechTek. proste trapnost. nicmene byl jsem zvedav, jak se s timto selhanim sveho predniho cloveka ODS vyporada na svych strankach, kde pretiskuje (pry doslovne) prepisy projevu, komentaru, textu, atd. vyznamnych clenu ODS. zadny div ... rozhovor tam je, ale prislusne pasaze CHYBI!!! cenzura, autocenzura? kazdopadne je to nechutne! ODS se za ty roky v opozici nezmenila.
  10.08.2005 11:17 ludek
 
je pravdou, ze se sobotka dopustil ra excesu v odpovedich. ale reknete nam , co taky rikal bublan na otazky v. moravce.
tam padaly taky perly.
  10.08.2005 11:46 mirek
 
Není povinností opozice předkládat návrhy zákonů a dávat do pořádku věci, které vláda nezvládá (navíc v situaci, kdy své návrhy nemůže prosadit). Řešit problém bylo povinností vlády, opozice je na problém upozorňovala, vláda nekonala. Problém zůstal, odpovědnost je vládě socdem.
  10.08.2005 12:02 papanikula <papanikula@volny.cz>
 
pro pana Mirka ,pan Sobotka vehementne sliboval,ze zakon je nutny a ze ho predlozi,ale o tom nyni hovorit by nebylo takticke, ze,nekdy neodpovime,nekdy si nepamatujeme,jindy si zase pamatovat nechceme,jde jeste o ten doslovny prepis z rozhovoru P. sernatora,kdy zapracovala komunisticko- odeesacka censura
  10.08.2005 12:35 ludek
 
uplne presne jako s bublanem a paroubkem. souhlasite ??
  10.08.2005 12:56 papanikula <papanikula@volny.cz>
 
Politici by tato temata v demokraticke spol. nemeli uchopovat,od toho je statni zastupitelstvi a soudy,zda-li byl porusen zakon,necht nesou odpovednost technari a organizatori techna nebo zasahujici policiste ,padni komu padni,veskere diskuse jsou na urovnu bananovych republik
  10.08.2005 13:14 ludek
 
no konecne jsme u jadra veci s hodnocenim cekteku. proc paroubek jiz dopredu avizoval zakrok policii, kdyz vubec nevedel, co se tam bude protizakonneho dit !!!! zadne kdyby ci domenky se nepripousteji!!!
  10.08.2005 13:24 papanikula <papanikula@volny.cz>
 
policie je zodpovedna za poradek a dodrzovani zakonu ,v minulosti byla vlada a min vnitra interpelován proc policie nekonala,dokonce senatorem Sobotkou, ci Sukem,ted tedy vlada avizovala,ze na interp.clenu ODS konat bude,pletete si priciny a dusledky politici by se nemeli plest do vysetrovani dusledku.Radim podivat se na zakonnou upravu v demokraciich jakou je Velka Britanie,Francie,Nemecko aj.
  10.08.2005 14:02 ludek
 
ja netvrdim, aby policie nekonala, ale aby konala v souladu se zakonem. a je kategoricky nepripustne, aby ji politik jiz predem ridil co policie ma delat a co ne. to je zakladni hruba chyba a popreni demokracie. a paroubek to jasne ukazal, ze mu je demokracie uplne volna. jinak by tohle nemohl udelat
  10.08.2005 09:36 senior?
 
Ale Luďku,ty taky podsouváš lidem s věkem -sát,že je baví jenom dechárna. Proč tak netolerantně vyskakujete,když lidé mají jiný názor. Co vychází z černošské hudby, to, co se hraje na techno parties ? Nemyslím,že zorvna tohle by někomu vadilo.Tady často vystupuje skupina,která vyluzuje zvuky pouze pomocí rytmického bubnování a všichni ji berou (Jumping Drums). Na gospelech v kostele je narváno. Ono to není o černošské či jiné muzice muzice, ale o stylu zábavy a hlavně lidské bezohlednosti Lze tolerovat vaši hudbu,proč ne,nelze tolerovat ničení nervů okolí a doprovodné jevy.Ty fotky,co kolují po netu,určitě nenadchly generaci rodičů,ať už nafocené jsou kdekoliv.
  10.08.2005 09:47 ludek
 
to jste nepochopili, ja jsem 100 liberal , poslechni si cokoli z muziky( i z politiky). a diskutovat se da o vsem, kazdy mame svuj nazor. ale vnucovat jej , nebo nedejboze zakazovat., to uz tady bylo. a problem je, ze spousta lidi by to nejradej zakazala taky. pisete ze nelze tolerovat niceni nervu a okoli. prave proto ta akce byla daleko od obydli a na poli, kde se da znicit akorat trava. jak by se vam libilo, kdyby to bylo nekde v nocnim klubu uprostred mesta ??? myslite si, ze to duneni neni slyset ?? je po cele ulici. a zhyrala mladez ?? ta se trousi po ulici taky a dela bordel. a ze tam policie nezasahuje , ze se nepisou petice ?? co se tyce kostela, techno by se tam asi nehralo, to patri nekam jinam. a davova psychoza spojena s technem ??? je velice podobna indianskym ci cernosskym tancům kolem ohne za prispeni konopi ci jineho " medikamentu" takze vlastne nic noveho pod sluncem, tyhle praktiky jsou stare jak lidstvo samo. ale to je na dlouhou diskuzi.
  10.08.2005 09:24 už zase volič ČSSD
 
Deníka Bohemia konečný stav !!!!
Pro zásah: 83%
Proti zásahu: 17%
Děkuji Vám. Vypad to zase na opozici!!!!!!!!!!!!!!! Jen tak dál!!!
  10.08.2005 00:31 Zuziela
 
Promiň, ale já se jako feťák necítím. Závodně sportuju a žiju život jako každý a určitě se na párty dokážu bavit bez drogy. Tam se jedná hlavně o tu hudbu a ne o nějaky fet... Jo hošku, nevěř všemu co slyšíš. Jen se mi líbí názory lidí, kteří ani neví co czektek je, jak to tam probíhá o co vlastně jde... Vždyť člověk bez hudby by umřel, teda alespoň já :o) A zato že jedu několik kilometru, abych si poslechla ty nejlepší dj. tak nakonec mě tam skoro přizabijou. Tak to fakt nee. Třeba na chvíli zapojit i srce. Vy prostě nevíte, nevíte, nevíte,nevíte... Vy ste másla, máslíčka... Vždyť chceme mír na zemi,ne? hihihi
  10.08.2005 08:35 Karel
 
Ty jsi ale hloupoučká, hloupoučká, hloupoučká. Zřejmě patříš k těm závodním sportovcům, co mají místo mozku sval.
  10.08.2005 08:45 BB
 
Opravdu jsi hloupá. Tohle nazývat hudbou..Jste chudáci. Klátíte se tam jak debílkové, je to pohled k uzoufání. Myslím, že nejšťastnější rodiče v téhle zemi jsou ti, jejichž potomci nenavštěvují akce typu technopárty.
  10.08.2005 08:58 ludek
 
panove, to je typicky priklad komunistickeho zkostnateleho mysleni. co se nelibi me, nebude delat nikdo. vzpomente si na sva mlada leta, co jste delali a jak se to libilo rodicum ci sousedum. vsichni mladi jsou rebelove, at je to muzika, smysleni atd. proste je obtezuje zit tak jak jejich rodice, oni jsou jini. s tim nic nenadelate a v historii lidstva to jeste nikdo nebyl schopen zmenit. jedine nasilim s potlacenim prava svobod obcanu. kdybyste slyseli, jak se mladi vyjadruji o zabave lidi kolem 50-60 let, nechapali byste to. ale zadnej mladej vam nepujde sednout do klubu k nejakymu popiku ci dechovce, protoze se tam starsne nudi !!! tak je nechte na pokoji, at si delaji svou zabavu tak jak to citi oni. a co se tyce te hudby, vychazi z cernosskych tradic, je upravena do dnesni doby. clovek se vyvijel statisice let a tyhle rytmy jsou v nem geneticky dany. nikdy je nevymazete.
  10.08.2005 09:27 bendy
 
Svatá prostoto, hihihi, tak přesně tohle zakončení chybělo,abychom se všichni začali stydět,že souhlasíme s policejním zákrokem. Tak sis zatančila,drogy nebereš a dál ? Tebe skoro přizabili? Já bych to viděl tak,žes opravdu dostala po palici,podle úrovně vyjadřování to beru jako důkaz.Fakt by teda poldi nemuseli bít holky, ale co když jsi taky sem tam něco mrskla,co když jsi taky neposlechla a nevyklidila prostor? Nejsem máslo ,jsem Flora,to víš, potřebuji zapojit "srce"!
  10.08.2005 09:36 ludek
 
pro bendy , tys tam byl ?? (a)
  10.08.2005 09:48 Karel
 
Ludkovi: Je mi jedno, kdo jakou hudbu poslouchá, o tom jsem ostatně vůbec nepsal. Strefoval jsem se do způsobu jejího vyjadřování, které je opravdu hloupé, co poslouchá je její věc. Nejsem ani nepřítelem techna, jen mi vadí při těchto technopárty ty doprovodné jevy, které zcela evidentně jdou na vrub pořadatelů, kteří takový koncert nejsou zřejmě schopni zorganizovat, aby byl podle pravidel a zákonů této společnosti a bez obtěžování těch, kteří nemají chuť tuhle hudbu poslouchat. Nevím proč tady plácáte také něco o komunistickém zkostnatělém myšlení. Když totiž v této zemi někdo nemá argumenty, tak začne hned strašit s komunisty. To je také dost ubohé a taky hloupé. Komunisti strašili pravičáckám myšlením, vy strašíte zkostnatělým komunistickým myšlením. Jak podobné - nebyl jste náhodou v KSČ? Oni totiž bývalí soudruzi jsou teď největšími kapitalisty a kritiky minulého režimu.
  10.08.2005 09:57 ludek
 
ale vy jste se vyjadril uplne stejne na ucet slecny. jak muzete vedet, ze je hloupucka ??? treba je ji 16-17 let. kdo z nas ma v tomto veku patent na rozum ??? nikoho z tech mladych politika nezajima . vas v 18 zajimala politika ?? pokud ano, smekam.
  10.08.2005 10:00 ludek
 
a co se tyce komunistu , znam minulou dobu velice dobre, nikdy jsem nevstoupil ani do pionyra, ani do ssm ani do ksc a nejsem v zadne strane. to mi v zivote dalo moznost svobody mysleni a uvah nad vecmi verejnymi. takze muzu aspon castecne srovnavat to, co je pro jine treba nesrovnatelne.
  10.08.2005 10:10 Karel
 
Ludkovi: O té "slečně" jsem se vyjádřil na základě jejího vyjadřování a to je opravdu hloupé. Pokud to nechcete pochopit, to je Vaše věc. Vy prostě nevíte, nevíte, nevíte, nevíte...Vy ste másla, máslíčka... Vždyť chceme mír na zemi, ne? hihihi - jestli tohle se Vám zdá jako inteligentní vyjadřování, tak už nemám k Vašim argumentům chuť cokoli sdělovat.
  10.08.2005 10:13 ludek
 
a jak by se asi mladi pubertaci ci postpubertaci meli vyjadrovat??? jako soudci v soudni sini ??? oni jinou formu nemaji, protoze jeste do stadia kulturniho projevu nedospeli. chcete po nich neco co nechapou ci nedokazi splnit, protoze to neznaji. reknete mi, jak se maji vyjadrovat, kdyz zpusob neznaji a chteji vam naznacit neco, co sy mysli.
  10.08.2005 10:29 Dagmar
 
Tebe přizabili? Kdo? Zřejmě některý z tančících kolegů lahví od chlasu co? A koukám, že to zanechalo následky, tak to Tě lituju! Ale na tom, že zásah byl oprávněný, to nic nemění.
  10.08.2005 10:31 ludek
 
v cem byl opravneny ???
  10.08.2005 17:59 kompas
 
Jo, tak se podívej na www.404.mysteria.cz. V tomto případě asi nejde jen o hudbu, že? Takhle to tam probíhá vy máslíčka. ještě, že se tu najdou i tací, kteří nás zavedou i na takovéto stránky z této "slavné" akce.
  10.08.2005 18:37 ludek
 
ale jsou to jen 3 fotky( mimochodem hnusny), co dal ??? mam si na zaklade tohoto myslet , ze vsech x tisic lidi se chova uplne stejne ???
  10.08.2005 00:28 PAPANIKULOA <papanikula@volny.cz>
 
ja dekuji ODS,ze otevrela spouste svym volicum oci,strana neuznavajici pravo na ochranu soukromeho vlastnictvi,ktera voli a navrhuje na post soudkyne nejvyssiho soudu cloveka, ktery zavrel hostinskeho za jeho protikomunistycky nazor snad ani nema co pohledaVAT NA POLITICKE SCENE, DEKUJI vAM ,PANU PRESIDENTOVI A SENATORUM ZA ODS,BRAVO!!!
  10.08.2005 00:34 milan
 
A ŽE ti nevadí bolševickej Paroubek a Gross obklopenej stb.
  10.08.2005 00:35 ludek
 
nevim jak u vas, ale u nas se stale vic lidi kloni k politice ods nez k tem tutanum z cssd. jen si spocitejte afery za posledni 2 roky jejich vlady . na to by nestacil jeden sesit. v japonsku neprojde reforma post a pada vlada, v nemecku prohraje vladni koalice regionalni volby a pada vlada . u nas pruseru az na pudu a vlada se drzi a jeste drze slibuje, ze je tu aby chranila obcany. jake obcany, pouze volice chrani pouze sve volice. i kdyz podle ustavy je zodpovedna obcanum teto zeme , nikoli svym volicum. vlada mluvi nesmysly, pripadne lze. lze o skutecnem stavu veci verejnych aby je obcane nenakopali do riti
  10.08.2005 01:50 milan
 
Pro Papanikula. CHceš říct ,že to není pravda? Ty nevěříš Paroubkovu přiznání?
  10.08.2005 08:54 BB
 
Luděk a Milan, vy jste dva, kteří tady přesně předvádí, jaké voliče modrý ptáci mají. Ponechte laskavě na každém z nás, komu co vadí nebo nevadí. Stále se snažíte přesbvědčovat lidi, že ODS jsou přinejmenším bozi, kteří naši zemi zachrání. KJelokož jsem invalidní důch., vždycky je mi milejší strana, která do budoucna neplánuje rové 4tisícové důchody, jako modrý ptáci, kteří mají nakradeno a to se to potom kecá.
  10.08.2005 09:07 ludek
 
pro bb: jak jste prisel na to ze jsem volic ods ?? to je mi novinka. co se tyce duchodu, vam neni blby, ze berete duchod, ktery je treba jen z dluhu teto zeme ??? ze si na nej vlada pujcuje vsemoznym zpusobem z budoucna ??? vy byste mel svuj domaci rozpocet usporadan stejnym zpusobem, ze byste si porad pujcoval, aspaltky odsouva aodsouval. vzdyt to stejne jednou bude muset nekdo zaplatit. stat neni zadnej lidumil, vzpamatujte se, stat jsou jen a jen penize. a ty reci o zabezpeceni obcanu atd, to jen omacka nabalena na ty penize. kdyz penize nebudou, nebudou se plnit ani sliby s nema spojeny. myslete.
na webu dochodok sk byla diskuze s tim spojena a z ni vyslo , ze nejlepsi zabezpeceni na stari jsou soukrome penzijni fondy, protoze statni garance je ta nejmin spolehliva. soukrome fondy musi byt ze zakona pojisteny, zahranicni pojistovny sjsou hodne silne, aby zabranily upadku, takze tam mam penize na duchod spolehlive zabezpeceny. a ve statni kase ??? zadne pojisteni, zadna garance v pripade kolisani statniho rozpoctu, kdyz stat nebude mit prachy, neda vam je. nakonec to zmeni zakonem a basta ( viz u nas zakon o zivotnim minimu)
  10.08.2005 09:17 BB
 
Nechápu, proč by mi mělo být blbý brát inv. důchod, když jsem na tom tak, že žádnou práci nemůžu vykonávat. Rozbor, který tady podsouváte, je sice pěkný, více méně mi nikdo nevymluví, že na počátku této krize stála ODS, nikdo jiný. Toto jsou jenom důsledky.
  10.08.2005 09:55 ludek
 
pro bb: podivejte se na

http://www2.czso.cz/csu/redakce.nsf/i/cr:_makroekonomicke_udaje< br />
tam je jasne videt, od kdy zacal narustat statni dluh. je to za vlady cssd, protoze si pujcovala na sve rozmary. co se tyce obvineni ods, nemate pravdu. krizi nastartova ČNB ( je to apoliticky subjekt kontrolujici veskere penize ve state a jejich hospodareni) , kdyz se "zalekla" velikeho objemu pujcek a ze dne na den zvedla obrovsky urokove sazby uveru a tim polozila spousty firem, protoze to nebyly schopny splacet. rikam to zjednodusene, ale v podstate je to pravda. nez neco zacnete kritizovat, zjistete si pravdu.
  10.08.2005 10:08 BB
 
Je otázka, co je pravda. Kdyby nebylo po ODS rozkradeno a vytunelováno, tak by se socani nemuseli zadlužovat. Všichni vědí, kdo se napakoval na privatizaci a kauze topné oleje. nedělejte z lidí blbce.
  10.08.2005 10:25 ludek
 
vy delate blbce sam ze sebe, pouvazujte se mnou :
statni podnik je na prodej v privatizaci za cca 100 milionu . koupim ho a zacnu vyrobu s tom, ze podnik vydelava urcitou castku penez na to aby zil. tzn zamestnam vsechny puvodni zamestnance a vyrabim dal. ale do zisku musim pridat jeste splatky na pujcku , kterou jsem si vzal. a najednou musim splacet vic, jinak mi podnik seberou. takze zdrazim produkt, aby se mi to dorovnalo, nebo propustil lidi atd. a pokud mi to nevyjde, koncim a jdu do konkursu. proda se to nekomu jinemu, nebo zavre , zaplatim pohledavky a z toho co mi zbyde zacnu znova. jina cesta neni. co setyce lto , mate pravdu, je to bordel. ovsem za to muzou opet lidi , nikoli ods.
co se tyce tunelu, mam na to svuj nazor. nejvetsi tunel jsou ale ceske drahy za vlady cssd , tam se verejne prevadel majetek na aktiva a pak pasiva pri rozdelni drah na "ruzne" subjekty a to jeste pod patronaci statu. a plati to opet danovy poplatnik
zetor brno jako statni podnik- taky tunel. firma neprosperovala a stat ji porad oddluzoval a oddluzoval, az cssd napachala " dluh " 5 miliard korun z penez danovych poplatniku. to vam nevadi, ze se z penez urcenych na rozvoj silnic, na reformu duchodu atd ulejvaji penize na sanaci podniku, ktere sly do krachu ???

jinak za ods bylo uspesne zprivatizovano cca 98 procent firem a podniku
  10.08.2005 11:51 ppa <papanikula@volny.cz>
 
no ja nevim, ale komunista byl Tlusty v roce 1989,paroubek nikdy v KSC nebyl,co se tyce afer,tak nema cenu asi vyjmenovavat vsechny aferyODS, ale jednu asi jo,Senat schvalil na navrh Klause soudkyni ust.soudu,cloveka ,ktery za komunistu nechal zavrit cloveka za jeho protikomunisticky nazor,pro byli senatori ODS,co dodat,z meho okoli zase lidi hovori ,ze ODS uz nikdy.
  10.08.2005 12:29 ludek
 
je smutne, ze se nikdo ze senatu nepostavil svym hlasem proti. vsichni z celeho senatu byli pro, nebo se zdrzeli
viz
http://www.senat.cz/xqw/xervlet/pssenat/hlasy?G=5397&O=5
budiz utechou, ze se z ods zdrzelo 9 senatoru, coz se o jinych stranach neda rici
  10.08.2005 17:58 BB
 
Senátoři ODS se činí jinak. Jejich vinou, konkrétně hnusáka Kubery, si přiklepli zvýšení svých ubohých platů.
  11.08.2005 10:15 ludek
 
a v parlamentu je to naopak....