Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  31.12.2006 13:13 EsPe
 
Zajímavé zhodnocení průběhu novelizací a celého zvěrstva našich poslanců od JUDr. Mühlfeta, předsedy HZS



Rescue report, časopis pro záchranáře,hasiče a krizové managery 4/2006
Celé znění článku předsedy OSH pro časopis Rescue report, který byl dnes distribuován čtenářům :

POLITIKA A INTEGROVANÝ ZÁCHRANNÝ SYSTÉM
Nedělní úvaha, aneb mám prý napsat něco o politice a vlivu na záchranáře (3.12.2006)

Nový zákon o služebním poměru
Nechci komentovat situaci u jiných složek IZS, i když např. téma „rychlá“ a linka 112 je lákavé. Nebo policie, zatahovaná do politického boje tak, že policisté vtipkují o překvalifikování prvomájového zásahu Čermáka ze zneužití pravomoci na pomoc ve volební kampani. Budu mluvit jen o příslušnících a zaměstnancích HZS ČR. I na ně dopadá nový zákon o služebním poměru, politizovaný a 10 x novelizovaný, než se po 3 letech dočkal účinnosti a nový zákoník práce, o který se politici hádají také již několik let. Podle důvodové zprávy k zákonu o služebnímu poměru z roku 2003 měl narůst průměrný plat v r. 2005, na který byla plánována účinnost, oproti r.2003 o 45%.
Démon Kalousek, nebo zákulisní dohoda o platech zákonodárců ?
V r.2004 ovšem Ing. Kalousek varoval před údajnou rozpočtovou pastí našich vysokých platů a statisícových částek odstupného a navrhl odložit účinnost zákona na r.2006. Zabodoval u většiny novinářů i veřejnosti tak, až se policisté i hasiči pomalu začínali bát jít mezi lidi. Většina zákonodárců nakonec přílepkem novely zákona o služebním poměru k zákonu o ověřování pravosti listin ( !)účinnost zákona o služebním poměru odložila a zároveň si „dočasně“zvedli platy. Říkali, že odčerpáváním desítek milionů ze státního rozpočtu na zvýšení svých platů ochrání daňové poplatníky před neopravitelnou pastí zvýšení našich platů a že to vzhledem k časové tísni nelze učinit jinak . Zamlčeli, že tu tíseň způsobili sami (proč asi). Slíbili také, že po novém roce si platy opět sníží. To se samozřejmě nestalo. Takže zapomenutá a neopravená past funguje, ale ne naše. Co na tom, že tehdy nešlo o naše odstupné, jak říkal Ing. Kalousek, nýbrž o odchodné a že na statisícové částky si nepřijde hasič, ale naopak právě poslanec, kterému za pouhé čtyři roky náleží odchodné skoro čtvrt milionu Kč ? Co na tom, že pokud poslanec končí, je to zpravidla proto, že již nezískal důvěru a že jde tedy u většiny loučících se o zlatý padák za špatně vykonanou práci? Co na tom, že hasič dostane odchodné ve výši šestinásobku svého platu, tedy zdaleka ne nějaké mnohasettisícové částky, až po 21 letech služby, kdy končí zpravidla ze zdravotních důvodů? Šlo přece o zviditelnění a politické body, ne o fakta, tak se prostě „občasů hraje v politice. Pana Ing. Kalouska jsem aspoň chytil za slovo, když slíbil svoje nechtěné „přebytky“ platu až do znovuzmrazení odvádět na charitu. Slovo drží a věnoval již naší Nadaci hasičů a policistů vzájemná pomoc v tísni, starající se o děti po zahynulých hasičích a policistech, 100.000,- Kč. Shrnuto, systém odměňování byl novelami přes náš nesouhlas postupně „vylepšen“ tak, že nyní budeme rádi, dojde-li meziročně k nárůstu průměrného platu o 2,5 % vyššímu, než u ostatních zaměstnanců, tedy celkem o 7,5%. Tak bude nakonec ohodnoceno riziko práce příslušníků.
Co chtěli ministři vnitra
Z deseti novelizací nutno zmínit ještě aspoň návrhy tehdejšího stínového ministra vnitra MUDr.Mgr. Langera. Nepřesvědčili jsme jej o změkčení nároků na vzdělání u nižších funkcí, a tak např. strojník musí mít maturitu, ale nebude-li mít řidičskou praxi, asi nebude pro Sbor zrovna přínosem. Fakt je, že ti, kteří vzdělání nesplňují, dostávají až šestiletou šanci si jej doplnit, ale i to, že po tu dobu mohou, nikoliv musí zůstat na dosavadních funkcích. V čem jsme se tehdy s dnešním ministrem vnitra zásadně neshodli, byl jeho názor, že by plat příslušníka měl zahrnovat veškerou práci přesčas. Ani jeho ústup na 150 hodin přesčasů ročně „zdarma“ pro denní a 300 hodin pro směnové příslušníky nebyl podle nás žádný kompromis, nýbrž diskriminace směnařů. Do další novely jsme proto prosadili aspoň sjednocení na 150 hodin. Naším konečným cílem je ovšem úprava odměňování, ctící zásadu, že každá odsloužená hodina má být řádně zaplacena, ale to bude běh na hodně dlouhou míli. Podíl na čtyřletých tahanicích o podobu nového služebního poměru měli nejenom již zmínění lidovci a ODS, ale i ČSSD. Ta zejména nejednotným přístupem poslanců k odkládání zákona, viz např. zmíněný Kalouskův návrh odložit zákon kvůli údajné rozpočtové pasti našich platů, kdy ministr Bublan chtěl Kalouskovi po odložení vyhovět nad očekávání, když v pracovním návrhu novely nejen vypustil valorizační automat, ale ještě navrhoval některá další zhoršení. Např. aby se doba pro dosažení maxima výsluhového příspěvku při skončení služebního poměru prodloužila z 29 na 35 let. Bylo to neospravedlnitelné a dodnes bych rád věděl, který rošťák ta různá zhoršení, kterými by se nic podstatného neušetřilo, ale hodně lidem by se ublížilo, panu Bublanovi radil. Že to neměl z vlastní hlavy, o tom jsem přesvědčen, protože pan Bublan sám se k nám choval sice někdy „poněkud pomaleji“, ale vždy otevřeně a slušně. Byl to každopádně veliký tlak a byli jsme nakonec rádi, že se většinu navrhovaných zhoršení podařilo eliminovat a jiná aspoň podstatně zmírnit, viz např. zmíněná výsluhová doba pro maximum „výsluhy“, kterou se podařilo uhrát „jen“ na 30 let. V očesávání a odkládání účinnosti zákona měly máslo na hlavě všechny tři již zmíněné strany. Odložení muselo být přece vždy předem dohodnuto v jejich vedení i navzájem mezi nimi, na opakované náhody nevěřím. A dostáváme se k současné situaci: minulá vláda navrhla do státního rozpočtu na to, aby příslušníci všech šesti sborů pocítili s novým zákonem když ne výrazné, tedy alespoň slušné navýšení platu, 1,5 mld. Kč. Byl to i výsledek několika kol složitých jednání, která jsme s ministry i s premiérem vedli. Nakonec ale do sněmovny dala nová vláda návrh o půl mld. hubenější, což znamená , že se základní otázka hasiče i policisty „mírně“ mění z „o kolik dostanu přidáno“ na „nesníží se mi plat?“ Nevybojují-li si resorty, zastřešující bezpečnostní sbory, seškrtaných 500 mil. Kč zpět, budeme se muset spolehnout na slib ministra Langera, že event. platové propady v 1. čtvrtletí budou vyrovnávány později v průběhu roku nadtarifními složkami mzdy tak, aby meziročně k žádným platovým propadům nedošlo. Jak to chce udělat, když mu ve vládě ministr Tlustý hodil vidle do propočtů mezd o výše zmíněné zkrácení původního vládního návrhu, mi ale není úplně jasné. Může se mu to snad podařit díky počtu volných míst u policie a s větším rizikem u našeho Sboru, protože volná místa sice nemáme, ale patříme pod vnitro a v jeho rámci by snad mohl uskutečnit ještě nějaké vnitřní přesuny, pak ovšem zákonitě nezbude na jiné plánované věci..
Státní rozpočet a bezpečnostní sbory
Nejkrizověji se může nový zákon, zůstane-li podtržen v objemu mzdových prostředků, projevit na platech v nejmenších sborech, ať půjde o vězeňskou službu, celníky, nebo zpravodajce. Že by se kompenzace nové skladby platu, ve které mizí většina příplatků a snižuje se odměna za služební pohotovost ( celkem mínus 25%) měla vedle tarifů (plus 8,5%) řešit především důstojným rizikovým příplatkem, se kterým se v našem Sboru zachází úsporněji, než u policie, o tom se snažíme přesvědčit generálního ředitele HZS ČR. On zařadí hasiče do 2 skupin v rozmezí 1.000 – 4.000 Kč, nebo 3.000 – 6.000,- Kč a zatím chce skoro všechny zařadit do té nižší . Doufáme, že se v případě potřeby hasiči projeví stejně nebojácně, jako u požáru a že nás podpoří i veřejnost. Nový zákon přináší tedy nakonec určité obavy z propadu platů příslušníků (celoročně, resp. meziročně by k tomu u nás nemělo dojít, v 1. čtvrtletí ovšem určité zhoupnutí hrozí), zpřísnění služby, prodloužení některých výsluhových dob, zavedení novelami zdeformovaného kariérního řádu a zvýšení možného maxima výsluhového příspěvku. Sluší se dodat, že ministr vnitra měl pro lobování za návrat seškrtaných 500 mil. ve sněmovně obtížnou pozici, protože byl samozřejmě vázán usnesením vlády . Odbory mají sice pro lobování obecně těžší pozici, ale také volnější ruce, čehož jsme se snažili využít. Čtenáři na rozdíl ode mne výsledek složité šachové partie o peníze nejen na platy příslušníků, ale třeba i na novou techniku pro dobrovolné hasiče znají. A jsme opět u politiky. Návrh bezpečnostního výboru, aby se na zajištění dopadu nového zákona o služebním poměru posílil státní rozpočet na r.2007, dopadl v rozpočtovém výboru v podstatě stejně patově, jako je už půl roku rozdělena politická scéna. I když asi ve 2. čtení někteří poslanci (kdyby nikdo, tak snad aspoň Mgr.Bublan) podají tento návrh znovu, obávám se, že chybějící půl miliarda pro příslušníky a naděje na její navrácení do rozpočtu bude nakonec jednou z věcí, které padnou za oběť právě půl roku trvajícím tahanicím o podobu vlády a že budeme rádi, projde-li aspoň 50 mil. Kč na techniku pro dobrovolné hasiče. Rád bych se samozřejmě mýlil, naděje umírá poslední.
Investice z veřejných financí a špatná koordinace
K českému hospodaření s veřejnými financemi uvedu příklad. Hasiči v některých okresech pamatují, že se plánovala výstavba nové požární stanice, která by zahrnovala i prostory pro „rychlou“, někde i pro městskou policii a pod. Nakonec se postavila jen požární stanice, a to ještě tu očesaná o patro, jinde o pár garáží a o rok dva později vyrostla pár metrů vedle nová stanice rychlé záchranky. Rezorty, kraje, města, každý investoval „své“peníze, ale že jde vždy o veřejné finance a že jako celek se tyto investice do IZS prodražily a na odděleném provozu budou dražší navždy, zřejmě nikomu nevadí. Děje se tak proto, že je špatná legislativa, nebo že „jen“ skřípe koordinace, nebo jsou neschopní úředníci, nebo je v tom ještě něco jiného, např. čím více akcí, tím více provizí? Ať je to jak chce, politiky vzývaný daňový poplatník (hlavně před volbami) musí skřípat zuby.
Jaký vliv má politika na Sbor(y) ?
Zánlivě žádný, hasiči samozřejmě fungují volby nevolby, vláda nevláda. Pokud by ministr vnitra chtěl ve Sboru bez ohledu na to, zda obavy z dopadu nového zákona jsou oprávněné, či přehnané, zmírnit určitou nervozitu, která kolegům na klidu v práci rozhodně nepřidá, měl by se možná kromě boje za peníze pro svůj rezort také na některé věci více ptát generálního ředitele. Např. zda bylo nutné, aby v jednom kraji nebyla obsazena funkce krajského ředitele půl roku a zda snad v jiném kraji je takový nedostatek vysokoškoláků, že jeden z okresních ředitelů již 3 roky musí pendlovat mezi dvěma okresy. Pan ministr by si vzápětí asi měl položit otázku, zda se do Sboru, který má být řízen na základě odbornosti, právě takovýmito průtahy nezanášejí praktiky z politiky, nahrávající řečem o zákulisních manipulacích a pod. Nový zákon ukládá vypisovat na vedoucí funkce výběrové řízení, tak se snad situace při obsazování vedoucích postů zrychlí a zprůhlední. S generálním ředitelem HZS ČR jsme se bohudík v podstatě shodli alespoň na možnosti vedlejších činností některých příslušníků. Do nového zákona jsme právě tuto věc prosadili a při novelizacích obhájili. Zásadně proti „vedlejšákům“ bylo vždy policejní prezidium, což u policistů chápu a nelíbí se to ani některým členům legislativní rady vlády. Opatrně pro bylo naše generální ředitelství a většina ředitelů. Pouze my jsme za touto možností šli od počátku razantně a bez kličkování. Proč, na to vždy uvádím příklad obsluhy požární techniky. Odhlédnu-li od platového podhodnocení strojníků, považuji za nutné , aby právě oni měli možnost se vyjezdit i mimo službu, protože pár km měsíčně jim potřebnou praxi nepřinese.
Zachraňovat, nebo zabíjet ?
S odchody starší generace strojníků se totiž může stát, že budeme spoluobčany nejen zachraňovat, ale také občas na silnicích zabíjet. Nevyježděnost strojníků je časovaná bomba, praxi nelze nabýt rozkazem. Povolit jim tedy v celém HZS ČR interním aktem generálního ředitele „vedlejšák“ jsem považoval za nezbytné nikoliv proto, aby si mohli přivydělat, nýbrž v zájmu bezpečnosti. Mělo by ale následovat systémové řešení, koncepce školství ve Sboru by měla obsahovat např. systém jakýchsi vlastních zdokonalovacích autoškol, jako mívala armáda. Ta dnes mimochodem podle náborové reklamy neváhá sáhnout po vyježděných lidech z civilu, aniž by na ně kladla tak vysoké požadavky, jako je tomu u nás. Pokud pan generální ředitel bude komunikovat s odbory, nebude se zbavovat možnosti reflektovat podobné hlasy lidí z praxe a někteří jeho spolupracovníci se nebudou moci chovat, jako by na generálním ředitelství věděli vše nejlépe.
Čím budu příště
Co říci závěrem k politice a jejímu vlivu na Sbor? Snad jen tolik, že čím více a déle politiku sleduji a jsem nucen se v jejím prostředí i pohybovat, tím víc si říkám, že kdybych se znovu narodil, chtěl bych být opět hasičem a ne politikem. A že by se neměl ministr vnitra, ať je do ústavní funkce vyslán tou, či onou stranou, bát někdy i razantněji zasáhnout do řízení „svých“ Sborů, aby je více rozhýbal. Právní prostředky k tomu má. To není o politizaci Sborů, to je o politické odpovědnosti za jejich fungování. Do nového roku přeji čtenářům i redakci hodně štěstí.
JUDr. Vladimír Mühlfeit, předseda Odborového svazu hasičů



27.12.2006



Zpět na přehled článků rubriky Články OSH
  27.09.2006 16:11 pupo <pupo@atlas.cz>
 
Je vidět, že tahleta diskuse je na nic, protože nevidím zde žádnou reakci. Sdělil bych Vám pane Langer jenom tohle. Nejste a nebudete reprezentativní typ žádné strany. Chováte se stejně jako ti na které poukazujete jak se chovají a navíc u mě jste stejný jako ti, kteří jsou na straně levice ale Vy pouze s modrým ptákem. Pamatuji si doby minulé, které mě i moji rodinu tak trochu zasáhly neboť strýc v 68 odešel za prací do USA. Vy se chováte úplně stejně jako Ti, kteří nás šikanovali před listopadem 89. Mimo jiné se od dob oddělení dvou republik nic nezměnilo jenom si předáváte koryta. Bylo by už načase aby jste Vy a Vám podobní už odešli do politického důchodu a nezrujnovali tak naší republiku.
  28.09.2006 09:00 Novotný Jan
 
Vážený,tady Vám p. Langer neodpoví. Za druhé - z Vašeho příspěvku úplně sálá to, co by všichni politici chtěli ze všeho nejvíc, totiž to, aby byli pro lidi ve státě důležití. Bohužel je to jen zdání. Ještě jsem neviděl a ano neslyšel o případu, kdy by přišel nějaký politik a řekl : " Podívej se Ferdo, ode dneška budeš bohatý a úspěšný." Pokud je někdo úspěšnější ve svém životě, je to dáno ne vlivem politiků, ale jeho pílí, jeho životními rozhodnutími a.j. (mluvím o poctivém jednání) Uvědomte si, že je většinou jen na mě, jak já a moji nejbližší budou žít. Jestli se rozhodnu, že budu dělat něco navíc, než dělá 95% ostatních lidí, tak budu sám mít víc. Pokud přijmu zodpovědnost, za svůj život, tak mě nejací politici nemůžou šikanovat - nedovolím jim to. Pokud se ale rozhodnu, že se nechám zaměstnat, třeba jako kopáč na stavbě (to je jen příklad - vážím si každého, kdo dělá svou práci dobře), tak musím počítat s tím, že za mne bude rozhodovat mistr, stavbyvedoucí, personalista, mzdová účetní, výrobní náměstek, ředitel podniku, bude za mě rozhodovat i zákazník firmy pro kterou dělám (investor) a v neposlední řadě i páni politici. opravdu je jen na mě, jak dalece nechám jiné, aby rozhodovali za mě
  01.10.2006 12:24 pupo <pupo@atlas.cz>
 
Pane Novotný abych se přiznal nečekal jsem žádnou reakci a vím, že mě zde nikdo neodpoví neboť to ani nechci. Mě postačí když si to alespoň p. Langer přečte. Nicméně jak je vidět někdo si to přečetl avšak nepochopil a z mého příspěvku si vybral úplně něco jiného než to k čemu příspěvek směřoval. Tak především můj příspěvek směřoval ke srovnání p. Langra k těm, které on odsuzuje a to ke komoušům neboť se domnívám, že i on má červený zadek. Jak jinak se dá vysvětlit situace, když opustí před rokem 1989 armádní školu a ihned se dostane na lékařskou fakultu. V té době se opuštění armádní školy považovalo za zradu vážený pane a když se někdo dostal poté na lékařskou fakultu, tak musel mít buďto červený zadek anebo jiné páky, že.....toto jenom pro vysvětlení pro ty co jako vy nepochopili. A o šikaně víte taky prd, když moje matka musela napsat dopis, že se zříká svého bratra který odešel do jiné země a to nad ní stál důstojník STB. Otce vyhodili z fabriky.... a mohl bych Vám toho tady nastínit x případů tak mi tady pane nevykládejte o Ferdovi u lopaty........ čest Vaší práci
  04.10.2006 08:06 Novotný Jan
 
add. pupo.
Vážený, v příspěvku jsem nemluvil o šikaně před rokem 1989, ale o tom, jak se nenechat šikanovat nyní.
  25.09.2006 21:55 Macík <macr@atlas.cz>
 
Nejprve jsem se chtěl omluvit, že jsem se nepředstavil, ale mám strach, že by se mi někdo z mých nadřízených za můj názor mohl mstít. Pane ministře při Vašem nástupu do funkce jsem se domníval, že máte zájem na tom, aby byla podpořena činnost příslušníků PČR zejména těch na základních útvarech, kteří odpracují většinu černé práce. Místo toho jim s účinností nového zákona seberete příplatky za noční, SO, Ne a za svátky. Já vím, že namítnete, že jim ale zvýšíte mzdový tarif, ale jak jsem to počítal, tak se s výplatou dostanu na stejnou úroveň, na které jsem v současné době a zase přidáte lidem, kteří jsou v kancelářích v teplíčku a od stolu jsou hrozně chytří a polovina z nich nemá vůbec představu co v dnešní době přímý výkon služby na ulici obnáší. Dalším problémem bude hromadný odchod kolegů, kteří mají odslouženo okolo 10 let a mají nemalé zkušenosti, ale to vy určitě víte, vždyť jste to panu Bublanovi před volbami vyčítal a sám s tím nic neděláte.
  29.09.2006 09:19 tojejedno
 
..s tím tarifem bych počkal, protože jej budou rušit a nový se bude teprve sestavovat. navíc seberou hodnostní. Takže budete rád když zůstanete na svých :-)
  01.10.2006 18:12 mjr. Mgr. Jan Čermák <cxj@seznam.cz>
 
Ač nerad, musím s kolegou souhlasit. Já nemám problém s uvedením jména, na různé reakce z různých stran jsem vcelku zvyklý. Toto je můj názor a jako obvykle si za ním stojím. Musím přiznat, že jsem zklamán. Hluboce. Když jsem volil ODS, doufal jsem mimo jiné, že nový ministr vnitra pan Langer nový, dosud naštěstí neúčinný zákon o služebním poměru smete se stolu a projeví snahu o vytvoření nějaké smysluplnější normy. Já sloužím bezmála 15 let, z toho cca. 14 let u kriminálky. V roce 1992 jsem nastoupil na místní oddělení po civilní vysoké škole a vykonání ZVS. V minulosti jsem si u policie proběhl i různými vedoucími funkcemi.
Dle mého názoru finanční stránka "nového" zákona způsobí, že ti z nás, kteří mají zájem pracovat (a pracují) bez ohledu na čas, proti těm, kteří sotva dodrží pracovní dobu 40 hodin týdně, ostrouhají. Budou mít totiž stejně. Zkostnatělý a alibistický systém řízení u značné části policejních struktur a nakonec ani samotný zákon nějakou velkou diferenciaci neumožní. Kde je motivace? Morální přesvědčení? Aha. S účinností "nového" zákona pochopitelně okamžitě odejdou ti kolegové, kteří slouží oněch 30 let, a mnozí z nich jsou opravdovými odborníky. A velkohubé fráze o "rozloučení se" s (bývalými?) estébáky? Tsssss.... Než by to pan ministr stihl, i kdyby zůstal ve funkci delší dobu, dávno se mu v souvislosti s účinností zákona, který jim to umožní, budou smát s vyplacenými odchodnými a doživotní rentou. A my mladší (mně je 38)? My budeme s konstantním platem, možná nižším, než máme teď, jásat, jak je všechno skvělé. Nebo včas odejdeme. Jestli je na tom policie tak dobře, aby mohla plýtvat poměrně zkušenými lidmi, jen tak dál.
  15.10.2006 18:27 Pavel
 
Když už pan Langer do této diskuse nezasahuje, doufám, že právě tenhle příspěvek a reakce na něj si přečetl...
  24.09.2006 22:21 Jiří Supas <jiri777777@seznam.cz>
 
Pane Langře, chovejte se slušně. Jste bohužel nejsprostší a nejprostší politik.
a) Neumíte přiznat chybu (viz odposlechy...)
b) Skáčete v diskusích jiným do řeči (prakticky každá diskuse, ..)
c) Jste zdrojem a příčinou nenávistné volební kampaně, kterou pan Paroubek později ještě zesílil (nenávistné bilbordy D1, KSČSSD, ...).
Udělejte dobrý čin pro ODS, odejděte a uvolněte místo pro slušné a vychované politiky ODS (Pospíšil, Bém, Tošenovský, ..)
  25.09.2006 16:30 Stas
 
Prázdný sud nejvíce zvučí!
  26.09.2006 07:30 Milča <m.h@seznam.cz>
 
Bohužel pane ministře jako volič ODS musím se přiklonit k názoru, že by špičky ODS včetně Vás a špičky soc.dem měli odstoupit a uvolnit místa slušnějším lidem. Jako vysokoškolsky vzdělaný člověk se nechováte ja základy etiky jsou Vám cizí. je poznat že jste studoval za komančů a rodina Vám výchovu jaksi pozapoměla předat.
  09.12.2006 18:49 Jeep
 
Musím souhlasit...pane ministře,nějak se Vám ta loď potápí...
  21.09.2006 19:56 Straight to Right <straight_to_right@atlas.cz>
 
Vidim, ze tady diskutujicim strasne lezi na srdci budoucnost ODS, dokonce vic nez budoucnost republiky.Asi proto davaji ty dementni rady, kdo ma kdy odejit z vedeni. Asi proto pisou, ze za Paroubka bylo lip a uz aby byl zpatky. Uz aby jste vy byli na Kube, tam si muzete s Fidelem a Paroubkem notovat...jo a jeste s sebou vezmete komancskou rezervaci cili cca 20% obyvatel CR cili vsechny duchodce a mame reformu penzi za sebou hned... :-)
  22.09.2006 16:39 Straight to Left <straight_to_left@atlas.cz>
 
Nechápu, co má společného Paroubek s Fidelem, a už vůbec nechápu, proč posíláš všechny důchodce na Kubu?? Myslíš si snad, že byli všichni v KSČ? Prober se...

P.S. Pokud byl tvůj příspěvek myšlený jako vtip, tak se tady tomu kromě Tebe může zasmát pouze pan Langer, nikdo jiný.
  22.09.2006 16:48 Wimpy <jiri.kvasniak@mujbox.cz>
 
Mohl by jste diskutujícím blíže vysvětlit jask si představujete svůj důchod?Taky na Kubě?
  22.09.2006 16:54 Ubuntu <ubuntu@volny.cz>
 
to Straight to Left: Možná, že o to jde. Jak čtu příspěvky od nick Straight to Right, myslím, že mu ještě cosi hnědého a nevábně voňavého stéká po bradě. (Od toho jak leze současnému ministrovi vnitra do pr*ele)
  22.09.2006 16:59 Straight to Left <straight_to_left@atlas.cz>
 
to Ubuntu: Jestli Straight to Right a Ivan Langer jedna osoba nejsou... :-)))
  23.09.2006 20:33 To Straight to Right
 
Když se tady divíš, že někdo radí, kdo má odejít z vedení ODS, tak ty, když radíš, že mají odjet všichni jinak smýšlející a VŠICHNI důchodci na Kubu, děláš ještě něco mnohem horšího, než oni, protože oni kritizují konkrétní osoby za konkrétní činy, ale ty tady házíš do jednoho pytle spousty lidí, které vůbec neznáš.Můj děda je taky v důchodu a 8 let seděl v 50.letech z politických důvodů.Jak si dovoluješ ty hovado takové lidi urážet? Možná mu tam dělal bachaře tvůj děda, ty zkurvenej dobytku.Mám zkušenosti, že vnuci největších komoušů kteří si po listopadu rozkradli státní podniky jsou dnes nejzuřivější pravičáci a nejvíc na komouše nadávají, ačkoliv nemají vůbec proč.. Už před časem tady někdo napsal, že jsi pěkný čurák.Já si jinak ve vulgarismech nelibuji, ale v tvém případě je to nejtrefnější a nejvýstižnější označení.
  21.09.2006 14:12 Šimeček <pavelekf@seznam.cz>
 
Dobrý den.Těším se na to až skončíte ve vedení ODS i s Topolánkem.Jsem taky ze severní moravy at už vás pražáci vyperou pryč.Za Paroubka všechno špatně za Topolánka a Langra a Nečase ještě hůř.ODS to je podvod na lidi.Naschledanou.
  21.09.2006 11:24 Vae <modrymor@centrum.cz>
 
Langer nařídil Langovi aby BIS a UZSI pod jeho vedením začala okamžitě monitorovat všechny " odpůrce"
současné vlády ODS, pod vedením Mirka Topolánka, jako velké bezpečnostní riziko pro cz stát.

V dnešní době by EU měla opět začít velmi vážně přemýšlet o zavedení statutu politického uprchlíka pro občany zemí bývalé východní Evropy, kteří jsou svým objektivním kritickým myšlením a citem pro spravedlnost a demokratické principy znova nepohodlní pro současné vládnoucí garnitury těchto zemí.
  21.09.2006 11:01 Vae <modrymor@centrum.cz>
 
Langer odvolal Randáka za nalezení Krejčíře UZSI na ostrovech.

Poděkování Krejčíře tlumočil Jaromír Raid při propuštění z vazby..." Ivan má premii jistou.."
  21.09.2006 10:06 zdenběk Černý <pason@seznam.cz>
 
Od tohoto idiota nic neočekávám. Podobné podvrhy a intriky jako Kubiceho zpráva, cesty za Becherem, teď budou na denním pořádku!! Je to ironie - Pablbkem nadšený nejsem, ale když se dívám, co se děje teď, tak si říkám, už aby tam byl zase zpátky....
  21.09.2006 09:06 denny <machalekzdenek@seznam.cz>
 
Ivánku, svazáčku, probuď se. A nebo když jsi zhulenej, tak nemluv, Ty náš malej špiónku. A do Finska nejedeš, protože se nedomluvíš a taky by venku poznali, že jsi trouba, viď. Tak hodně zdraví, Ivánku.
  20.09.2006 13:19 tady a teď <co@bude.cz>
 
Omlouvám se zúčastněným této diskuse. Po průzkumu vašich povídání, názorů a všemožných výlevů zjišťuji, že jsem ztratil svůj i Váš čas. Nenávratně.