Proč demonstrovali slovenští policisté ? no protože s nimi chtěli zamést a znevýhodnit oproti vojákům - to co zde v ČR trvá již 7 let a ještě to zhoršili - zde pro zajímavost jak se perou slovenské odbory s nespravedlností :


Aj policajti sú zastrašovaní....
21.01.2007


Milan Litva, predseda Odborového zväzu polície

Väčšina ľudí donedávna ani nevedela, že aj policajti majú svoj odborový zväz. A možno ho poriadne necítili ani mnohí policajti. Teraz sa však dostali pod tlak, ktorý už viac nie sú ochotní znášať. Historicky prvý verejný protest policajtov vzbudil pozornosť, a najmä následná histerická reakcia ministra vnútra Vladimíra Palka otvorila problémy, na ktoré pôvodne nemysleli ani odborári. Ich prirodzenou reakciou je druhý protestný míting, ktorý sa uskutoční 3. decembra opäť v Bratislave na Námestí slobody.


Povedzte nám najskôr, prečo vôbec došlo k októbrovému protestu policajtov pred úradom vlády. Doteraz bolo úplné ticho a zrazu, z ničoho nič, demonštrácia policajtov. Na niečo také rozhodne nie sme zvyknutí. Policajti bývajú na druhej strane pomyselnej barikády pri demonštráciách.
- Prečo hovoríte z ničoho nič? Náš protest nevznikol z večera do rána, bolo to vyvrcholenie istého sporu, ktorý dozrieval dlhší čas.

Ale doteraz na Slovensku takáto manifestácia policajtov nebola.
- To je pravda, nebola.

Takže čo predchádzalo tomu nezvyčajne otvorenému protestu?
- Náš protest sa nezačal zhromaždením, to bolo len vyvrcholenie dlhšie trvajúceho sporu. Samozrejme, pán minister nám vyčítal, že sme
zhromaždenie zorganizovali na 25. októbra, keď sa mu podarilo na vláde dohodnúť tie veľmi dobré výsledky.

Teda prečo?
- Spúšťacím mechanizmom bolo predloženie novely Zákona č. 328/2002 o sociálnom zabezpečení policajtov a vojakov do parlamentu.

To bol poslanecký návrh?
- Nie, vládny. 25. októbra sa uskutočnilo prvé čítanie novely v Národnej rade. A my sme už v tej chvíli nemali v rukách žiadny iný nástroj, ako naozaj dôrazne upozorniť na naše pripomienky a výhrady k tomuto zákonu.

Kým sa však vládny návrh zákona dostane do parlamentu, prebieha pomerne dlhé pripomienkové konanie. Nezúčastnili ste sa na
ňom?
- Samozrejme, my sme už dlhší čas vedeli o tejto novele, ale vo chvíli, keď sa zákon dostal do parlamentu, sme vyčerpali všetky možnosti, ako dosiahnuť jeho zmenu. Dovtedy sme ho pripomienkovali, upozorňovali sme na jeho chyby z nášho pohľadu, vysvetľovali sme svoje postoje, argumentovali sme. Ale nič zásadné sme nedosiahli. Takže iná možnosť ako neprehliadnuteľne upozorniť na náš nesúhlas sme v polovici októbra už nemali.

Čo vám na zákone tak veľmi prekáža?
- Prekáža nám, že policajtov dostáva do nerovného postavenia s vojakmi a vytvára aj vnútornú diskrimináciu v policajnom zbore.

V čom to spočíva?
- V roku 2002 bol schválený zákon, ktorý zjednocoval podmienky pre policajtov a vojakov
v oblasti sociálneho zabezpečenia. Táto novela ich vojakom ponecháva, ale policajtom sa podmienky pritvrdzujú, takže dochádza k redukcii nášho sociálneho zabezpečenia.

Prečo si myslíte, že to nie je správne?
- Pretože naša služba určite nie je ľahšia než služba v armáde, dokonca by som povedal, že je to naopak. Zjednodušene povedané, my sme nasadzovaní do boja s kriminalitou alebo do jej prevencie každý deň, vojaci sa na boj „len“ pripravujú.

A čo tí, ktorí naozaj bojujú?
- Kde?

V zahraničných misiách.
- Po prvé, títo vojaci dostávajú extra peniaze okrem svojho normálneho platu a platia im aj zákonom stanovené sociálne výhody. Nehovoriac o výške príplatkov za účasť na zahraničných misiách. To sa už vôbec nedá porovnať s nami. A po druhé, povedzme si na rovinu, čo ľudí trápi viac. Či ich vlastná každodenná bezpečnosť na ulici alebo úspech amerického útoku na Iraku. Nechcem špekulovať o tomto politickom rozhodnutí, ale dnes nepochybujem, že vláda týmto krokom naštartovala čosi, čo si mnoho ľudí ani neuvedomuje, a tí, ktorí vedia, o čo naozaj ide, to povedať nechcú.

Vráťme sa k redukcii sociálneho zabezpečenia policajtov. Priblížte nám jej podstatu.
- Podľa teraz platného zákona vzniká policajtovi po odslúžení piatich rokov nárok na odchodné vo výške jedného mesačného platu a tento nárok sa zvyšuje s pribúdajúcimi rokmi, rovnako je to u vojakov.

Odchodné, to je jednorazová dávka?
- Áno. Je to jeden plat navyše pri odchode zo služby.

A ako to mení novela?
- Policajtom sa doba na vznik nároku na odchodné zvyšuje na 10 rokov, ale vojakom nie. Po odslúžení 15 rokov máme zasa nárok na výsluhový dôchodok. Jeho výška je 30 percent platu za odslúžené obdobie, pomerne sa zvyšuje do doby 30 odslúžených rokov, za touto hranicou sa už výška výsluhového dôchodku nemení. Novela zavádza iba pre policajtov, nie pre vojakov, ďalšiu podmienku, a to dovŕšenie 50 rokov fyzického veku.

A čo ak odíde po vyše 15 odslúžených rokoch ešte pred päťdesiatkou?
- Výsluhový dôchodok sa mu začne vyplácať až po dovŕšení päťdesiatky. Argumentom sú 35-roční „policajní dôchodcovia“. Ale treba si uvedomiť, že väčšinu tejto doby odslúži väčšina policajtov na ulici. Je to 15 a viac rokov na ulici za nie vysoký plat a služba v rôznych poveternostných podmienkach zanechá na človeku stopy. Fyzické i psychické. A myslím si, že policajta by mal človek robiť, kým sa na to cíti. Keď v tom pokračuje, aj keď jeho sily a schopnosti slabnú, automaticky sa začne vyhýbať rizikovým situáciám, čo je v neprospech občanov, ktorých máme chrániť. A zasa musím porovnať: kto je opotrebovaný po 15 rokoch služby viac, policajt alebo vojak? Nepoznám vojaka, ktorý by 15 rokov bojoval, čím sa nechcem dotknúť náležitostí vojakov, ale chcem brániť naše.

Kto vlastne vláde navrhol túto novelu?
- Minister vnútra Vladimír Palko.

To je dosť zvláštne, lebo ministri sa zväčša usilujú získať výhody pre svoj rezort. Čím to zdôvodnil?
- Tvrdí, že je to jeho spôsob stabilizácie policajného zboru. Ale ja by som to nazval násilnou stabilizáciou, zatiaľ čo vojaci zvolili cestu zvyšovania lukratívnosti služby v armáde.

Vy si stabilizáciu predstavujete ako?
- Podobne ako v prípade vojakov. Tí napríklad majú od roku 2002 príspevok na bývanie, policajti nie. Navrhovali sme ho, argumentovali a vedenie ministerstva sa s tým stotožnilo ako s dobrým nápadom. Príspevok však dodnes nemáme, lebo nie sú peniaze. Takže je tu rozpor medzi ministrovými deklaráciami a praxou. Pre armádu peniaze sú, pre policajtov nie sú.

Hovorili ste, že váš odborový zväz návrh novely pripomienkoval. Takže minister poznal vaše návrhy?
- Samozrejme, že ich poznal, veď sme okrem iného absolvovali aj osobnú diskusiu na túto tému.

Aká bola jeho reakcia?
- Zotrval na svojich názoroch a predstavách.

A ako je to vlastne s tými platmi, o ktorých ste sa sporili s ministerstvom a ktoré boli vlastne oficiálnym dôvodom na vaše preloženie?
- Od prvého septembra začínajú vojaci s nástupným platom 15 380 korún. Policajt v prvom roku služby, hoci má ešte obmedzené možnosti zakročovania, ale je používaný aj v konkrétnych akciách, napríklad v Trebišove, má 8 600 korún. Hovorím o hrubom plate. Zdá sa vám to ako premrštená suma?

Nie, navyše ak z týchto peňazí treba živiť rodinu, zabezpečiť jej bývanie a podobne.
- Vojakovi patrí k spomínanej mzde aj riešenie bývania, rieši sa stravovanie, stabilizačný príspevok vo výške 12-tisíc korún ročne. V žiadnej z členských krajín Európskej únie – a to sme členmi EUROCOP-u od roku 1992 – nemajú policajti nižšie platy ako vojaci.

Ale vedenie ministerstva vnútra tvrdí niečo iné.
- Viem.

Ako je to možné?
- Buď je to neznalosť alebo zámerná dezinformácia, akoby si nedokázali preveriť skutočnosť, a ak použili informácie, ktoré sú ďaleko od pravdy, tak si myslím, že sú to dezinformácie. Čo však považujem za oveľa dôležitejšie, je fakt, že pre vojakov sú určené jasné, hoci možno prísne pravidlá kariérneho postupu. Inými slovami, vojak presne vie, za akých podmienok bude v akom čase stúpať na rebríčku.

V policajnom zbore také čosi neexistuje?
- Nie, hoci už dlhší čas požadujeme, aby boli transparentne určené pravidlá pre kariérny postup policajta. A ešte jeden dôležitý moment, možno najzávažnejší: o kariérnom postupe vojakov sa nielen že rozhoduje podľa presne stanovených pravidiel, ale ešte aj v komisiách. Nerozhoduje podľa vlastnej vôle jediný človek.

Chodíme tak trochu okolo horúcej kaše, tak povedzte na rovinu, ako to vyzerá u policajtov, čím si vlastne môžu byť z hľadiska kariéry istí?
- Vrátim sa k tej novele zákona č. 328/2002. Doteraz ak minister policajta prepustil na „éčko“ (paragraf 192, ods. 1 písm. 5 Zák. č. 73/1998 Z. z.), čiže okamžite za zvlášť hrubé porušenie služobných povinností alebo služobnej prísahy, prepustený prišiel o odchodné. Podľa novely by v takom prípade policajti mali prísť aj o výsluhový dôchodok a nárok na jeho poberanie im vznikne až v 62. roku veku.

Ale ako nástroj boja proti korupcii či zneužívaniu postavenia policajta je takáto prísnosť namieste, nie?
- Lenže nikde nie sú bližšie stanovené pravidlá pre posudzovanie toho, či išlo, respektíve v akom prípade ide o zvlášť hrubé porušenie povinností či prísahy. Takže si myslím, že tu ide o veľmi subjektívne hodnotenie a je to v tejto chvíli úžasný bič v rukách jediného človeka, o ktorého schopnosti sebareflexie sa máte možnosť presviedčať aj vy, novinári. Povedal by som to takto: treba aj v policajnom zbore zabezpečiť demokratické pomery.

Majú teda podľa vás policajti plné právo na takýto spôsob protestu?
- V demokratickej spoločnosti o tom pochybovať nemožno.

Nie sú takéto vyjadrenia práve tým politikárčením, z ktorého vás obviňuje minister vnútra Vladimír Palko?
- Nie, pretože my v skutočnosti nezasahujeme do politiky, nemáme tendenciu vymieňať politikov, ako je nám to často vkladané do úst. Ale nikto mi nemôže brániť, aby som opustil svoje presvedčenie, že každý človek a tobôž každý politik platený z daní občanov by mal mať takú moc, akú dokáže zvládnuť. Ak v štandardných západných demokraciách politik nezvláda svoju moc, znamená to jeho odchod z funkcie, často jeho definitívny odchod z politiky. U nás by sme mali voliť model zodpovedajúci Slovensku.

To je aký?
- Taký, aby každý politik mal moc primeranú svojim schopnostiam a spôsobom myslenia, najmä pokiaľ ide o akceptovanie základných demokratických pravidiel a metód riadenia štátu.

Nech už to je politikárčenie alebo nie, je to veľmi zaujímavý a inšpiratívny pohľad, ale viete aj bližšie vysvetliť, v čom by mala spočívať tá primeraná moc?
- Ale ja nehovorím vo všeobecnosti. Mám teraz na mysli pomery v rezorte vnútra.

Veď v poriadku, tak to povedzte na pomery rezortu vnútra.
Tá primeraná moc by mala v prípade ministra vnútra spočívať v tom, aby nemohol priamo ovplyvňovať prácu policajného zboru.

A ako by to podľa vás malo vyzerať?
- Ministrov priamy a prvý podriadený vo vzťahu k policajnému zboru je jeho prezident. Ak je minister nespokojný s prácou alebo s čímkoľvek v policajnom zbore, tak by to mal riešiť prostredníctvom jeho prezidenta. Veď tento človek má zasa svojich priamych podriadených, ktorých si vyberá, trebárs aj po konzultácii s ministrom a títo podriadení môžu ministrove výhrady zasa nepriamo tlmočiť o riadiacu úroveň nižšie až po úsek, na ktorom sa stala alebo na ktorom sa deje chyba. A napokon, buď ten konkrétny policajt urobil chybu a treba zabezpečiť nápravu, alebo sa po objektívnom prešetrení urobí iný záver.

Nemáte obavu o objektívnosť prípadného vnútorného prešetrenia?
- Nemám, ak zasa bude musieť aj vnútorná kontrola postupovať podľa jasných a najmä transparetných pravidiel. Potom ju všetci budeme môcť nepriamo kontrolovať, sledovať jej postup a výsledky. Veď to je predsa neudržateľné, aby sa chyby konkrétneho človeka alebo konkrétnych ľudí riešili plošnými opatreniami. Alebo sa celá vrchná časť hierarchie zboru hrá na mŕtveho chrobáka, akoby sa nič nestalo, a o všetkom, o každom policajtovi priamo rozhoduje samotný minister. Však dobre, len potom nepotrebujeme celú tú riadiacu hierarchiu a nech celý policajný zbor priamo riadi minister sám.

Veď to dnes občas aj tak vyzerá. A dokonca by som povedal, že v personálnej oblasti to je skoro pravidlo.
- Skutočne to tak niekedy vyzerá, preto si myslíme, že policajt má byť poctivý, čestný a rovný, ale pre toto musí mať aj vytvorené riadne podmienky zo strany zamestnávateľa a teraz nehovorím ani tak o sociálnom programe, ako o jasných pravidlách hry. Treba využívať také inštitúty ako pozbavenie výkonu služby v prípade, že je policajt podozrivý z trestnej činnosti, napokon, ak je dôvodné podozrenie, že by to pre riadne vyšetrenie nestačilo, je možné na policajta uvaliť vyšetrovaciu väzbu a to všetko naňho môže doľahnúť ešte tvrdšie, než na bežného občana, lebo tu napokon máme trestný čin zneužívanie právomocí verejného činiteľa.

Myslíte si, že tieto nástroje stačia na to, aby bol v policajnom zbore poriadok?
- Myslím si, že sú to jednoznačné a demokratické nástroje, ktoré možno využívať efektívne. Ak tu niekomu chýbajú také, nazval by som ich, kráľovské nástroje, možnosť takpovediac zoťať hlavu, komu ju zoťať chcem bez pravidiel, tak to je už čosi iné. V marci 2004 sme za podpory poslancov NR SR, ktorých presvedčili naše argumenty presadili do zákona o štátnej službe v paragrafe 192 odsek 5, podľa ktorého ministerstvo vnútra musí vydať všeobecný predpis, ktorý bude presne definovať, čo je to zvlášť hrubé porušenie služobných povinností alebo služobnej prísahy. Do dnešného dňa to minister nesplnil.

Viete, prečo to neurobil?
- Jeho stanovisko je také, že to sa vlastne ani nedá všeobecne definovať, to sa musí posudzovať prípad po prípade. Neviem si predstaviť, že by u nás trestné právo fungovalo na princípe, že sudca bude sám posudzovať porušenie zákona prípad po prípade podľa vlastného uváženia bez existencie všeobecne platného trestného zákona. Lenže dnes takéto niečo naozaj funguje v policajnom zbore. Myslím si, že toto je potrebné urýchlene zmeniť, ale problém nie je v tom, že by si minister tento nedostatok neuvedomoval, že by o ňom nevedel. On ho jednoducho ignoruje.

Porovnávali ste Slovensko so zahraničím, pokiaľ ide o platové podmienky vojakov a policajtov? Je v týchto krajinách riešená aj otázka kariérneho postupu?
- Samozrejme, že áno, a ten postup je, nazval by som to, objektivizovaný, čiže nezávisí len od subjektívnej vole jedného človeka. Príkladom môže byť Rakúsko, Veľká Británia, Francúzsko.

A ako je to s prijímaním do policajného zboru? Robí sa dosť pre to, aby sa stavy naplnili? Stále sa hovorí o chýbajúcich policajtoch.
- To je ďalší problém a opäť súvisí s motiváciou. Pozrite sa, tento problém môžete riešiť dvoma spôsobmi: buď policajnú službu zatraktívnite a potom si vyberáte, alebo znižujete kritériá a robíte nábor. Pán minister povedal, že nie je možné nenaplniť policajný zbor v čase takej vysokej nezamestnanosti. Odborné útvary argumentovali, že je problém naplniť stanovené kritériá zo strany uchádzačov. Ak sa napriek tomu darí prijímať nových policajtov, odpoveď je jasná: museli sa znížiť požiadavky. Ale ak znížite požiadavky, musí sa to prejaviť v nižšej kvalite policajného zboru, to sa odrazí v kvalite jeho činnosti.

Takže znižovanie nenaplnenosti policajného zboru má takéto negatívne dôsledky?
- A ešte ďalšie. Už nám neodchádzajú len policajti, ktorí dosiahli nárok na výsluhový dôchodok, ale odchádzajú šikovní ľudia aj bez dôchodku, pretože tu nevidia žiadnu osobnú perspektívu. A to je zasa len na škodu občanov.

Aké boli doteraz vzťahy medzi ministrom a policajným odborovým zväzom?
- Rokovali sme. S každým doterajším ministrom, aj s pánom Palkom sme sa vždy usilovali komunikovať a spoločne hľadať riešenia problémov, ktoré sme nastoľovali, resp. ktoré vznikali v policajnom zbore. Lenže teraz sme pritlačení k múru, pretože názory o nerovnakom postavení vojakov a policajtov neboli ani len zohľadnené. Odpoveďou pána ministra bolo, že jeho vojaci nezaujímajú, jeho zaujímajú policajti. Iba preto sme museli zvoliť razantnejšie formy, aby sme urpozornili, že ten návrh nie je dobrý.

A neberiete ani jeho argument, že finančne je terajší stav udržateľný?
- Ak by to aj bola pravda, potom nech politici otvorene voličom povedia, že majú iné priority a neostávajú peniaze na ich bezpečnosť a boj s kriminalitou. Lenže ja som technik a mám rozhodne bližšie k číslam než k paragrafom. A vždy som sa držal zásady: nekritizuj, ak nemáš lepší návrh. Takže my sme aj v tomto smere predložili návrhy, ale ak zostanú bez pozitívnej odozvy, za to už my nemôžeme.

Je terajšia atmosféra medzi policajtmi len výsledkom návrhu na okresanie ich sociálnych istôt, alebo je to aj reakcia na neprofesionálne vedenie rezortu?
- Je prirodzené, že politik, ktorý neprešiel policajnou praxou, ju nemôže detailne ovládať. Ale to ani netreba. Mal by len definovať strategické ciele a cesty k ich naplneniu. A vytvoriť takpovediac politické podmienky. Rozhodne by nemal riadiť policajný zbor a už vôbec nie operatívne v konkrétnych prípadoch. Ak sa pustí touto cestou, je to chyba.

Môžete potvrdiť, že predstavitelia EUROCOP-u prídu tento víkend na Slovensko?
- Môžem potvrdiť, že nás prídu podporiť na manifestáciu, môžem potvrdiť, že tu budú mať mimoriadne zasadanie, ktoré bude celé otvorené aj pre novinárov, a dokonca prezidenta európskej odborovej centrály policajtov prijme aj pán minister Palko. Keď sme do Bruselu poslali oficiálny preklad rozhovoru ministra v denníku Sme, spôsobilo to tam šok. Neverili, že toto je možné v členskej krajine EÚ.

Prečo ste sa rozhodli zorganizovať po dvoch mesiacoch ďalšiu demonštráciu?
- Teraz už ide o postavenie odborov, ide o to, aby sme si vydobili, čo nám patrí na základe zákona, a nevieme už inak konať, aby bol konečne zákon rešpektovaný. To je dosť závažná otázka vymožiteľnosti zákona v demokratickej spoločnosti. Nechápem, že špičkový politik nemá ani minimálne právne vedomie, že nedokáže rešpektovať ústavu, zákony, medzinárodné dohovory. Prekvapuje ma aj postup prokuratúry, na ktorú som sa obrátil pre porušenie zákona zo strany ministerstva vnútra, a ona môj podnet postúpila práve ministerstvu na riešenie. Bol by som nerád, keby som musel konštatovať, že na Slovensku je politika už znovu nadradená právu.

Aké sú reakcie radových policajtov na razantnejšie kroky vedenia odborového zväzu?
- Vedenie nerozhoduje, iba vykonáva rozhodnutia. Najvyšším orgánom medzi zjazdami je rada predsedov základných organizácií, ktorú tvorí asi 80 ľudí. Oni rozhodli o konaní druhého protestného zhromaždenia. Keďže ma minister obvinil, že klamem policajtov, požiadal som radu o vyjadrenie dôvery a dostal som jednomyseľnú dôveru.

A čo hovoríte na vyjadrenie, že ste klamstvom o platoch policajtov vylákali 2 000 ľudí na námestie pred úrad vlády?
- Policajtov som vylákal klamstvom o ich platoch? A čo sú oni sprostí alebo nevedia čítať svoje výplatné pásky? Veď je to nezmysel. Policajti sú nahnevaní a nespokojní, ale aj zastrašovaní, aby si nedovolili takto otvorene protestovať.

Máte takéto informácie z okresov?
- Nepotreboval by som ani informácie z okresov. Odcitujem vám jednu vetu z vyjadrenia ministra pre denník Sme: Jasne som im dal najavo, že to, ako sa niektorí správali, je porušením etického kódexu policajta, že ide o politizáciu Policajného zboru a že to v žiadnom prípade nepripustím. Keby sa také niečo opakovalo, policajti by boli prepustení. To je jeho vyjadrenie po prvom protestnom zhromaždení. Je to podľa vás vyhrážanie sa?

Podľa mňa je.
- A pod takýmto tlakom teraz pracujeme. Pritom náš etický kódex vychádza z európskeho, v ktorom je priamo uvedené, že sa vzťahu k služobnej činnosti policajta. Inak požívajú ústavné práva ako ostatní ľudia. Viete, ja to beriem tak, že každý človek sa môže pomýliť. O veľkosti človeka však potom svedčí, či si dokáže priznať chybu, alebo tvrdohlavo zortváva na svojom omyle.

S hosťom Slova sa zhováral Braňo Ondruš

Už aby konečně bylo po volbách a vyhrála ODS ! Socany volí jen samý líný socky, co makaj jen 8 hodin denně ve fabrice a pak se flákají doma. Já mám dvě zaměstnání a od rána do noci se nezastavím. Večer musím rozvést ty svoje šlapky podél silnice, pak jdu na pracovní večeři s německým zákazníkem a musíme domluvit dovoz odpadků k nám. Pak si jdu konečně lehnout, brzy ráno musím zase posbírat ty svý šlapky a zkásnout je, pak zase hledat nějaký opuštěný budovy kam uložím ten bordel z Německa, pak předvolební míting ODS, potom pracovní oběd, pak tenis a už je večer a zas to jde nanovo. A ještě se to moje podnikání někomu nelíbí a pořád mě dělají problémy.Jedině ODS dovede ocenit takové iniciativní a podnikavé lidi jako jsem já. Ať žije ODS !!!

Tak nás ODS zase oblbuje plakátama: zdravotní sestra plat 21400 , dělník přes 20000...Tak tohle už před lety sliboval Václav II Samolibý a skončilo to ekonomickými balíčky a krizí ekonomiky.Doufám,že těch naivků co jim na ty jejich předvolební lži naletí, bude co nejmíň.

To jako myslíš, že nemáme naletět na ty předvolební gesta čssd o platu 26000 měsíčně ? POdle ekonomů je to nereálné a v soukromém sektoru platy spíš stagnují, vzestup živí jen banda darmožroutů s direktivním zvyšováním platů ve státní správě pod heslem," když nažrat, tak za cizí peníze", to tak nebolí !!!!

Davide, neuhýbej jinam.Není to snad pravda,že to sliboval a že to dopadlo,jak jsem napsal?

pokud by si lidi tenkrát nezvolili ze strachu před reformami čssd , už mohly být veškeré tyhle věcy vyřešeny a platy by byly podstatně vyšší, než máme teď ekonomika by taky byla očištěna a byla by pružnější atd. a ta krize ( kterou jsme si měli prožít tenkrát teprve přijde, až se bude muset všechno, co čssd této zemi udělala, napravit.

To se tedy mýlíš, lidi tenkrát Klausovi naletěli a volili ODS.Ta skončila v r.1997díky daňovým podvodům ve vlastní straně.Vyšlo to najevo jenom kvůli rozkolu ve straně, žádný viník nebyl nalezen.Protože ODS vždy všechno zatloukla a zametala pod koberec / rumová aféra, LTO atd./Narozdíl od ČSSD, kde svoje podvodníky a zloděje nekryjí a vydají je ke stíhání. Jak krade a podvádí ODS na radnicích a magistrátech je do nebe volající, přidělování státních zakázek svým lidem atd.
Ty jsi tak naivní, že myslíš, že by byly vyšší platy? že by podnikatelé nějak dramaticky přidávali svým zaměstnancům, když jsou zvyklí jim platit tolik co platí? Nebo že teď začnou poctivě platit 15 procentní daň? Cha cha ty jsi komik.Jsou zvyklí to ojebávat kde se dá, tak se to nezmění.Mnohý zaměstnanec s průměrným platem zaplatí na daních víc, než mnohá střední a prosperující firma.To bezpečně vím.

ale notak petulko, LTO funguje pořád a jsou v tom namíchaní úplně všichni včetně čssd a komunistů.
co takhle NBÚ a všichni premiéři od zemana počínaje, to je aspoň aferka, žádny malý ryby, hezky se falšovaly dokumenty pro " žádoucí osoby" . a najednou si nikdo nic nepamatuje...
ale k věci, jak můžeš tvrdit, že ODS by to nebyla schopna řešit ( v roce 98 a dál) . dneska máme na krku další krizi finanční ( viz dluhopisy vlády kvůli nedostatku peněz, půjčky od české pošty, enormní zadlužování státu,dluh domácností, dluh na zahraničním obchodu , začínající exekuce pro nemožnost platit dluhy u občanů- meziroční nárůst o 75 procent, do několika let zkolabuje system důchodů atd atd. )to si nevymýšlím, to citují ekonomové , teda spíše varují. co se týče přidělování zakázek svým lidem, na to je specialista gross, ten peníze urřené malým a středním firmám v oblasti telekomunikací prostě sebral a nalil je do telecomu , coby státní firmy. proč asi že?? protože mu z toho tečou prachy .....a jeho koupě pozemků coby orné půdy za pakatel a následný prodej po kouskách jako stavební parcely za tržní cenu , to by ještě šlo, ovšem kdyby mu to jeho kamarádíčkové na úřadech neprodali tak, aby si to nemohl koupit už přímo člověk, který tam chce stavět ...to je bez komentáře , mysli než začneš psát, kde je větší bordel, řekl bych ODS:ČSSD 1:6
15 procent daní prostě platit budou, je ale důležité říct, z čeho že. pokud investují zaplatí těch 15 procent ten, který mu to zboží prodal. a zaměstnanci či osvč platí stejně soc a zdrav. pojištění formou procent z příjmů. proč by tedy měli platit daně jinak... s progresí. je tam nevýrazná změna v příjmech státu, pokud se přejde na rovnou daň. a u obyvatel je to stejný, zkus si to spočítat, kolik dáš za benzin, telefon topeni vodu elektřinu 19 proc a potraviny 5 proc. spočti si kolik za měsíc zaplatíš a pak to zkus spočíst s jednotnou daní. vyjde ti to semeř stejně.

Pokud se chete něco dozvědít o IPB pozadí celého hospodaření a lidech kolem této banky doporučuji www.prefer-statement.wz.cz/a0009.htm Všímejte si především person . Pro "ludka" to bude hořké čtení !

Něco k té nomuře
http://ihned.cz//2-18072150-001000_d-9a

Hmm s vetšinou souhlasím. Stále však postrádám vysvětelní proč byla následně prodána ČSOB za 1 kč se stoprocentním státním jištěním.

Divokou privatiaci by socani neudělali lépe, spíše hůře, pokud by byli schopni vůbec něco zprivatizovat a těch 8 let co vládnou - stačilo, pokud by vládli od počátku, tak již po prvních letech bychom byli v prdeli - kam ostatně směřujeme i dnes po jejich 8 letech vlády

4 roky vládli - nevládli - pod Damoklovým mečem Klause. Tak pozor na to!

Zřejmě špatná paměť , že jo?Moc rychle jsi zapoměla jakým marasmem končila ODS. Ekonomickým, HDP -0,7% a záchranné ekonomické balíčky i politickým, nahrazení úřednickou vládou....

0,7% HDP a co?
Těď je 6 a mame se pro to lepe? Mimochodem platy naopak v této době rostly nejpomaleji za celé období. 6 % je teď jenom kvůli zahraničním investicím do jednoduché a levné manuální práce. A až budeme drazí a odejdou všechny fabriky více na východ, tak si těch svých 6 % můžeš strčit někam.

zapomínáte vsichni na to, ze stav hospodarstvi a krizi v 96 vyprodukovala cnb svym razantnim zvysenim urokovych sazeb a tim zpusobila pad mnoha tisicu firem, ktere nebyly schopny tohle splatit a zbankrotovaly. vsichni melete o tunelovani a vubec vam nevadi , ze nejvetsi tunel jsou ceske drahy (rozdelily se na nekolik divizi a na divizi budovy prevedly veskere dluhy-no neni to tunel jak vysitej ???) a jen proto, ze to je statni podnik se to pekne ututlalo. k divoke privatizaci asi toto.firma jede, vydelava a ma maly zisk , jen tak na obnovu stroju atd. a da se do privatizace, protoze je statni. tyn ja si vezmu uver, koupim ji, stat dostane penize a ja mam dluh u banky vcetne uroku. a vyroba je stejna, pocet zamestnancu stejny platy stejne atd. a firma je tim padem v dluhu , ktery se musi platit, jinak padne. takze nezbyde nez: vyhodit prebytecne zamestnance, zmenit vyrobu(riziko, ze nove veci nikdo nebude chtit), zvysit ceny ( nebezpeci odlivu klientu jinam)
atd.
a ted mi reknete chytraci, jak byste to vsechno udelali, kdyz vam banka jeste hodi klacky pod nohy.

Na to plakání největšího ekonoma na světě jak ČNB podrazila jeho geniální vize se zapomenout nedá :o))....
To Rezek: samozřejmě že se mám mnohem, mnohem lépe než v době vlády ods, a to nedělám ve státní správě , ale ve velké zahraniční společnosti...

Předpokládám že narážkou na státní spravu chceš řící, že za vlády ČSSD se mají úředníci dobře.
Hmmm dobrý a co vyrábíte?
Můžeš říci čím se konkrétně ČSSD zasloužila, že se máš dobře?
Jestli to porovnáváš na peníze, tak tě chci upozornit, že před několika lety bral každý méně peněz nežli teď.

to haghar, neodpovedel jste, jak to udelat v privatizaci s vyrobou, dluhy, uroky atd

sorry, hargar.

to bylo reci, co ??? a najednou ticho

A co čekáte? Nejsem ekonom abych mohl fundovaně odpovědět. Od toho si platím a volím politiky, aby zvládali i takové situace a klaus ji prostě nezvládl.Že něco nejde, je hrozně jednoduchý říct.V 92´jsem volil ODS...

kdyz nejsi ekonom, tak tady neplkej nesmysly.
viz :Moc rychle jsi zapoměla jakým marasmem končila ODS. Ekonomickým, HDP -0,7% a záchranné ekonomické balíčky i politickým, nahrazení úřednickou vládou....

Milej zlatej , ktomu nemusím být ekonom abych poznal průšvih, hlavně na své peněžence...A propos, ty jsi ekonom?

ekonom nejsem, ale uz 3 roky si pomoci kalkulacky davam dohromady veskere veci, co cssd vyplodi, srovnavam se statistickym uradem a srovnavam to hlavne s rokem 90-97 a pripadnou jednotnou dani cca15-17 procent. a konzultuji s ekonomy, mame je v rodine. vsichni krouti hlavou nad nesmysly z dilny cssd a tvrdi, ze to bude jeste horsi. staci ???

Stačí - už dávno, trochu jsem se ušklíb nad tou 15-17...18?

v Kanade je uz leta zavedena 17 procent a funguje...

Pro Hargar
Tak to jsem se moc nedozvěděl. Co dobrého ČSSD udělala neviš, ale co špatného ODS to jo. Poznáš průšvih na své pěněžence? To že teď máš více peněz? No vzhledem k tomu, že koruna léta posiluje a spoustu věcí je levnějších (počítače, elektronika, oblečení), potraviny celkem stagnují, pouze služby zdražují a při tom všem máš větší plat, tak se ani nedivím, že máš více peněz. Ale že by za to mohla hlavně ČSSD a její zákony, to si nemyslím.

co dobrého udělala ČSSD? 1. privatizace bank 2. investiční pobídky 3. vstup do NATO 4. vstup do EU

K 1. se vzhledem k Nomuře nebudu vyjadřovat, 2. kdyby byly pobídky pro tuzemské i zahraniční firmy stejné a nebyly jen podporou pro krátkotrvající manuální výrobu, tak lze i pochválit, 3. 4. to je tak záslužné jako když při štafetě na posledním úseku dostaneš kolík a máš do cíle uběhnout 2 metry. Být jiná vláda u moci (krom komoušů) tak je to uplně jedno a stejně tam vstoupíme.

Pane Rezku, Nomuře to neprodala ČSSD ale Tošovského vláda. Rozhodlo se však již za ODS. Investiční pobídky jsou samozřejmě stejné pro všechny a dostávají je i české firmy jak se můžete přesvědčit např. zde u zpracovatelského průmyslu http://www.czechinvest.cz/web/pwci.nsf/dwnl/C399B8936BCBAE3DC125 7125002DC930/$File/Udelene%20pobidky.xls

u technologických center dostalo pobídky dokonce nejvíce firem z ČR. Takže modří ptáci, nechte už těch lží http://www.czechinvest.cz/web/pwci.nsf/dwnl/69A32ACDB92569C2C125 6EC20064EB50/$File/Udelene%20inv_podpory.xls

No tak se můžeme z toho celého seznamu soustředit pouze na bod 2. U 3,4 je vše jasné, 1 tam sice privatizace byla za Tošovského, ale dát někomu celou banku za 1 kč a přitom jim ještě veškeré dluhy jistit a platit, to je privatizace z říše snů.
No a u 2. Když krachnul v Hranicích LG Philips tak stát hned nabídnul finanční podporu. Když o tu podporu požádala česká firma podobné velikosti (CTC nebo jak se jmenuje) a ze stejného oboru, která také šla do krachu tak se s nima ani nebavili. Tomu neříkám stejný přístup k finanční podpoře. Jinak je pravda, že se konečně probrali a začali i podporovat nemanuální výrobu. Ale podpora pobídek pro technologická centra byla schválena teprve nedávno, takže do této doby jediný důvod proč sem investoři chodili a stále chodí je nízká cena práce, nikoliv nějaké úžasné zákony.

Rezek,
jak si dovoluješ napadat tady paní Annu za pravdu, která tobě se nelíbí? Krásně dovedeš vyjmenovat kauzy, kterýma se "proslavili" socani. U modrých ptáků netřeba jmenovat, stačí DIVOKÁ PROVATIZACE a vše vco s ní souviselo. Nebýt vlády ODS po 89, byli už jsme dávno někde jinde a ne v prdeli, ti to mají na svědomí, tak zaraž!

Napadat za pravdu? Dukazem toho, že paní Anna nemluví jen pravdu je o pár příspěvků niže. Tam tvrdí, že poslanci si nesnížily platy protože když se o to ČSSD pokusili tak jim to vždy ODS zablokovali. To je sprostá lež a alibismus kdy všechno špatné házíte na ODS. Kdyby paní Anna uznala, že i ti její socani jsou zmetci jako ostatní v případech kdy jim jde o vlastní koryto, tak ani nepípnu.
U modrých ptáku není potřeba jmenovat, stačí divoká privatizace? Obvyklé klišé socanů co nejsou schopni jmenovat konkrétní kauzy. A jelikož víte prd tak prostě napíšete zloději a privatizace. No a když prohrábnete internet, tak možná nějakou kauzu najdete, ale z hlavy víte prdlačku.
Nebýt vlády ODS tak jsme byli už dávno někde jinde? To se to kecá, že? Po bitvě je každý generál. A kde by jsme jako měli být? Na urovni Německa? 40 let tuto zem plundrovali komunisti a vy si myslíte, že se vše spraví za 10 let. Až přestanou být češi líní, zamindrákovaní, závistiví, přestanou zneužívat co je jim zadarmo poskytováno, tak se možná někam posunem. A pokud máš mindrák, že ostatní mají peníze a ty ne, a spoléháš na sociální systém, tak se přestěhuj do nějaké komunistické země, kde všichni mají práci a stejně peněz.
Řeknu ti kamaráde jedno, nejsem fanda socanů a ani ods, protože v obou stranách jsou křiváci a lháři z kterých je mi na nic, ale na nic mi je také z lidí, kteří žvaní o špinavosti toho druhého a při tom slepě přehlíží špinavosti svojí strany a pokud někdo něco namítne o četnosti jejich favoritů, tak místo aby se nad tím zamysleli a přiznali, že na tom něco je, tak žvaní a hází špínu na druhého dál.

Pánům puberťákum Davidovi, Rezkovi i Buffymu odpovím co nejdřív.

Bla.Bla. Bla

Sestavil jsem pro Vás pane Langer a nejenom pro Vás, takový plakátek, který karikuje současný stav hospodaření s vodní energii. Jsem zatím začátečník, takže jsem se zatím zmohl jen na jednu stránku, "ale nikdo mi s tím nepomáhal".

http://www.mujweb.cz/zdravi/kneippnet/mlyn.htm

Mně osobně to jedno není, že s nějakých důvodů, snad "pietních", zachováváme mlýny a vodní díla vůbec, v tom stavu jak to chtěli komunisti. A mohla by s toho být radost, když by se postupně dávali do chodu tyto technické památky.
Kiswetter.

Michale, pokud píšete něco přímo Langrovi, pak musíte najet na názory a volné. On odpovídá jenom na této stránce, zde jenom tlacháme mezi sebou.

Hlavně běžte všichni k volbám a nespleťte se . Vezměne rozum do dlaní. Langer se svou modrou šancí nás nespasí.