Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  03.10.2008 12:50 Mgr. Vladislav Kvasnička <vlada.kvasnicka@seznam.cz>
 
1
Ztracené a nelezené děti

Tomáš Rajsigl, nebo Jan Nejedlý. To jsou dvě jména z celé řady dětí, které beze stopy zmizely a nikdo je už nikdy neviděl. Policie po ztracených dětech chvilku pátrá, nebo alespoň pátrání předstírá a potom je odepíše. Jednoduše dítě převede do mrtvé statistiky záhadně zmizelých. A takové záhadně zmizelé dítě může být velice prospěšná věc. Pedofilnímu deviantovi dokáže náležitě zpestřit jeho sexuální život, otrokáři vydělat peníze, nebo nemocnému poskytnout zdravý orgán pro transplantaci. Zmizelé dítě může přinést i jiný užitek. Farmaceutické koncerny ho mohou využít pro výzkum tolik potřebných léků, nebo teroristé vycvičit pro boj za jejich svatou věc. Beze stopy se ztrácejí děti z normálních rodin, které by se za normálních okolností vrátily domů. Z toho plyne, že kdosi, kdo má zájem na zmizení takového děcka, ho musí věznit a nějakým způsobem manipulovat s jeho vědomím. Pokud únosce nezavraždí dítě hned, musí ho zbavit původní identity a samozřejmě osobních dokladů. Děti se občas ztrácejí a po některých není podle vyšetřovatelů stopa už dlouhá léta.
Je tomu skutečně tak? Děti se totiž beze stopy ztrácejí, ale na druhou stranu se nacházejí. Tuto skutečnost se úřady pokoušejí tajit a nalezeným dětem znepříjemňují život, jak to jen jde. Jednou je úředníci přece odepsaly, prohlásily je za ztracené, tak co si tady dovolují otravovat. Pokud se v naší zemi dítě bez jediné stopy ztratí, nebude to mít lehké, ale pokud se nalezne, je ve zcela bezvýchodné situaci.
V březnu roku 2004 se v Moravskoslezském kraji objevil zmatený sedmnáctiletý chlapec. Dnes nechce zveřejnit své jméno, tak mu říkejme třeba David Novotný. Klučík nikdy nevlastnil žádné doklady totožnosti a tvrdil, že od nepaměti vyrůstal v hermeticky uzavřeném dětském domově v Bělorusku, kde děti neznaly ani svá jména a měly pouze přezdívky podle populárních ruských umělců. David neznal jediné slovo bělorusky a domluvil se česky a rusky. Jako své místo narození označoval Olomouc. Zařízení, ze kterého utekl, popisoval, jako uniformovanými muži hlídanou výkrmnu dětí bez identity, kde si děti vyráběly hračky z rozžvýkaného chleba, nemohly se vzdělávat, nikdo je nevychovával, nikdo nenavštěvoval a nikdy v životě se nedostaly za přísně střežené oplocení ústavu. Soudnému člověku bylo hned jasné, že takový dětský domov by neprošel ani tomu nejtotalitnějšímu režimu a že se musí jednat o zařízení sloužící organizovanému zločinu. Pár dní žil dezorientovaný David mezi bezdomovci, ale protože chtěl konečně studovat a normálně žít, rozhodl se požádat o pomoc Policii České republiky.
Do osmnácti let je každý člověk dítětem a i u nás teoreticky platí Mezinárodní úmluva o právech dítěte, nebo Zákon o sociálně-právní ochraně dětí. Podle těchto předpisů je každý orgán, který objeví dítě neznámé totožnosti, informovat odbor ochrany dětí. Ten dá podnět soudu, který dítěti okamžitě ustanoví opatrovníka, určí mu jméno a umístí ho do dětského domova, kde je mu poskytnuta normální péče. Teprve potom se řeší, odkud dítě je. Tyto zákony však existují jenom na papíře a úředníci je nehodlají dodržovat. David se dostal do rukou četnými korupčními aférami proslavené cizinecké policie, která nerespektovala ani jeho žádost o azyl a za to, že nebyl schopen předložit doklady totožnosti ho bez soudu potrestali půlročním vězením v Záchytném zařízení pro cizince ve Velkých Přílepech. Po půl roce ho chtěli vyhostit zpět do náručí zločinu. Nikoho ani nenapadlo se zabývat otázkou, zdali David nepatří mezi kdysi ztracené a nikomu nepřišla divná ani jeho čeština. Automaticky byl zařazen do seznamu nežádoucích osob a všichni dělali všechno pro to, aby se ho zbavili.
Ve Velkých Přílepech provozovalo Ministerstvo vnitra jeden z nejdrsnějších kriminálů v zemi. Lidé, kteří jsou zde zavření mají cejch nežádoucích a podle toho s nimi policisté zacházejí. Přes to, že mnozí z nich jsou ještě děti. Odmítají jim poskytnout zdravotní péči, hrubě jim nadávají, znemožňují jim kontakt s právníky a omezují jim osobní hygienu. Mlátí je a cvičí si na nich po nocích své služební psy.
2
To vše za absolutní nečinnosti Oddělení sociálně právní ochrany dětí Městského úřadu Černošice. Tak že žádný zákonem stanovený opatrovník, žádný dětský domov, ale samotka v kriminále. Úředníci černošického úřadu nemusí zvedat zadky ze svých pohodlných židlí a navíc takové nalezené dítě dostává jasný signál, že v naší zemi na nějaké zákony všichni kašlou a jsou přístupnější k jednání s obchodníky s lidmi. Státní úředníci tak napomáhají tomu, že nalezené děti snáze skončí, jako otroci, nedobrovolní dárci orgánů, nebo teroristé.
Nešťastného Davida jsem shodou okolností na samotce přílepské věznice objevil, nabídl mu svoji pomoc a začal suplovat opatrovníka, kterého mu měl zajistit stát. V džungli zákonů, které státní úředníci porušují, kdy se jim zamane, to není snadná záležitost. Navíc potřeboval David psychologickou péči. Kdosi mu ukradl celé dětství, které strávil ve vězení. A české úřady nevymyslely nic lepšího, než chlapce znovu uvěznit. Samozřejmě bylo nutné dostat Davida ven z cely. V Přílepech oslavil osmnácté narozeniny a tak ho již nebylo možno považovat za dítě neznámé totožnosti. Byl dospělý. Asi po měsíci slovních přestřelek s policisty se konečně podařilo pro Davida vybojovat rozhodnutí o propuštění na svobodu. Poprvé v životě měl stanout mimo střežený prostor.
Jel jsem si Davida do Velkých Přílep vyzvednout, ale místní cizinecká policie rozhodnutí o propuštění nehodlala respektovat. Chlapce prý nepropustí, dokud za něho někdo nezaplatí částku asi dvacet pět tisíc. Drží ho další dva týdny za katrem, dokud neseženu peníze a nezaplatím. Tak jsem nalezeného klučinu od Ministerstva vnitra vlastně koupil. Protože se na nalezence neznámé totožnosti příslušné úřady vykašlaly a chtěly se zbavit problému, neměl česky hovořící David kam jít. Jedinou možnost, kterou nabídly úřady byl tábor pro uprchlíky, ale David chtěl normálně žít a studovat. Když už jsem si ho od policistů koupil, rozhodl jsem se ho vzít k sobě domů. Zatím co se kluk učil nakupovat v obchodě, jezdit hromadnou dopravou a poznával hodnotu peněz, pátralo se po místě, kde chlapec vyrůstal. Samozřejmě adresa v Bělorusku, kterou udával, byla falešná a v této zemi nikdy nikdo podobný nežil. Psycholog jednoznačně potvrdil, že vyrůstal v kolektivním dětském zařízení, ale žádný legální dětský domov, nebo pasťák v okolních zemích podobné dítě nepostrádal a podle celníků ani nepřekročil žádné státní hranice. I Davidova slušná čeština nasvědčovala tomu, že vyrůstal v České republice. Podle všeho v nějakém zařízení, které chová nikde neevidované děti pro farmaceutický výzkum, nebo na orgány. Rozhodně byl obětí dobře organizovaného zločinu a bylo by logické, aby se orgány státní správy pokusily tento stav napravit a ulehčit mu jeho osud nalezence. Také zákony o tom hovoří jasnou řečí. Hned na začátku měl mít opatrovníka a měl skončit v dětském domově. Jako dítě nezjištěné totožnosti měl od soudu dostat jméno a měl být zapsán do matriky. Městský úřad Černošice ale zákony nedodržuje a tato práva Davidovi upřel. A samozřejmě mu tím způsobil obrovské komplikace
Čtyřicet pět dní po té, co byl chlapec odprodán, nastoupil na střední školu. Nalezenci, který nikdy nepoznal péči vlastních rodičů je zamítnuta žádost o azyl a úředníci mu dávají jasně najevo, že je v České republice nežádoucí a má se vrátit do neznámého a nelegálního dětského vězení, odkud se mu podařilo utéct. Za trest, že si troufá chodit do školy, mu odmítají přiznat jakoukoliv sociální podporu. Pokud chce žrát, má odejít ze školy a nechat se zavřít do sběrného tábora ukrytého před veřejností v hlubokých lesích. Není státním občanem České republiky a tak je pro české úředníky cizinec, což je pro ně naprosto totéž, co zločinec. Ani jeho jméno a příjmení nechtějí matrikáři řešit. To si má vyřešit tam, odkud přivandroval. David ale s největší pravděpodobností odnikud nepřivandroval, narodil se v Olomouci a celou dobu byl obětí zločinu, kterému dokázal utéct.
David se nechce ničím lišit od svých spolužáků a začíná užívat české jméno a příjmení. Zcela nesmyslně se každé dva měsíce musí hlásit úředníkům Ministerstva vnitra v kanceláři vzdálené přes dvě stě kilometrů od bydliště, kam musí deset kilometrů ještě pěšky. Následující den pak stát šílené fronty na cizinecké policii.
3
Byť nemá jedinou korunu příjmu, dopravu si musí hradit sám. Jeho absence ve škole úředníky samozřejmě nezajímají. Nemá co chodit do školy. Před vnitrem na něho čekávají rusky, nebo arabsky hovořící obchodníci s bílým masem, kteří mu nabízejí falešné doklady. Jen když je bude následovat. David moc dobře ví, že ty, co překupníky následovali, už nikdo nikdy nespatřil.
Z toho, jak české úřady s nalezeným Davidem jednají a nakládají začíná být zřejmé, že je pro ně nepohodlným svědkem čehosi nekalého a chtěly by se ho za každou cenu zbavit. Vědí snad naši nejvyšší političtí představitelé, kde se skrývá záhadný dětský domov, vychovávající děti bez identity, které později bez sebemenší stopy mizí? Jsou snad úředníci spojeni s překupníky?
Zákon na skutečnost, že je někdo nalezen pamatuje a jasně říká, že fyzická osoba nalezení na území České republiky je státním občanem České republiky, pokud se neprokáže, že narozením nabyla občanství jiného státu. To je přesně Davidův případ, k jehož občanství, ani narození se žádný stát nehlásí. Proto se chlapec obrátil na příslušnou matriku Praha 1 a žádal osvědčení o českém státním občanství podle tohoto předpisu. Narazil tam na matrikářku Talmanovou, neobyčejně sprostou a neurvalou tchýni ministerského předsedy, která nejprve existenci zákona popírala, jen zuřivě bránila zločin a odmítala ve věci jednat. Po roce i mnoha stížnostech vydala nesmyslné rozhodnutí, že žádost zamítá, protože David uvádí nevěrohodné informace o svém pobytu v Bělorusku, tedy o zemi, ve které nikdy nepobýval. Po otřesných zkušenostech s úřednickým chlévem na matrice putovalo odvoláni na pražský magistrát. Tady jednali o poznání slušněji, ale se stejným výsledkem. Po ročním nic nedělání Davidovu žádost zamítli. Pro platný zákon i pro závazné mezinárodní úmluvy má prý Ministerstvo vnitra vlastní výklad, který je obrací naruby. Státní občanství se u nás zkrátka neřídí zákonem, nýbrž mírou úplatnosti jednotlivých úředníků.
Státní úředníci využívají všech možných lží, výmyslů i vědeckých metod jenom proto, aby Davidovi co nejvíce znepříjemnili život. Zjištěná fakta schválně překrucují a provedení jakéhokoliv důkazu v chlapcův prospěch se zuřivě brání. Na to prý nejsou peníze. Vnitro hlídá, aby nalezenému dítěti nikdo nepomohl a aby mu všichni házeli klacky pod nohy. Systematické perzekuce řídí nejvyšší představitelé ministerstva vnitra. Svědčí o tom telefonát, kterým jsem žádal tehdejšího náměstka ministra o zákonné řešení celé situace. Ten rozčileně řval do telefonu, že vnitro není povinné nic řešit a jestli budeme dále otravovat, nechá nás vyhladovět. Jako mávnutím kouzelného proutku pro mě přestala být práce. Nebyla nikde a přátelé, kteří mi ji byli ochotni dát si stěžovali, že jim kdosi vyhrožuje jménem ministerstva vnitra. Pokud mi práci dají, sešle na ně podle výhrůžek stát nejpřísnější kontroly. Za trest, že jsem se ujal nalezeného dítěte a od Českého státu ho koupil, jsem neměl nárok ani na sociální dávky. Bydlel jsem totiž ve společné domácnosti s Davidem, tedy s osobou, která neměla v ČR trvalý pobyt. A to se u nás přísně trestá. A následovaly další, zcela zjevné politické perzekuce. Policie jezdí kluka kontrolovat do školy a odmítá vyšetřovat vandalské útoky na můj majetek. Nezabývá se ani vloupáním, u kterého jsem si sám zjistil jméno a bydliště pachatele. Nejspíš nás vykradl policejní konfident. Se svým vysokoškolským vzděláním si nesmím vydělávat ani jako pomocný dělník ve skladu. Přes to, že jsme členy EU nesmíme s Davidem ani na Slovensko. Nemá totiž občanský průkaz, ani pas. Nemůže si založit účet v bance, paušál na telefon a nemá nárok na zdravotní pojištění a péči. Ze strany státních orgánů chodí výhrůžky, že perzekuce budou pokračovat, dokud Davida neodhlásím ze školy a neodevzdám ho do sběrného tábora v hlubokých lesích. Tam by k němu měli snazší přístup překupníci a chlapec by na dobro zmizel.



4
Samozřejmě, že se David se svými problémy obrátil na soud. Případ dostal na stůl skvělý soudce Vojtěch Cepl, který byl ochoten rozhodnout podle zákona a přiznat chlapci občanství, ale bohužel musel konstatovat, že není kompetentní rozhodnout. Kompetentní je prý pouze matrika a jí nadřízené Ministerstvo vnitra.
David mi vyprávěl podrobnosti, jak ho policisté v Přílepech zavírali na samotce, jak mu hrubě nadávali, sprchovali ho ledovou vodou, tloukli obuškem a cvičili na něm po nocích odporně páchnoucí služební psy. Jeho bolestivý úraz odmítali léčit, aby co nejvíce trpěl. Protože nepovažuji za slušné, aby se takto jednalo s dítětem jenom proto, že mu nikdo nikdy nevystavil žádné doklady totožnosti, dospěl jsem k názoru, že se jedná o týrání svěřené osoby a podal jsem trestní oznámení. Za neoznámení takového podezření by mi podle zákona hrozily dva roky vězení. K otřesným závěrům dospěla v Přílepech i kontrola Mezinárodního výboru proti mučení. Vyšetřováním takových drobností, jako je týrání dětí se samozřejmě nikdo nezabýval. Pomstychtivá policie mne zažalovala za to, že jsem splnil svoji zákonnou povinnost a zinscenovala politický proces, v němž jsem byl odsouzen k podmíněnému trestu. Za dodržování zákona. Cvičit psy na dětech a trestat je bolestí patří podle soudu ke standardním výchovným metodám a kdo si myslí opak, dopouští se útoku na státní orgán. K tomuto názoru se přiklonil i prezident Václav Klaus. Pan prezident vehementně podporuje mučení a vraždění dětí na Kavkaze tak po něm zřejmě touží i doma.
Další soud rozhodl, že nalezený David nemá nárok na mezinárodní ochranu, ale bylo mu povoleno podat žádost znovu. Novou žádost už chlapec podal pod svým českým jménem a příjmením. Udělení azylu česky hovořícímu studentovi české střední školy Davidovi Novotnému se jeví, jako ta nejkrkolomnější cesta, ale chlapec v naprosto beznadějné situaci chtěl zkusit využít i ji.
Evropská úmluva o občanství, kterou Česká republika ratifikovala, jasně říká, že každý má právo na státní občanství. Langerovo ministerstvo si toto ustanovení vykládá tak, že na státní občanství není právní nárok. Proto je David stále trestán pravidelným policejním dohledem, povinností se hlásit na Cizinecké policii za víc, než nedůstojných podmínek a hlavně tím, že jako studující sirotek nemá od státu nárok na jedinou korunu podpory. Bez zdravotního pojištění a možnosti cestovat. A obrovská úřednická mašinérie pracuje na plné obrátky, aby chlapci ublížila, co nejvíce mu znepříjemnila život a poštvala ho do rukou hory doly slibujících obchodníků z lidmi. Obvodní úřady, pražský magistrát, Ministerstvo vnitra, Ministerstvo práce a sociálních věcí, soudy i Veřejný ochránce práv hledají cesty, jak prodloužit Davidovo trápení a vyhnout se dodržování zákonů a mezinárodních smluv. Samozřejmě jsme hledali pomoc i u ministrů vnitra. Tehdejší ministr Bublan při osobním setkání ochotně sliboval pomoc, ale potom mu zřejmě kdosi vysvětlil důležitost chovu dětí bez identity a ministr šalamounsky obrátil. Prý se nejprve se musí vypátrat, kdo jsou Davidovi rodiče a jaké mají státní občanství. Teprve potom bude možno chlapce považovat za nalezence. Nějakým pátráním se ale úřady zatěžovat nehodlají a David si má rodiče, o kterých nic neví,vypátrat sám. Ministra Bublana hluboce pobouřilo, že David užívá české jméno. Taková drzost, někdo, kdo nemá žádné doklady bude mluvit naším nadjazykem a chtěl by žít stejně, jako náš nadnárod. Jméno by přece mělo jasně signalizovat, že takový člověk je cizinec, tedy vlastně zločinec. Signalizoval nenávistně sociálně demokratický ministr.
Jistou naději jsme před parlamentními volbami vkládali do kandidátů z ODS, proto jsme se obrátili na pana Topolánka a na pana Langera. Oba svorně slibovali, že pokud ve volbách zvítězí, budou Davidovu situaci promptně řešit. V naivní víře jsem házel do urny lístek s modrým ptákem. Zvítězil. Volební vítězství přineslo konec mých politických perzekucí a je mi povoleno normálně pracovat. Davidovi je po třech letech čekání v nejistotě a po přímluvě pana senátora Tőpfera udělen azyl. Azyl i průkaz azylanta samozřejmě dostal na své české jméno a příjmení s tím, že je osobou bez státního občanství.
5
Zdálo by se, že je všechno vyřešeno. Odbor státního občanství sliboval, že pokud David dostane azyl, může mu automaticky přiznat české občanství. Zřejmě v to nedoufal a tak když se o azylu rozhodlo, pohotově otočil. Kluk nikdy žádné občanství neměl a podle zákona má na ně nárok. I novému panu ministrovi však zřejmě někdo vysvětlil potřebnost chovu bezejmenných dětí a důležitost jeho utajení. Tak Ministerstvo vnitra a pan ministr Langer jenom změnili taktiku ubližování a perzekucí. Ačkoliv průkaz azylanta je veřejnou listinou, kterou azylant prokazuje své jméno, příjmení a další fakta o své osobě, vyrukovala vedoucí Odboru státního občanství a matrik Ministerstva vnitra, paní Goluškinová s teorií, že David neoprávněně používá své jméno a příjmení. To znamená, že ministerstvo ve své cílevědomé snaze Davida systematicky deptat odmítá uznávat doklady, které samo vystavilo.Vnitro tak bezostyšně dává najevo, že pohrdá nejen Ústavou této země, která zaručuje, že každý má právo, aby byla zachována jeho lidská důstojnost, osobní čest, dobrá pověst a chráněno jeho jméno, ale hlavně samotným Davidem, tím, že ho tituluje hanlivou přezdívkou, kterou mu dali jeho věznitelé a která ho uráží. Tomuto psychickému týrání David na čas podléhá. Deprese způsobené šlendriánským rozhodnutím vnitra řeší přerušením školy a půlročním flákáním. Převládl v něm pocit, že letitý boj se zlomocnými úředníky je marný a že nikdy nebude normálním člověkem. Ministerstvu vnitra se na čas podařili to, oč celá léta usilovalo. Jeho úředníkům vadí, že se chlapec snaží normálně žít a že netrpí žádnou vážnou duševní poruchou. Naštěstí se David postupně uklidnil a jenom si musel zopakovat poslední ročník. Dnes už je vyučen a pokračuje na maturitní nástavbě.
Desítky dětí se bez sebemenší stopy ztratí a občas se nějaké dítě nalezne. Ztracené děti státní úředníky nechávají v klidu, ale nalezené dítě je provokuje , jako málo co. Snaží se ho zdeptat, zbavit se ho a dostat ho zpátky do náruče zločinu. Prorůstání zločinu se státní správou není nová věc. Někteří lidé opilí mocí si přisvojují práva na všechno. Vedle laciných dovolených a tramvají zdarma by zákonodárci mohli mít právo i na nadstandardní zdravotní péči. Vždyť na recepcích jejich játra a ledviny tolik trpí. Ústav, kde by vyrůstaly ztracené děti ve zdravé, ale právně neexistující jedince by beze sporu k nadstandardní zdravotní péči našich zákonodárců přispěl. Bez něho není orgánů pro transplantaci nazbyt. A jsou tolik potřebné. Byť by to stálo nějaké ztracené děti.Zákon, nezákon. Mocní vládnou a cítí se nadřazení
Svoji nadřazenost i skutečnost, že rozhodně se svým úřadem nehodlá nikomu pomáhat, ani nikoho chránit, projevil osobně i pan ministr Langer. Ze svého ministerského postu přece nebude dodržovat nějaké zákony, nebo dokonce práva. Ve svém úředním rozhodnutí pan ministr Davida neurvale uráží přezdívkou z vězení a navíc podle hesla zraňovat a zatloukat, naprosto popírá jeho identitu. Podle úředního dopisu pana ministra nemůže být s Davidem vedeno žádné správní řízení, dokud neprokáže, že se jmenuje tak, jak se jmenuje a nejmenuje se tak, jak se nejmenuje. Jinými slovy, pokud nepředloží rodný list, který mu nikdo nikdy nevydal, nemůže mu být vystaven rodný list, ani přiznáno, nebo uděleno státní občanství. Pan ministr tak neuznává platné rozhodnutí, které vlastnoručně podepsal a neuznává doklady vydané jeho ministerstvem. Moc šalamounské rozhodnutí, které by nevymyslel ani předchůdce pana ministra Gottwald. Nalezenému klukovi neznámé totožnosti byl udělen azyl, který ministr Langer podepsal, ale neuznává. Podle jeho ministerstva s ním nemůže být nakládáno, jako z nalezencem, protože si úředníci slovo fyzická osoba překládají, jako debil. Vládnou, cítí se výš, než ostatní, výš než zákon, osobují se možná i nemožná práva a pokud zrovna nejsou volby, považují prosté lidi za debily. David podle pana ministra vlastně opět právně neexistuje. Nemá právo vést správní řízení, tedy se třeba oženit. Neexistujícího člověka nemusí podle ministrova rozhodnutí všemocní vládci řešit a zbývá jim dostatek času přemýšlet, jak zbohatnout. Navíc se člověk, který neexistuje může klidně ztratit a nikdo po něm nikdy nebude pátrat.

6
Možná pana ministra Langera zlobí ledviny, uvažuje o transplantaci a ty Davidovy v nějakém utajeném ústavu tolik scházejí. Co když Tomáš Rajsigl a Jan Nejedlý mají jinou krevní skupinu.



Vladislav Kvasnička
  11.08.2005 14:59 papanikula
 
TA PUMPA BYLA V BLIZKOSTI POZEMKU,ALE DOBRE ,KDYZ SE SHODNEME NA TOM,ZE ZASAH BYL OPRAVNENY ,PROTOZE ORGANIZATOR AKCE NEBYL SCHOPEN ANI VYZNACIT PRONAJATY POZEMEK,TAKZE UCASTNICI ANI NEVEDELI KAM MAJI JIT, ABY NEBYLI NA CIZIM POZEMKU,JINAK PREMIER SE NEDOHADOVAL O TOM ,JAKYM ZPUSOBEM MA POLICIE ZASAHNOUT,POUZE KONSTATOVAL PRED ZAHAJENIM AKCE ,ZE TENTOKRAT NEBUDE TOLEROVAT NICENI CIZIHO MAJETKU,TO ZDA-LI NEBO VUBEC NECO POLICIE PONIKNE BYLO JEN NA NI.pREMIER JE TAKE ZODPOVEDNY ZA SVE MINISTRY, KTEŘÍ MAJI DBAT NA PORADEK NA TOM NIC NEVIDIM, ZDA-LI BYLO PORUSENO PRAVO O TOM AT NEROZHODUJE PAN LANGR , vY ANI JA,ALE NEZAVISLY SOUD.
  11.08.2005 16:59 BB
 
Papanicula, souhlasím, do posledního písmene.
  11.08.2005 20:51 ludek
 
jojo, souhlas
  11.08.2005 10:59 Kája <cihacek.k@seznam.cz>
 
Já si myslím, že se to panu Langrovi pěkně hodilo do jeho "čisté" politické loby. Každý prostředek jak napadnout současnou vládu je dobrý, že! Ať si je pozve na svůj pozemek a jde s nima strčit hlavu do repráků. Zásah plně schvaluji, až na drobné pomýlení některých policistů. Jsou to jen lidi. Tak jako poslanci, bohužel.
  11.08.2005 13:26 ludek
 
stale nechapete zakladni vec, nehodnotime zasah jako takovy, hodnotime paroubkovo politicke rozhodnuti akci nepovolit a posleze rozprasit. v tom je kamen urazu vazeni.
  11.08.2005 13:59 papanikula
 
PAROUBEK AKCE NEPOVOLUJE,JINAK ORAGANIZATOR ZODPOVEDNY ZA PRUBEH AKCE NEMEL ANI VYZNACENY POZEMEK,JINAK TECHNARI VYRABOVALI A ZNICILI BENZINOVOU PUMPU VIZ DNESNI mf ,HOLT NASE MALE 30 A VICE LETE DETI SE CHTELI BAVIT.
  11.08.2005 14:50 ludek
 
michate jabka a hrusky, co ma spolecneho vyrabovana pumpa ( jenak me to taky sere) s pronajmem pozemku a naslednou akci policie ??? kdyz je vyrabovana pumpa tak se ma resit ten kdo ten benzin ukradne. opet hajite kolektivni vinu. ta plati pouze v politice. vetsinou po nejakem vladnim pruseru odstoupi vsichni( i ti co to nezavinili) a jsou volby.
co se tyce paroubka, kdyz ty akce nepovoluje, proc se domlouva s bublanem na zpusobu zasahu ??? nebo si to mam prebrat jako," hele kamo, ti technari me serou , udelej s tim neco" ale tahle mluva patri spis do hospody nez do vladni politiky.
  11.08.2005 16:01 Petr
 
řekni přesně co řekl Paroubek
  11.08.2005 19:54 Hubert
 
Ludkovi: Jste zřejmě asistent pana poslance (platí v tom švarcsystému dobře?) nebo nemáte co na práci, když můžete reagovat na každý diskusní příspěvek? Co měla znamenat věta - nehodnotíme zásah jako takový, hodnotíme Paroubkovo politické rozhodnutí. To jste obrátil o 180 stupňů. Vždyť ODS dosud vždy tvrdila, že jde hlavně o brutální zásah policie a najednou jde o Paroubka. Takže zase jste do toho zamíchali svoji politickou polívčičku. Nejde Vám o zásah, ale o Paroubka, kterému necelý rok před volbami nebezpečně narostly preference o kterých se Tupolánkovi s gulema může jenom zdát a noc dlouhých nožů je v nedohlednu. Vítězství ve volbách a tučná korýtka jsou ohrožena, hodí se tedy cokoli, třeba i zfetované, poblité dětičky s oštěpy v rukou demokraticky vzdorující stojící mase policistů. Taková demokraticky hozená láhev nebo šutr policistovi na hlavu, to je vzrůšo. Kam se hrabe herák a je to zadarmo. Že jde o trestný čin (napadení veřejného činitele) - proč by to tancechtivého chlapečka vůbec zajímalo? Nějaké právo, zákony, morálka? Nemám hračku (technopárty), tak tady máš policisto lahví. V té mase se ztratím a když mě náhodou vytáhnou a dostanu, co mi patří, tak ze mě Langr a jeho soukmenovci se spřízněnými TV stanicemi ještě udělají hrdinu. Zákony se přece respektovat nemusí, o tom nás přece ODS se svým Pepou z Hongkongu a ostatními soukmenovci dost dlouho přesvědčovala za blahé éry Václava Druhého, toho času hradního pána. Jen tak dál Ludku, nevšiml sis náhodou, že jsi tady tak docela opuštěný a proti všem? Víš jak to dopadlo s husity?! Nebylo by lepší přejít pro jistotu k socanům a odvrátit se od svého chlebodárce (nebudeš první ani poslední, kdo přehodí výhybku - takový pan Pilip by mohl vyprávět, v kolika byl stranách a vidíš, dotáhl to až Evropské banky), co když zase socani vyhrají volby a celé tvoje snažení bude nanic? Nebylo by to k vzteku? Takové snažení!
  11.08.2005 19:59 ludek
 
pro huberta:o tom, kdo jsem, po tom vam nic neni, proc odpovidam na kazdy prispevek, protoze se na ty zaujatosti nemuzu koukat. a ze sedim u netu a mam na to cas ??? po tom vam taky nic neni. jde mi jen o dodrzovani zakonu a diskuze nad jejim dodrzovanim, o nic vic. politika jde mimo me, protoze je to spinava zalezitost.
  11.08.2005 21:23 petr
 
Já mám dojem, že je to přímo pan Langr
  11.08.2005 21:27 ludek
 
to je pouze vas dojem
  11.08.2005 10:28 Láďa
 
Jen tak dál vedení ODS.Vypadá to,že jsme zase v opozici:

PRAHA 11.srpna 2005 | 08:58 Šéf občanských demokratů Mirek Topolánek se včera v sídle své strany na pražském Jánském vršku sešel s představiteli ultrapravicové silně nacionalisticky orientované Národní strany. Podle předsedkyně strany Petry Edelmannové jí měl Topolánek dokonce nabídnout možnost povolební spolupráce, pokud by se Národní strana dostala příští rok do sněmovny. Předseda ODS však na otázku LN tuto nabídku popřel.
  11.08.2005 10:34 ludek
 
kdyz muze paroubek verejne prohlasovat, ze se nevyhyba diskusi ci spolupraci s kazdou stranou ( tedy i s kscm) tak je to taky dost uhozeny ne ???
  11.08.2005 11:29 papanikula <papanikula@volny.cz>
 
mily Ludku,
kscm je ale parlamentni stranou a protoze se do parlamentu dostala na zaklade svobodnych, demokratickych voleb,coz Narodni strana neni.
Za vlady tve strany ODS mohla byt tato strana ,tak jako v nemecku postavena mimo zakon,protoze hlasala diktaturu,to ale ODS ani Havel neudelali a propasli tak historickou moznost,hovorit o tom ,ze se nekdo setka s komunisty mi proto od ODS pripada dosti pokrytecke ,zvlaste kdyz se clovek podiva na sjetinu jak spolu tyto dve strany hlasuji ve shode.
  11.08.2005 12:50 Gogo
 
Luďku, Paroubek prohlásil, že se nevyhýbá diskusi se žádnou stranou. Tedy je ochoten diksutovat i s levicí a pravicí. Zato Topolánerk a jemu podobní budou diskutovat jen s pravicí a to ještě s jakou že ? Nebyla náhodu podobná strana jako je Národní strana v Německu zakázána ? Na jedne straně modří ptáci vykřikují že KSČM by se měla zakázát, na druhé straně se slízají s fašisty.
  11.08.2005 13:24 ludek
 
kascm se jako jedina nezrekla svych idei a diktatury proletariatu. uznavaji stale marxe englse a lenina. to mi osobne staci na to, abych tuto stranu povazoval za uplne to same jako byvylou ksc ci narodni stranu. je jen otazka casu, kdy se NS dostane do parlamentu. a kazdy potencialni volic jak NS tak kscm by se mel podle ustavy zodpovidat z propagaci hnuti omezujicich prava a svobody .
jen me zajima proc jeste policie nerozpustila komunisty stepana. ti hlasaji primo tridni nenavist. meřme vsem stejnym metrem, jinak se tady budeme porad obvinovat jeden druheho. budte apoliticti a hodnotte vsechny strany , obcany podle ustavy a posleze podle zakona a ne podle svych volebnich predstav.
  11.08.2005 13:54 PAPA
 
, kscm je parlamentni stranou, zvolenou v demokratickych volbach,nemuze byt tedy stranou nedemokratickou,poucila se a diktaturu proletariatu v programu nema,paklize by nebyla demokraticka nemohla by se zucastnit voleb.napr.fasisticka STRANA
ODS a pan Havel meli historickou prilezitost tuto stranu postavit mimo zakon,TAK JAKO V nEMECKU, protoze v te dobe ve svem programu diktaturu mela,,jako demokrate to musime vzit, at se nam to libi nebO ne,Narodni strana neni stranou parlamentni,shodou okolnosti ODS hlasuje s KSCM ve znaCNE SHODE sjetina hlasovani,
  11.08.2005 15:00 ludek
 
a ja se ptam, jak je mozne, ze za celych 12 let , kdy je kscm volena do parlamentu, nebyla nikdy postavena mimo zakon ?? kvuli svemu programu, kdy se jeste nezrekla svych ideii. jak je mozne ze to proslo i volbami ?? pak je legitimni i fasisticka strana, kdyz bude mit treba 20 procent volicu ?? a za dalsi, kdo udelil licenci kscm jako strane?? musel prece vedet, ze to odporuje zakonu.
  11.08.2005 16:07 papanikula
 
ZA TO, ZE TATO STRANA EXISTUJE MUZE PAN vACLAV hAVEL , OBCANSKE FORUM A NASTUPNICKA ODS, JEDNALO SE O DOHODU O NENASILNEM PREVZETI MOCI,POSLEZE ODS MELA POLITICKOU MOC TUTO STRANU POSTAVIT MIMO ZÁKON,NEBYLA ALE POLITICKA VŮLE BYL TO PROSTE POLITICKY OBCHOD.
  11.08.2005 19:54 ludek
 
to neni otazka politicke vule, to je otazka zakona.
  07.02.2006 16:05 Pepa Volič
 
Ivánku, šišlavá, ošklivá hubo, už mě nebavíš, zalez.
  10.08.2005 23:25 Jarda <fx6@seznam.cz>
 
Mám představu, že by jednou mohl poslance a podobnou pakáž nahradit internet. Tisíce miniposlanců s mandátem od příbuzných a známých. Politika by pak bez exhibicionistů, demagogů, překrucovačů, šizuňků, zlodějů a lhářů mohla jednou vypadat úplně jinak. Není to z ale mé hlavy, inspiroval mne článek v Computeru o strahovské síti Silicon Hill a http://www.sh.cvut.cz/
  11.08.2005 10:19 ludek
 
predstava to neni spatna, chce ji jen dopilovat. mame parlamentni demokracii. myslenka, ze by to v budoucnu byla narodni demokracie je lakava. otazkou je, jak to uvest v zivot napr, pri hlasovani o zakonech a vyvoj statu. na kazdy zakon by v podstate bylo referendum. ale ten kdo do zakona nevidi, nezna pproblematiku, by zpusobil chybu v hlasovani tim, ze by se schvalil paskvil jeste vetsi a musely by se delat opravne prostredky. a stat ,ten nemuze stagnovat.musi se vyvijet.
  10.08.2005 23:14 Jarda <fx6@seznam.cz>
 
Před chvílí jsem četl článek o Langerových bilboardech na D1. Původně jsem chtěl napsat neco o přirození, ale už jsem vychladl. Těším se, až IL zmizí ze scény podobně jako třeba Macek.
  11.08.2005 00:17 pap <papanikula@volny.cz>
 
NO, JESTLI TY PLAKATY VYSLY OD LANGRA,TAK BY OPRAVDU MEL NAVSTIVIT ODBORNE PSYCHIATRICKE VYSETRENI,PRAVDEPODOBNE PARANOIA,CI MANICKE STAVY,FERDA MRAVENEC BY SE MEL ZACIT VENOVAT JINE CINNOSTI,TREBA TE ADVOKACII A OBHAJOVAT TECHNARE Z DELIKTU.
  11.08.2005 10:32 ludek
 
rekl bych, ze s tim nema politicka reprezentace nic spolecneho. je to dilo soukrome osoby, kterou tenhle stav ve state sere. mimochodem, je velice vystizny. stejne jako grossuv, myslim to uprimne. kdysi davno vyslo v CTK " grossovo motto" duchodci nepotrebuji tolik penez, musi mit jistotu , ze to s nimi myslime dobre. no co na to rici ???
  11.08.2005 17:15 Záložák
 
Ivan už byl divnej jako svazák na střední, a jak jsem slyšel tak i na vojně se vyvedl. Nemám ho rád.
  11.08.2005 20:00 ludek
 
muzete o tom polemizovat, muzete o tom vest spory. ale to je tak jedine , co proti tomu muzete delat
  10.08.2005 22:42 OldCop <OldCop@seznam.cz>
 
Citace z MODRÉ ŠANCE
"Právo a povinnosti musí platit bez rozdílu pro každého a stát musí tvrdě a důsledně vystupovat proti všem, kteří se snaží tyto základní hodnoty narušovat"
ODS touto koncepcí nabízí občanům bezpečí a fungující správu, nabízí šanci vybudovat bezpečný stát"
Co ty na to Ivane, co na to Tupolánek a další s modrým ptákem.
  10.08.2005 23:03 ludek
 
jsem pro, samozrejme, ale to plati pro vsechny, pro obcany , i pro uredniky, policii atd. kdo zakon porusi, mel by byt po zasluze odmenen.
  11.08.2005 08:28 levy
 
Samozřejmě by měl platit též pro technaře .......
  11.08.2005 08:40 ludek
 
jiste , pro vsechny obcany vyjma tech, kteri jsou prohlaseni za nesvepravne
  10.08.2005 22:31 POLDA
 
10.08.2005 POLDA

Pane Langr, děkuji Vám i Vaší straně za Vaše úchvatné názory a postoje. Vaše strana se již přeměnila jen v ubohé kňouraly, kteřá nadávají a pomlouvají již téměř vše ( tedy kromě ODS ). Děkuji, že jste mě ( a bůh dej, že i nám ostatním ) usnadnili výběr. JÁ I MÁ RODINA DO 10 KOLENA NEBUDEME VOLIT ODS. Možná, že oprávněný policejní zákrok měl nějaké nedostatky, ale to co se dělo na Czechtek a v Praze potom, je Vámi podporovaná ANARCHIE. Tančícím dětem na Vaší zahradě zdar !
  10.08.2005 22:40 ludek
 
pokud jsi skutecne polda, mel bys premyslet nad zakony a spravedlnosti , ne nad politickymi hratkami jednotlivych stran
  10.08.2005 22:42 Petr
 
http://www.langer.cz/public/clanky.php?cid=375

tohle si poslechnete to je síla. hlavně Langrova(ludek) kritika demonstrace před MV. Host (Ivan Langer):
Já vím, ale podívejte se na zásah policie na louce a podívejte se na demonstraci před ministerstvem vnitra. Tam zjevně došlo tím posprejováním fasády k naplnění skutkové podstaty trestného činu sprejerství. Policie přihlížela, protože se bála a bojí se proto, že byl zvolen na začátku špatný postup a v tuto chvíli je bezradná. A to jsou hrozné škody.

Už vidím jak pár policistů jde zatknout sprejera a fanatizovanej dav řve GESTAPO lynčuje policisty a nastáva neuvěřitelní chaos. A potom by opravdu nastal masakr. pane Langr(ludek) jste idiot.
  10.08.2005 23:01 ludek
 
a je snad slozity zadokumentovat videem ci fotakem tohle poruseni zakona ( poskozovani cizi veci) a dotycneho sbalit az po demonstraci ??? v klidu
  10.08.2005 23:08 Petr
 
Samozřejmně, že není. taky to tak policie dělá například kdy se sejdou skiny. Jestli to monitorovali i před budovou MV nevím nebyl jsem tam. Ale určitě kdyby vyděli jak je natáčej . tak by řvali GESTAPO GESTAPO
  11.08.2005 08:39 ludek
 
a jak to muzete tak s jistotou vedet. nejsou vsichni stejni. navic pokud je tam naznak poskozaovani majetku, tak tam stoupou policajti ( do cesty) a pocet tech, kteri by chteli pouzit sprej na budovu se repidne snizi, aniz by policie musela zasahovat.
  11.08.2005 11:05 Kája
 
Myslím, že máš pravdu. Pan Langer si myslí, žě policejti Jsou asi koně. Proto prosazuje jeho heslo "cukr a bič" na policii. Chraň nás bůh jestli zvítězí modrá (nebo mokrá) šance.
  11.08.2005 13:29 ludek
 
mysliute si, ze muze existovat jeste vetsi politicke zlo nez cssd ??? reknete mi ktere a hlavne zduvodnete na prakticke uvaze. do te doby nema se smysl bavit, je to jen mlaceni prazdne slamy. jsem zvykly na to, ze kdyz nekdo oponuje, musi mit lepsi , konstruktivnejsi a prosaditelnejsi navrh ve vsech smerech ( politika, finance, ekonomika , moralka, ...). vse tohle v kontextu jedne zmeny musi byt pro obcany lepsi nez stavajici stav.
  11.08.2005 13:48 bartik <-bartik-@seznam.cz>
 
mily ludku jak vidno se netydis kritizovat CSSD ale ja se ptam co ste za vasi vlady dokazali? krome rozkradeni veskereho majetku! Muj deda plakal jako duchodce protoze vetsinu hutnich arzenalu vybudovanych za komunizmu projektoval on! A do dokazala ODS? Ani nedokazala tyto kolosy dal drzet pri zivote! Vsechno ste nechali rozkrast! Tady nadavate na komunisty ale ti vsechno vybudovali kdybyste nastoupili k moci hned vy byli bysme zde jako ve stredoveku!
A na zaver zopakuji co tu uz uvadel kolega :
JÁ I MÁ RODINA DO 10 KOLENA NEBUDEME VOLIT ODS a u voleb tezce zaplacete protoze krome zbohatliku z Prahy kteri si za vasi vlady nahrabali vas nikdo volit nebude! Za rok se uvidi............. moc se na to tesim
  11.08.2005 15:22 ludek
 
pro bartika : rekni mi. co se rozkradlo, kdy a kde. presna cisla. co se tyce privatizace, stat nesmi vlastnit zadny majetek, ma mit pouze kontrolni funkci . stat samozrejme ma jeste nejeke podniky , kde ma majoritni podil( napr zetor brno, aero vodochody atd) ale proc tam leje penize danovych poplatniku ??? proc tam leje moje dane na sanaci, jen aby lidi meli praci i kdyz je podnik pred krachem a mel by jit po pravu do likvidace . zetor brno byl za vlady cssd oddluzen 5 miliardami korun z dani a stejne nefunguje. to je taky takovej malej tunel, stat plati penize se minou a firma je pred krachem porad. nebo pars dmn sumperk. statni drahy dluzily na platbach cca 200 milonu kc za opravy a stat to nezaplatil, dodnes dluzi. nasledkem toho firma propustila asi 150 lidi, protoze nemela na vyplaty a nechtela padnout. zase diky statu potazmo cssd. mam pokracovat , vycet podniku je dosti veliky. a je zajimave, ze nejvic dluzi firmam dluzi stat, ktery se k placeni nema. tesim se na okamzik, kdy nekdo da stat do konkursu pro neplaceni pohledavek v terminu a v plne vysi. dale nemocnice, opet stat naridi, kolik budou mzdy,, neda na to ale penize, stat zadluzi nemocnici , az si nevi rady, preda ji krajum ci obcim, mestum s dluhy a pak jim diktuje , co jeste maji zaplatit a delat. ceske drahy se pod patronaci rozdeli na nekolik subjektu, jeden z nich jsou budovy a na ne se prevedly veskere dluhy. nemate pocit, ze je stat tuneluje ?? tunel je , kdyz se firma rozdeli na 2 subjeky, jeden se necha a na druhy se prevedou dluhy. a ta se pak necha bud padnout , nebo jde do konkursu.nemate pocit ze je to s drahami stejne ??

a na konec. dnes je trend takovy, nakup a prodej, je to i s firmami jako jsou vitkovice. je to celosvetovy trend a idea, ze jesem je budoval cely zivot a ted to nekdo rozproda , neobstoji. obchod je obchod. a stat se ridi uplne stejnymi pravidly. co je pritez, prodame, co je vynos si nechame. a kdyz statni podnik nefunguje, stst jej proda i za cenu, ze se zavre. je mu to proste jedno. stat potrebuje penize a je mu jedno jak je ziska. kdyz byl spidle jeste ministrem financi, naridil vsem FÚ vybirat vsechny dane, byd protizakonne. kdo si bud e stezovat u soudu, tomu dane vratime. taky dobry ne ??. samozrejme to byla interni smernice, ktera ne verejnost neprosakla. a ted mi reknete , jestli to neni bordel. a za to ods a jeji minula vlada nemuze i kdyby chtela, cssd je u moci uz 8 let. a kdyby takovou politiku delet nechtela, tak ji delat nebude a najde jiny zpusob jak naplnit erar. mela dost casu.
  11.08.2005 15:27 ludek
 
co se tyce komousu a jejich budovatelskeho ducha, proc jsem mel pocit , kdyz jsem jel do rakouska v 1991 , ze je tam krasne, ze je tam cisto, domy opraveny atd. byl jsem tam letos a mel jsem pocit uplne jinej, ze je tam stejne, domy nekdy horsi, proste a jednoduse, vzpomente si , rozhlednete se kolem vas a hodnotte. ne strana, ale lidi tvori hodnoty. kdo postavil v americe ty obrovska mesta , kdo vymyslel technologie , ktere hybou svetem. jedine lidi a jejich pracovni vykon a technologie ktere si vytvorili. a svoboda ktera nutna pro rozvoj
  10.08.2005 21:59 petr
 
Já se zastavím u jiné věci, kterou jsem dneska vytknul panu ministrovi vnitra. Pokud jde o tu přípravu, myslím si, že tu věc měl pan ministr vnitra, té věci měl čelit trošku jinak, než čelil, protože on také trochu zapomněl, že přeci jenom není politikem. On není členem žádné politické strany, tak uvažuje technokraticky, nepoliticky. On měl týden před tím předpokládaným zásahem, protože mezi námi těch scénářů toho vývoje nebylo tolik, buďto by někdo obsadil při té technoparty louky nebo pozemky, které by byly nepronajaté nebo částečně pronajaté, což se stalo, no, a vysledovat ty politické postoje jednotlivých politických stran, jak by se na to dívaly, na takovýto zásah do vlastnictví. A pokud by se na to dívaly, že jim to nevadí, tak jako, tak bych asi zůstal, být policií, řekněme, v klidu také, protože ...

To znamená, že jste vytknul ministru vnitra, Františku Bublanovi jste vytknul, že před samotným konáním CzechTeku nekonzultoval s jednotlivými politickými stranami?

Ano. Já si myslím, že on tohle to měl udělat, protože se měl prostě krýt, měl být do určité míry alibistou. Možná, že je nedobré, že tohle to říkám, ale prostě, protože kdyby byl politikem, tak bych určitě předpokládal, musel předpokládat, že dojde k politizaci celé této akce.

Je to hrubá chyba Františka Bublana na odvolání?

Ne. Já si myslím, že toto není chyba, protože to je prostě politický, řekněme, určitá politická úvaha, kterou já dělám až, řekněme, deset dní po té akci, takže já jsem také moudrý až po té akci. Já, kdybych byl moudrý před ní, tak to udělám sám, že si sezvu předsedy politických stran a řeknu jim: "Podívejte, tady vám ukážu všechno, co jste říkali v těch předchozích letech o té akci. No, a podívejme se. Pustíme ji, nebo ji nepustíme?"
  10.08.2005 22:22 ludek
 
predpokladam, ze to byl rozhovor s paroubkem , je to tak ???
a pokud to tak je , co ma znamenat ten posledni odstavec ??
to jako ze paroubek bude rozhodovat co se smi a co lide muzou delat a co ne ?? to nemuze myslet vazne. to je vtip ne ??
  10.08.2005 22:31 petr
 
To je jenom tvoje doměnka. Já samozřejmně nevím přesně jak ten poslední odstavec myslel a nebudu se poustět do spekulací, ale určitě s toho nevyplívá, že Paroubek bude rozhodovat co můzou a nebo nemůzou lidé dělat. Lidé se maj hlavně řídit zákony ČR.
  10.08.2005 22:38 ludek
 
no to neni moje domnenka, pokud je to co je napsane v poslednim odstavci presna citace toho co rekl., nemam se co domnivat. je to tam receno uplne jasne " pustime ji nebo nepustime " a jeste si k tomu " hodlal "sezvat predsedy politickych stran. copak tihle vsichni maji pravo rozhodovat o tom na kterou louku si ja ve volnem case sednu ??
  10.08.2005 22:46 Petr
 
No já ty to nebudu vyvracet. já jen říkam , že nic takového s toho nevyplívá.O tom kam si sedneš rozhoduje zákon
  10.08.2005 22:58 ludek
 
zakon rozhoduje o tom, kam si sednout nemam. vse co neni v zakone ,je dovoleno. asi bude muset prispet nazoren nekdo dalsi, jinak se nehnem z mista.
  11.08.2005 13:32 ludek
 
doporucuji neurazet, ja vas taky neposilam do prdele nebo nenazyvam primitivem na urovni houpaciho kone. ale jestli vam to dela dobre , muzeme zacit.
  10.08.2005 18:58 ludek
 
kouknete se na http://forum.primda.cz
tam si poctete zase o necem jinem
  10.08.2005 20:12 ludek
 
http://www.reflex.cz/Clanek20661.html
je tam neco z bbc, takze to nebude vyplod z reflexu.
  10.08.2005 21:15 petr
 
Ty(Langr) a reflex jste prasata. Já ten záznam to ho rozhovoru mám a je to úplně jinak!! Paroubek vytkl MV, že se jich nezeptal jak by se jim líbil zásah do vlastnictví ze strany technařů a jestli by řekli že nevadil tak bejt policii zůstal by klidní. Ale lepší bude kdy si to sami poslechnete a sami si uděláte názor.http://www.bbc.co.uk/czech/interview/story/2005/08/050808_ paroubek.shtml musíte si to , ale stáhnout do PC. Má to necelejch 7MB.
  10.08.2005 18:48 Resus
 
Nevím jak nahlížíte na organizování Technoslezin, ale domnívám se, že tyhle řízené pilotní akce jsou předstupeň velkého kšeftu , kde se začínají točit prachy z toho nejhnusnějšího co může být a to jsou drogy. Otázka je kdo má zájem na konání těchto slezin, kde se do poslední chvíle tají místo. Odpověď bude asi jasná Mlékárny to nebudou.
A jestli mě někdo bude tvrdit ,že tam drogy nesjou tak ať to raději nedělá já tam byl a bylo toho tám na kila a všeho podle chuti.
  10.08.2005 18:56 ludek
 
jisteze mate pravdu v tech penezich za drogy. ale kdyz to nekdo chce brat , je to jeho vec. je to stejne jako s alkoholem a cigaretama. stoji to penize, clovek z toho omarodi a musi se lecit - opet to stoji penize. jedine, co je statu trnem v oku jsou neplacene spotrebni dane ze drog. kdyby se platily, stat by do niceho takoveho ani nos nestrkal, je to vynosny zdroj prijmu.