Ďáblův advokát: "atheistova" úvaha o levici a náboženství

Levice vždy trpěla jedním neduhem: pevnou, či snad dokonce slepou vírou v etickou podstatu lidství, vírou, že člověk je v jádru dobrý. Při pokusu aplikovat tuto víru ve společenské realitě se však objevil problém: náboženský pojem "prvotního hříchu" vystoupil ve vší své hrůznosti.

Ukázalo se, že v člověku pořád ještě zůstává příliš mnoho z krutého zvířete, ze kterého se evolučním procesem vyvinul. Přežití silnějšího a bezohledná, individualistická konkurence - onen ve své podstatě hluboce amorální, základní mechanismus evoluce - je právě oním prvotním hříchem, se kterým se humanita musí nějak vypořádat. Jeho vliv na každodenní lidské rozhodování levice hluboce podcenila.

Nakonec i stará levicová představa o osvícené elitní avantgardě, která po získání absolutní moci dovede masy do ráje, byla vývojem odkázána na smetiště dějin: ukázalo se, že ony osvícené elity byly ve skutečnosti také jen nelidskými zvířaty, možná ještě horšími než ovládaní plebejci.

Levice v tomto historickém případě neváhala přijmout taktiku svých fašistických oponentů, ideu velkých vůdců jako stvořených pro ideologické uctívání a následnou mumifikaci v mauzoleu. Obdobně by se v dnešní době mohla něčemu přiučit od amerických neokonzervativců nebo Bin Ládinových islamistů.

Tyto dvě skupiny autoritářů, odlišující se od sebe prakticky pouze reálnou mocí, mají stejné záměry i konzervativní vize, a stejný, efektivní nástroj pro prosazování těchto cílů: náboženství.

Náboženství není dobré ani špatné samo o sobě, z politického hlediska je nástrojem ideologické kontroly: záleží na tom, pro jaké účely je jím poskytovaná moc využita. Každá politická ideologie je ve své podstatě náboženstvím: předepisuje či zavrhuje hodnoty a podává nějakým způsobem zredukovaný, schematický pohled na svět, který je největším společným jmenovatelem toho, na čem se ještě dokáží lidé ve vší své rozdílnosti shodnout.

Politické ideologie i náboženství jsou tak v první řadě nástrojem sociální soudržnosti: obě slouží k vytvoření společného myšlenkového a hodnotového prostoru, který poskytuje společnosti ochranu před individualistickým rozkladem a anomií. Levice by se měla přestat náboženství vyhýbat, představuje totiž možnost, jak prosadit levicové ideje bez pádu do pasti centralizované totality.

Jsou špatná náboženství a dobrá náboženství. Z politického hlediska se liší především tím, jak dobře jsou zneužitelná k vytvoření státně-církevních, tj. totalitních a přísně hierarchických společenských struktur.

Dobře navržené náboženství dokáže svou hlavní funkci - udržování sociální soudržnosti - plnit decentralizovaným způsobem. Předepisuje hodnoty, ale nevytváří centralizované struktury pro jejich prosazování. Moc tak zůstává rozložena mezi jedince, kteří toto náboženství vyznávají.

Některá původní čínská náboženství takto dokázala dlouhodobě fungovat v rámci starověké Číny, která měla na dnešní poměry velmi malou míru byrokracie a systémů k prosazování centrální moci a dohledu.

Křesťanství takto fungovat nedokázalo, možná v důsledku svého přílišného zaměření na fenomén jediného Boha jako na symbol omnipotentní, centralizované moci, sídlící v jakési externí entitě, a nikoliv v lidech samotných. Takový koncept je až příliš snadno možné převést na svůdnou představu osvícené, centralizované moci lidské.

Z hlediska centralizace jde o obdobný rozdíl jako mezi "volným trhem" a centrální kontrolou ekonomiky: volný trh dokáže do určité míry využít - jistě omezený - samoorganizační potenciál společnosti a vytvořit tak základy pro decentralizaci moci.

Skutečná levice by neměla volný trh zavrhovat, naopak by ho měla bedlivě studovat, protože je funkčním příkladem toho, čemu anarchisté věří už od počátku: že společnost jako komplexní system má značnou schopnost samoorganizace, že v ní dokáží spontánně vzniknout struktury pro přenášení informací a decentralizovanou koordinaci velmi komplexních procesů.

Bohužel i dnešní "moderní" socialisté si tento fascinující aspekt trhu neuvědomují, vidí v něm jenom ideologický nástroj kapitalistů pro zotročování nemajetné většiny populace a ve vší vážnosti prosazují jakési vize ekonomiky (a tudíž společnosti) řízené výkonným centrálním počítačem.

A stejně tak si neuvědomují samoorganizační potenciál náboženství. Společnost bez náboženství, bez sdílené, v principu náboženské představy reality, je nutné ovládat centrálně, donucováním, autoritářskými metodami, jelikož bez této sdílené představy lidé nedokáží aplikovat své etické principy v praxi a společnost má pak tendenci se rozložit.

Nicméně většinou se nerozloží: mocní a schopní si uvědomí situaci a začnou sociální soudržnost rekonstruovat po svém, tak jako to dělají američtí neokonzervativci a arabští islamisté. A využijí k tomu fašistické ideje a odpovídající centralistické variace náboženské víry. Společnost individualismem zaslepených liberálů tak nevědomky vytvoří fašismus.

Levičáci by si měli přestat hrát na atheisty. Ve skutečnosti nic takového jako pozitivní atheismus neexistuje, jedinou alternativou k theismu je v životní praxi destruktivní nihilismus. Oddělovat politické a osobní ideje a hodnoty od náboženství nemá žádný význam.

Náboženství není o obrazu vousatého starce vznášejícího se na oblaku ani o doslovně interpretovaném souboru přidružených výchovných mýtů, ale o sdílených etických hodnotách a vytvoření sdílené, nezrelativizované představy světa, jejíž existence je podmínkou pro reálnou životní aplikaci hodnot a etických principů, a tím i pro existenci svobody v jakémkoliv smysluplném významu.

Dobré náboženství by mělo být upřímné: nemělo by lidem tvrdit, že předkládaný výklad světa je nějak "pravdivý", mělo by jim přiznat, že ve výkladu reality se už z podstaty lidského myšlení žádné pravdy dobrat nelze. Mělo by přiznat, že předkládaný výklad je mýtus, sice uměle vytvořený, ale zároveň pozitivní, jehož přijetím lze vykompenzovat omezenou schopnost lidského pochopení reality, a tím vytvořit základy světa, ve kterém lidská svoboda není zredukována na svou individualistickou, osamělou parodii.

Toto století bude velmi vhodnou dobou pro vytvoření nového, levicového náboženství, zvláště díky slábnoucí síle náboženství současného, totiž lidské víry ve vědu, "racionalitu" a technologicko-ekonomický pokrok. I filozofie je již odumřelá a neduživá, filozofové narazili na hranice možností sdíleného lidského pochopení a myšlenkového výkladu reality.

Věda se stala příliš složitou a příliš zneužitelnou: normálnímu člověku žádnou oporu při výkladu světa neposkytuje, protože je prostě příliš složitá. Věda jako systém výkladu reality se svou nepraktičností z hlediska lidského uvažování přiblížila ve své složitosti samotné realitě, jejíž pochopení měla pomocí systematizování usnadnit.

K tomu nedošlo. Naopak došlo k tomu, že lidé jsou obklopeni a čím dál více závislými na magických technologických černých skřínkách, jejichž fungování nerozumí a jež tak nabývají podoby magického amuletu z šamanských rituálů.

Na druhou stranu evolucí vytvořená lidská schopnost víry je tu pořád v neztenčené míře, pouze byla zahnána do podvědomí a klece individualistické pseudoracionality. Manipuluje tak s lidmi freudovským způsobem bez jejich vědomí, z čehož vyrůstá konzumerismus, komoditní fetišismus (máte rádi svůj mobil s individuálně vyměnitelným krytem, vyjadřujícím vaši osobnost?), sexuálně-redukcionistický pohled na lidskou existenci (a co takhle magické pilulky na zvětšení penisu nebo prsou?) a další legrace příznačné pro dnešní dobu.

Věda či její pseudovědecká interpretace by mohly být dobrým základem tohoto nového náboženství. Zaprvé jsou pseudovědecké myšlenky už ve společnosti rozšířené a zadruhé některé vědecké teorie přímo volají o přeměnu v pohádkové, výchovné mýty.

Třeba taková evoluční teorie, která nám, třeba ve fascinujícím podání Richarda Dawkinse, ve vší vědecké vážnosti tvrdí, že veškerý život a my sami jsme vznikli z kousků slizu či z mazlavých jílů s různou přilnavostí.

A nejen to, tvrdí nám dokonce, že celý tento vývoj či prostředí, které mu svými charakteristikami umožňuje průběh, nemá žádnou vnitřní entelechii ani teleologické směřování. Obě možnosti jsou stejně fascinující a nepředstavitelné: představa, že onen vývoj teleologický je, i představa, že takový není.

Průměrný člověk se vědě učí stejně, jako se dříve vyučovalo náboženství. Neučí se experiment a myšlenkový proces, místo toho jsou ve školách autoritářským způsobem memorovány apodiktické pravdy. Jak takové množství znalostí také jinak chcete populaci učit? A to množství bude jenom narůstat, exponenciálně.

Dalším příkladem budiž třeba kvantová mechanika, nebo jakákoliv složitější oblast matematiky, pro většinu lidí nepochopitelná a neověřitelná. Z takové vědy lidé vidí skutečně pouze její magické výsledky, různá technologická zařízení, neposkytuje jim tolik potřebný výklad reality a smyslu čehokoliv.

Celá kultura racionality jako vůdčího principu lidského uvažování, založená právě na vědeckém pokroku a materiálních výdobytcích, které lidem poskytla, přerostla lidské duševní schopnosti a stala se sama o sobě iracionální modlou.

Taková situace vytváří prostředí pro rekonstrukci víry a vznik nových náboženství. Náboženství a víra jsou ve své podstatě nesmírně racionální: rozumí totiž omezenosti lidského myšlení a umožňují tak člověku smysluplnou existenci v příliš komplexní realitě, kterou nelze pochopit.

Levice by měla věnovat víc filozofického úsilí této oblasti, uznat omezenost své víry v racionalitu a dobrou lidskou podstatu, a nabídnout lidem racionálně přijatelný, decentralizaci podporující, optimistický, humánní a nábožensky shrnující výklad světa, zahrnující socialistické politické principy. V dnešním světě "racionálního" nihilismu a masové deziluze s ním může uspět a získat tak základ pro demokratické prosazení svých myšlenek.

A ještě ohledně revoluce, tématu, kterému se v souvislosti s levicí lze jen těžko vyhnout.

Žádná revoluce nebude potřeba. Stejně tak jako žádná revoluce nebyla potřeba ke svržení tyranského "socialismu", nebude potřeba ani ke svržení globálně-amerického kapitalismu. Lidé se mohou se současným systémem vypořádat stejně, jako se vypořádali se systémy v zemích Sovětského bloku: prostě počkat a nechat je zcela vyhnít, nechat je rozložit se v důsledku jejich vlastní sebedestruktivní vnitřní podstaty.

Pokud se kapitalistický systém rozloží, jak Marx a jeho stoupenci předvídají, můžeme pouze doufat, že tentokrát bude připravena skupina ideologů méně asociálních, než byli ti, kteří převzali moc po pádu "komunismu". Úkolem levice je tyto ideology připravit. Historie chiliastických hnutí a náboženství, především těch východních, může poskytnout inspiraci.

Předseda opozičních občanských demokratů Mirek Topolánek v inzerátu, neméně osobně, tepe uplynulých sto dnů Paroubkovy vlády. Přinášíme celý text Paroubkova dopisu:


Vážený pane předsedo,


s dojetím jsem si přečetl Váš inzerát. Toto nenápadné leč hodnotné literární dílo mi konečně odhalilo mou vlastní podobu, o které jsem dosud neměl tušení. Vždycky jsem měl pocit, že hledám efektivní a levná řešení, ale díky Vám konečně vím, že hledám levná gesta. Plně chápu, že laciná gesta se Vám příčí, protože četná drahá transformační gesta Vaší strany máme čest až dosud splácet z peněz nebohých daňových poplatníků. Píšete jistě oprávněně, že se snažíme rozdávat všem potenciálním voličům, proti Vám jsme ovšem naprostí břídilové: Vy jste jen formou kupónové privatizace odstartované ve volebním týdnu zadarmo rozdali málem polovinu hospodářství.


Jen díky Vám, pane předsedo, jsem se dozvěděl, že nám klesá úroveň zdravotní péče, a že lžou oficiální statistiky naší země i Evropské unie, které v délce života ukazují pravý opak. Hlupáci na statistických úřadech také tvrdí, že máme nižší zdanění než je evropský průměr, zatímco Vy zdanění nepochybně správně označujete za neúnosné. Mluvíte též o prohlubujících se deficitech veřejných rozpočtů, ale ty deficity dle finančních, zřejmě však prolhaných statistik zrovna klesají. A co víc: nezbední statistici mají drzost tvrdit, že náš veřejný dluh vztažený k produktu je výrazně nižší než průměr EU. Skutečnosti, které skromným inzerátem zmiňujete, jsou prostě tak nové a objevné, že mne napadá jediné řešení: Protože má strana opravdu nemá odborníka Vašeho formátu, nabízím Vám, abyste jako zmocněnec mé vlády šel tyto bludy pražským i bruselským cifršpiónům konečně vysvětlit.


Děkuji dále, že jste procítěně zaplakal nad stavem naší justice. Dovoluji si Vás však zdvořile upozornit, že soudce v tomto státě již více než dva roky jmenuje čestný předseda ODS. Nevím sice nic o disciplíně uvnitř strany, kterou vedete, avšak na Vašem místě bych už raději hovořil o jistých náznacích zlepšení. Jinak by třeba pan prezident mohl být v pokušení napsat další SMSku.


Upřímně se Vám omlouvám i za svou snahu ocenit antifašisty, přestože mají německou národnost. Buďte velkodušný a promiňte mi aspoň, že ve své naivitě neumím dělit bojovníky proti fašismu podle norimberských zákonů. Správně jste také odhalil můj populismus projevující se i v otázce důchodové reformy. Chce-li totiž Vaše strana lidem sebrat polovičku důchodu, bylo by dobré, aby si takovou nadílku občan ještě ve volbách rozmyslel.


V novinové inzerci, placené z peněz členů Vaší strany, zmiňujete tisíc dnů nezodpovědné vlády ČSSD. Původně jsem měl za to, že jde o selhání Vašich vzácných aritmetických schopností, protože sociální demokracie vládne v této zemi mnohem déle než dva tisíce dní. Ale pak mi to došlo. Chtěl jste tak jistě taktně naznačit, že většinu svého mandátu vládla sociální demokracie odpovědně. Za takto projevenou důvěru nemohu než poděkovat.


Vám upřímně oddaný


Jiří Paroubek
Předseda vlády České republiky

Novinka - máme vtipného premiéra. To nám ještě scházelo. Topolánek chce na Paroubka s teakwondo (přičemž myslel aikido), Paroubek kontruje zbraní z nejrazantnějších, sarkasmem. Jen škoda, že to zas tak vtipné není, aspoň mně z toho bylo lehce stydno, protože jestli se takhle veřejně projevuje premiér na (a je jedno na jaký popud), tak je to lehce tristní. Zvlášť když vstupuje na osobní rovinu odkazem na SMS, která byla čistě soukromá. Tímto odkazem se pan premiér dostal na stejnou úroveň, jako je bulvár, ktrerý inkriminovanou zprávu zveřejnil. Kdyby teď Topolánek začal připomínat divadelní představení naší druhé dámy se spodním prádlem, bylo by to asi stejně vkusné.
Jakkoli nemám rád M. Macka, v dnešních Lidovkách připomněl jiný výrok p. premiéra: "... věta, kterou čacky odrazil dotěrný dotaz novináře, proč se jeho auto (s ním na zadním sedadle) řítilo stošedesátikilometrovou rychlostí bez zapnutého majáčku: "Tu a tam se stane, že někam pospíchám. Pracuji ve prospěch občanů této země. To není zhovadilá potřeba, že bych byl nějaký kapitalista, který potřebuje zvýšit svůj firemní profit," Hm. Obviňujte si z arogance koho chcete, ale po tomhle do toho výčtu nezapomeňte přidat pana ministerského předsedu. Další rovnější mezi rovnými.

vazeny pane Keller, chce to vedet a precist si na co pan Paroubek odpovidal,on odpovidal a reagoval na napadajici inzerat ze strany ODS , zkuste si ho precist a zjistite kam ODS myslenkove klesla,klesla nejen k bulvaru a le i pavlacovym recem.,od pana prazdneho a hlavne falesneho topolanka to neprekvapi.
No k panu zubari Mackovi snad nechcete, abych se vyjadrovalm, to je dalsi uboha a trapna postava ODS

Pokud se má odpověď na výpad v bulvárním a, jak tvrdíte, pavlačovém duch nese v obdobném stylu, pak se na tuto úroveň dostávám i já. Je rozdíl být předseda opoziční strany a premiér, dle ústavy tuším třetí nejvyšší představitel země. Jestli všichni (včetně mě) vyčítáme Topolánkovi, že si nevidí do úst a se svou "lidovostí" to přehání, pak má v Paroubkovi soupeře na úrovni.
Macka jsem zmínil pouze ve spojitosti s citátem, který také přibližuje košatou osobnost páně premiéra. Já nejsem až tak nekritický vůči modré straně, vadí mi, když někdo očerňuje jedny a vynáší druhé, byť si můžou podat ruce.

politicka kultura nam vsem chybi,je videt,ze komunisti zde zanechali daleko vetsi stopy,nez by se zdalo,jinak dekuji za reakci.

Padlí andělé se zase předvedli v televizi při příležitosti jmenování V.Jandáka ministrem kultury. Zase špatně. Byl by Srstka, špatně. Byl by Darjanin, špatně. Kdo se má na ty vaše ksichty plné zloby pořád dívat! A ta "mluvčí" Němcová, to se nedá komentovat.
Pane Langer, když už stále kritizujete socany, doporučte Topolánkovi, aby odstoupil za noc dlouhých nožů, takový výrok se nikomu jinému nepovedl a je trestuhodný. Už i ten váš obličej je znetvořen zlobou a vzteky, že vám Paroubek udělal čáru přes rozpočet. Když jste na jaře nadělali aféry kolem Grossova bytu, počítali jste s tím, že vláda padne, nestalo se. Teď jste u konce s dechem, protože víte, že volby NEVYHRAJETE. A UŽ VŮBEC NE S PODPOROU LUCIE BÍLÉ, která chudinka bude kupovat pozemek pro feťáky.

no to bylo zase suchy pane bb. kdyz maj jinej nazor, tak at maji, treba je lepsi osoba nez stavajici volby. me osobne se treba jandak nezamlouva taky, nejlepsi je u me srstka. ale muze se o tom diskutovat.
co se tyce afer cssd, kazda jina vlada v evrope by uz davno podala demisi v souladu s dobrymi mravy a nechala volice ve volbach rozhodnout, zda ma jeste duveru. kazda vlada ( vyjma nasi) se opira o duveru obcanu, nikoli parlamentu.

souhlasim s nazorem BB,
ja si nedovedu predstavot na poste ministra kultury hysterickou pani Nemcovou- knihkupce,stinovou ministrni za ODS, ale abych byl uprimny co jmeno ve vykonne rade ods,to perla,doufam, ze tahle parta volby nevyhraje,nemaji na to odborne a vubec uz ne charakterove , hezky den

Že si tady děláte starosti s budoucností. 22.12.2012 budou takové katastrofy, že nezůstane kamen na kameni. Psali to v Květech a našli to napsané na Mayských hliněných destičkách. Krom toho globální oteplování překročilo bod kdy je možné ho zastavit, takže asi upečeme, nebo zmrzneme. Přírodní katastrofy se stupňují a ElŇino lítá sem tam a nastává ropná krize, která způsobí neustálé zdražování ropy atd. To všechno rozhodí ekonomiku států a bude to v pytli. Důchodovou reformu nestihnou ani do té doby udělat. Tak jaképak vzrůšo.

neco podobnyho jsem cetl , na sibiri se otepluje zem a pod ni jsou uvezneny stamiliony tun metanu. pokud se uvolni je 10x horsi na sklenikovy efekt. vzhledem k tomu, ze na sibiri uz neni trvaly led a snih a v lete se objevuje i puda, dana vec na sebe nenecha dlouho cekat

http://anti-czechtek.sunny.cz/

nejsou nahodou tyto stranky zalozeny samotnou policii ??? mam pocit, ze jo

Pan luděk trefil do černého. Je to odhalovač prvního stupně. Ano je to fotomontáž, která je zcela nepovedná a ještě ke všemu ve velmi malém počtu. Fotomontovali ještě mnohem horší snímky, ale ty jsou již tak nepřístupné, že se na ně nesměli dívat ani sami fotomontážníci. Co je na tom to nejhorší, že byly tyto snímky sestříhány ze zahajovací výukové hodiny na policejní akademii a zkompletovány s prakticky nedefinovatelnou kaluží a aparatůrou. Fuj policejním fotomontážníkům.

pane "stínový" , ještě by stálo za to shlédnout některé dokumenty na této adrese - http://ww.404.mysteria.cz/ , co tomu říkáte ???

a to jako myslite, ze diky temto 4 excesum v chovani ( i kdyz ta prvni je diskutabilni ) jsou technari spatni ??? to me teda prekvapujete v usudku. ci takhle e55 ?? tam je to v pohode ?? a jeste verejne .

Paolo.007 fakt dobrý, tak to by taky měli vidět Ty co o ,,tom" mluví jen aby jim stoupla popularita - herci i politici.

docela si zahráváš, blbečku! možná to nevíš, možná lžeš, ale ty fotografie (alespoň tedy většina z nich) vůbec nejsou z czechteku!

PRO JAY a ostatní všechny nejsou z czechteku opět lžou. A tak je to pořád.

Ludek
Budeš se divit Zlato, ale já pracují od svých 15 let a tvrdě.
Žádné studie, žádné učení, ale tvrdá práce. Bylo nás 9 dětí, takže jsem se musela živit od patnáctí sama. Co ty víš o životě.
Radíš mi o předčasném důchodu. A uvědomuješ si, že když půjdu do předčasného důchodu, že mi vezmou procenta a už tak malý důchod bude ještě menší a po 45 létech tak můžu akorát jíst " tmel z oken" ? ? ?
Tvoje další chytrolíny o lékařské péči, ale zapomínaš, že jsem se narodila po vojně, jako mnoho jiných, a byla jsem vychována na chlebě se sádlem a nevím, nevím, kdo po celoživotní dřině ještě bude v 60 skákat přes ploty a bude zdraví jak rybička.
Mimochodem, během šichty musím několikrát vyšplhat 11 metru po žebříku nahoru a zase dolů. Přejí ti, abys to v 60 také ještě zvládl.

nejsem zlato, ale to nevadi, muj otec taky makal od 15 , ani skolu nemohl poradne dokoncit, protoze byli ctyri a penez se nedostavalo. a sel do predcasneho duchodu , protoze mel zdravotni potize zpusobene tezkou praci v drevozpracujicim prumyslu. ale ze by si nekdy stezoval ??? to si nepamatuju. rika ze sice ma min penez, ale zit se za to da celkem slusne. ati co maji stejne jako on , tem by jeste sebral, protoze neni duvod si stezovat. a to ma pristi rok 70 let.

Kozlová co to blábolíš o většině národa.Ty ve svých letech neumíš číst? Radši už běž do důchodu zavři se někde na zahrádce a neškod budoucím generacím.

Kozlová co to blábolíš o většině národa.Ty ve svých letech neumíš číst? Radši už běž do důchodu zavři se někde na zahrádce a neškod budoucím generacím.

Tak ty nedáš pokoj, Nováku! Tykáš tu kdekomu a otravuješ lidi jedovatostmi. Myslím,že tohle má být diskusní fórum s otázkami a podněty poslanci Langerovi,ale zřejmě k jeho práci či názorům není připomínek. Zvrhlo se to v napadání lidí,kteří si dovolili prezentovat svůj názor. Pánové,přestaňte posílat tu paní do důchodu,je to její věc. A pokud nemá někdo školy,ještě vám to nedává právo ho urážet a ponižovat - ačkoliv zrovna v tom by vám mohl být pan poslanec zářným vzorem. Ani vy nesršíte bůhvíjakým intelektem. A přesto vás nikdo neposílá ke všem čertům. Jeden/jedna nas..ná VŠ.

PRO VŠECHNY ANTINOVÁKY PAPANIKULY ATD.Po přečtení ostatních článků ,jsem zjistil,že jste to vy kdo kydá jedovatosti a sprostoty na adresu Langra a jiných.Jenom kydáte špínu a žádný argument.A hlavně nevím ,proč jsem neustále pletete nějakou Anglii.Zákony byly policii porušeny u nás a díky tomu potom technaři.A když ,je to politická zakázka tak jdou zákony stranou.A můžete tvrdit, že Paroubek není obklopen STB, že nehce spolupracovat s komunistama.Gross nemá spolupracovníky z řad STB. ŠKROMACH nehce spolupráci s komunistama. Jděte se vycpat, já už žádný policejní stát nechci. už jsem jeden bohužel zažil a to mi stačí.

Je mi líto,ale nemáte ,pane Nováku, trochu zamlžený pohled? Jinak byste nemohl o koze,když já o voze. Opět připomínám - diskuse by měla být vedena k poslanci Langerovi a především konstruktivně, bez emocí a urážek. Ale budiž - tvrzení,že na pana Langera jenom kydáme sprostoty a nemáme žádné důkazy,je zcestné. Promiňte,jsme z Olomouce,víme,o čem mluvíme!!! Stokrát omleté kauzy ale ventilovat,když veřejností prošly bez valného zájmu,to unaví. Pár příspěvků by se našlo i zde. Nicméně je to důvod,proč si nelze vážit poslance,který jiným káže morálku a sám ji nezná.

pro pana novaka,
chapu , kdyz se vam nelibi vecna argumentace v neprospech vasi ODS,ale zda-li byl porusen zakon o tom nerozhoduje vase strana, pan langr,pan president, ci vy.
zda se mi, ze politicke zadani jak postupovat jde od vyse uvedenych lidi, v demokraticke spolecnosto o poruseni zakona rozhoduji soudy,timti svym jednanim pane novaku se dostavate pre listopad 1989.,
hezky den

Tak nevím jestli papanikula je Milan černý, který je uveden jako autor příběhu o černém pasažerovi, nebo si jen přivlastňuje cizí věci, což jako příznivci ČSSD se ani nedivím. Ale pobavila mě věta, že se raduje z tohu, že snížil dluh o 30mld. Když ho před tím ČSSD vyšroubovala k výšinám. Myslím, že za ten rádoby blahobyt budeme ještě dlouho platit. Hlavně, když to sežerou z velké části státní úředníci. A to, že někdo může souhlasit se zásahem proti teknařům a nevadí mu když neonacisty nechají spokojně slavit narozeniny R.Hesse je divné, né??

mila marcelo,
rozlisujjte prosim dve rubriky a to diskusi a vas nazor,kdyz budete jen minimalne vyuzivat mozkovou kapacitu ,jiste na to prijdete,co se tyce 30 mld snizeni statni dluhu je to pravdivy udaj , jinak ODS svoji divokou privatizaci, socialistickym bankovnictvim ,,Kocarnikovymi topnymi oleji,pripravila tento stat o 500mld KC,ale to Vy asi mila Marcelo nechcete videt,protoze se Vam to va vasi demagogicke argumentaci nehodi,
preji hezky den.

PAPANIKULO ty jseš mimo mísu! Ja si půjčím 100 tisíc, které chci utratit a utratím jenom!!!! 70 tisíc a budu vyřvávat jak jsem dobrej,že jsem ušetřil 30 tisíc. a kdo těch 70 tisíc asi zaplatí???? Paroubek asi ze svýho. Jseš opravdu dost dobrej!!

mily pane Novaku,jenze z tech 100.000,- jsi za sveho vladnuti 50.000,- pujcila ODS,socialisticke bankovnictvi ,topne oleje ,zpackana privatizace a rada dalsich, budme objektivni,sam pan klaus to dokonce priznal.

http://www.cibulka.net/nnoviny/nn2000/nn2200/obsah/09.htm

tam si aspon poctete

Luďku, vy tady nedáte pokoj ani v neděli s vaší jedovatostí. Ani se nedivím, že jste přívržencem Langera. V mnohém jste si podobni, dle odkazu, který zde nabízíte.

to jste s tou jedovatosti na velkem omylu, ja posilam nazory jinych, aby se diskuze posunula nekam do prostred a nebyly tady jedovatosti na adresu " modre strany" mimochodem vam nevadi, ze se tady urazi a lidi , kteri maji pramalo s vecmi zde citovanymi se nazyvaji zlodeji , tunelari atd. ?? dekuji za odpoved

To Luděk:
necítím potřebu na vaši otaázku odpovídat. Trvám si ovšem na svém, že ODS je strana zlodějů a tunelářů nyní vyzbrojených dlouhými noži.

Ještě:
být vámi, o těch urážkách bych radši pomlčel. Není více urážek, než si dovolí ODS házet na hlavu Paroubka, divím se, že si to nechá líbit.

kdyz necitite potrebu odpovidat, nemusite. zijte si dal ve vlastni iluzi o tomto state.

Pro Michaela Kellera.
Mladíku děláš ze sebe chytrého a přitom nevíš, že to byla právě vláda odesáku, která vládla po revoluci a okamžitě prodloužila věk odchodu do důchodu. Proto ještě v 60 létech makám ve valcovně, přitom už mám odpracovano 45 roků v kuse.
Jsem zvědavá kolik toho odpracuješ za celý život ty a v jakém prostředí, chytrolíne. Kozlová

a co vym brani jit doduchodu, kdyz uz mate zakonem stanovena leta a muzete jit do predcasneho ???
na druhe strane se nam taky diky zlepsene lekarske peci dostava vyssiho prum veku obyvatelstva. takze jak uzivit ten narust duchodcu, kdyz mame porad prubezny duchodovy system a vlada s reformou dle paroubka nejak v pristich 20 letech nepocita.

viz posledni tabulky z http://www.czso.cz/csu/redakce.nsf/i/obyvatelstvo_hu

tad kdyz na to koukam, p kozlova, va jste nastoupila do prace v 15 letech ???

sorry , blbne mi klavesnice

Milá paní Kozlová, sice nevím, jak víte, jestli jsem mladík nebo stařík, ale díky za lichotku. Po revoluci vládla OF. ODS vznikla v roce 1991 rozpadem právě OF. V roce 92 vyhrála parlamentní volby. Reformu důchodového systému provedla v roce 1995 - čili ne okamžitě, jak píšete, ale to není tak důležité. Důležitější je, a já doufám, že to uznáte sama, že jistě nebylo možné udržovat komunistický důchodový systém v nových ekonomických podmínkách. Nový systém zvýšil odchodový věk, ale nikoli jen tak, aby ODS potrápila lidi, ale v souladu se systémy, které už tehdy fungovaly ve všech vyspělých zemích Evropy. (Mimochodem mělo to i výhodu v tom, že se do výpočtu důchodu začalo započítávat posledních 30, nikoli pouze 10 let. Ve válcovnách asi nebudete bůhvíjaký plat, ale pokud jste předtím pracovala za lepší peníze, pak si polepšíte. Jestli ne, je vám to asi jedno, ale pomůže to mnohým jiným.) Demografický vývoj ostatně nic jiného ani neumožňoval a neumožňuje to dodnes. O dalším zvyšování důchodového věku už dokonce otevřeně hovoří i vámi obhajovaná ČSSD, držím vám palce, aby vás to nezasáhlo znovu, i když jak se vyjádřil pan premiér, ona vlastně důchodová reforma není potřeba, takže to už asi nějak doklepete. Pokud jde o mně, vzhledem k naprosté nečinnosti vlády v této oblasti nemám naprosto ponětí, kdy půjdu do důchodu, jaké peníze budu brát (snad nějaké zbudou).
Za život si jistě také odpracuji své, nejsem žádný rentiér a peníze mi nikdo zadarmo nedává. Bude to jistě v lepším prostředí než jsou válcovny. Já totiž pracuji doma. Hezký den

No já myslím, že to takhle neřekl o tech 20 letech. reforma důchudů se bude týkat lídí co půjdou tak za 30 let. těm co je dnes 55-60 ty to doklepou za dnesních podmínek. Nějaká reforma je nutná a uvidíme jak se s tím politici popere. je mi něco přes 30let a spořím si. Než já půjdu do důchodu tak se pravděpodopně ta hranice pro odchod zvýší , ale nedělám z toho takovou vědu. V roce 1995 ODS zvedla věk pro odchod a ČSSD v programu před vol.1996 měla jeho návrat na původní hodnotu. Ale už v programu na vol.1998 tohle neměla.

nemela ,protoze to jinak nez vsude jinde ve svete udelat nejde. je to nutnost vyplyvajici z ekonomickeho a demografickeho stavu. a stahla to ciste z politickych duvodu, aby neprisla o sve volice ve volbach.

Pane ,,STÍNOVÝ" minnistře(doufám, že to i tak zůstane),po nepovolené akci CzechTek a Vašem vystoupení, jsem přehodnotil své sympatie k Vám a k Vaší straně a můžu Vám slíbit, že moje rodina ani já už NIKDY nebudu volit ODS. Než nejít k volbám tak radši budu volit ČSSD. Tak přijemnou práci v získávání voličů. Zbohem