V souvislosti s diskuzí o CzechTeku padl dotaz, proč se tato akce nekoná každý rok v jiné zemi. Odpověď je prostá: protože by jim tam pšenka nekvetla. I když legislativa a praxe jednotlivých západních zemí nejsou totožné, platí v těchto liberálních zemích obecně odmítavé stanovisko k pořádání nelegálních technoparty. Konkrétně ve Velké Británii je skutečně tento zákaz ošetřen konkrétním zákonem.

V diskuzi na Britských listech padla slova o snobství Angličanů či netoleranci. V této věci existují dvě zásadní nedorozumění. Prvním je, že zákaz se vztahuje na produkci technohudby a pořádání technoparty. To je nesmysl, kterým by liberální stát popíral sám sebe. Je to stejně nesmyslné, jako bojovat proti vyznavačům rocku, posluchačům opery nebo čtenářům detektivek. Liberálnímu státu je zcela lhostejné, jakou hudbu posloucháte, za předpokladu, že dodržujete pravidla. Určitý druh společenské smlouvy, který v praxi znamená, že akce bude mít pořadatele, bude známo její místo, dodrženy hygienické normy, bude zajištěna požární a ekologická bezpečnost a zajištěny jasné právní vztahy v případě škod.

Legální technoparty lze samozřejmě pořádat nejen ve Velké Británii, ale i kdekoli jinde v západní Evropě. Problém je právě v divokých raveparty pod širým nebem, která se nechtějí pravidlům podřídit. V západní Evropě se bohužel subkultura technařů nevyhnula velmi podobným výstřelkům, které provázely konání CzechTeku v minulých letech. „Válka“, kterou vedou úřady s technaři, je samozřejmě velmi nedůsledná, protože liberální stát skutečně není ze své podstaty represivní a velmi dobře ví, že pouhé zákazy k ničemu nevedou. Daleko výhodnější je osvědčená integrace do systému a o této snaze koneckonců svědčí dokument francouzského ministra, který byl v Britských listech rovněž zveřejněn.

Liberálnímu státu, ať už ve Velké Británii či kdekoli jinde, nejde o nic jiného, než dostat technařské hnutí pod určitou kontrolu společnosti. Zdůrazňuji „společnosti“, nikoliv státu nebo nějaké jeho represivní složky. Problém je v tom, že tvrdě konzumní technařské hnutí se takové kontrole brání a svobodu si vykládá po svém.

S tím souvisí druhý problém, který v souvislosti s diskuzí o CzechTeku nastal – samotné pojetí svobody. Mám pocit, že mnozí si u nás vykládají onu svobodu v liberální společnosti jako ničím neomezovanou a neomezitelnou. Jenže je to naopak. Liberální společnost v sobě spojuje tisíce často protichůdných zájmů, a aby vůbec mohla fungovat, vytváří pravidla, která se snaží efektivně prosazovat. Měl jsem kamaráda, který po řadu let pěstoval zvláštního koníčka – jízdu načerno v městské dopravě. Tu a tam ho přistihl revizor a nastala zvláštní hra zasílání složenek a upomínek, které kamarád s roztomilostí sobě vlastní zahazoval a počítal s tím, že malou pohledávku se příslušnému úřadu nevyplatí vymáhat. Několik let mu to k mému údivu vycházelo.

Poté se rozhodl vycestovat na návštěvu do USA, kde se v newyorském metru pokusil aplikovat stejné chování, které mu u nás tak hezky procházelo. Jenže tvrdě narazil a poněkud odlišný přístup místních úřadů ho stál 48 hodin ve vězení. Po návratu nazval Spojené státy fašistickým státem. Jestli je západní liberální stát na něco skutečně citlivý, pak je to skutečně právě dodržování pravidel a pokud si někteří technaři základní liberální poučku „Moje svoboda končí tam, kde začíná svoboda někoho jiného“ upravili svérázným způsobem na „Vaše svoboda končí tam, kde začíná naše zábava“, zákonitě narážejí.

Případ podobný letošnímu CzechTeku by ve Velké Británii pravděpodobně nenastal už proto, že tamní technoscéna zná pravidla hry a ví, kde by mohla narazit. Je lepší a bezpečnější se přesunout tam, kde jsou úřady méně profesionální a více laxní. Problém s CzechTekem nepřišel v letošním roce, ale česká policie a státní správa obecně na něm pracovaly už řadu let, kdy celý problém nechávaly „vyhnívat“ v době, kdy celá akce měla jen omezený charakter a malý ohlas. Měly zakročit už při prvních stížnostech a konkrétních přestupcích, které technoparty provázely.

Když už by v Británii k podobné události přece jen došlo, jen stěží si dovedu představit, že by britská média zpochybnila legitimitu policejního zásahu, protože mají obecně jasno ve fungování liberální společnosti. Zcela určitě by ale tvrdě odsoudila nekompetentnost policie v případě konkrétních přehmatů a porušení zákona. Stejně tak nepředpokládám, že by konzervativní strana využila podobné události stejně účelově k útoku proti labouristům jako to u nás udělala ODS a prezident republiky vůči současné vládě.

Kolegové, právě jsem viděl reportáž na TV Nova (že by do toho chtěli hrábnout?) a tam jsem se dověděl, že výjezdoví hasiči budou zařazeni ve 2. rizikové skupině. To je výsměch, kdo jiný, než člověk v přímém výkonu služby má být v první skupině, když ne hasič na výjezdu nebo policajt na ulici? ... No a v návaznosti na to očekávám (výměr zatím nemám) propad platu o 3 - 4 tisíce. Hlavně že na krajských ředitelstvích (HZS) sedí 150 - 180 lidí. Když vznikala, bylo jich tam 45 a krajský ředitel nám osobně tvrdil, že je to konečný počet. A ejhle po 6 letech. Hlavně že se začínají snižovat stavy lidí (výjezdových hasičů) na stanicích a některé stanice se dokonce měly rušit (ale bylo před volbami, tak se nerušilo). Mám za sebou skoro 13 let a poslední dobou mě to baví čím dál míň. Tam kde kdysi stačil jeden papír je jich dnes potřeba osm, vnitřních předpisů vychází ročně tolik, že už se ani nedá pamatovat čeho se týkaly (hlavně že je musíme podepisovat) a teď nám ještě sahají na peníze. Začínám vážně uvažovat o tom, že toho nechám. Nerad bych, baví mě to, ale podmínky jsou čím dál horší. ... A chtěl bych vidět naše pantáty úředníky (policejní či hasičské), kdyby měli vyrazit do terénu - no, možná bych to ani vidět nechtěl.

Dík Soptíku,konkrétní názor o 2. rizikové skupině, takové věci se musí psát a předkládat i všem lidem, ať ví, co musí dělat za práci policie i hasiči a nakonec jim dají 2. rizikovou skupinu, tu nižší.

No jo no máš ještě 2roky se rozmyslet někomu zbývá do 15cti let pár týdnů či měsíců!A pak???

Já jdu do práce v pátek od kolegů vím co mě čeká .... Už se na mě velitel chystá, abych podepsal nový platový výměr, podepíši, ale ihned vzápětí podávám odvolání!! Jezdím tísňovou linku 158 a plně souhlasím se Soptíkem, pokud bude demonstrace, tak na 100% s mou učastí!!!!

Pokud se zamyslíme nad tím, proč zde píší jen ti nešťastníci "pěšáci" rád se podělím o zkušenost z rodiny. Mám strýce na PP : 9. platová třída, odslouženo 33 let a více, příplatek za riziko+ osobní celkem něco přes 50000 hrubého. K tomu pobírá již 2 roky důchod cca 11 000,- Kč. Vy byste tam za ty peníze nebyli? NEHORÁZNÉ, proc nezruší alespoň ten souběh ??? VÝSMĚCH těm dole. Výsluhy ano, snad se taky dočkáme, zákon je nastaven tak aby, po 33 letech bylo umožněno vyčerpanému policistovi nebo hasičovi z rozumnou rentu odejít do civilního světa....... ale souběh ????????

TAKOVÉ PATŘÍ VYHÁZET OKNY Z TOHO PREZÍDIA, UJÍDAJÍ NÁM Z KRAJÍCE.

Nechci ti brát iluze, ale 33 let ve službě se nikdo z nás nedožije budu mít 11 let a jsem už hotovej a ostatní kolegové taky. Sloužím na severu Čech v malém městě s vysokou kriminalitou je nás 33, ale na práci jenom 21. Za šichtu se kolikrát nenajíme a už mi leze krkem neustále poslouchat ty kecy, že nejsou výsledky a vyřízené přidělené spisy. Ani být nemůžou, když celou šichtu zpracováváme nové věci a stále si říkám jestli mám dělat u PČR fackovacího panáka za 19.000,- Kč. A od Nového roku se buzerace vedoucích zhorší jde jim přece o koryta.

Teď jsem viděl reportáž v televize na platy policie a hasičů.
Proč máte čekat na výplatu? Každý vedoucí má možnost srovnat platy minulého roku s novým a pokud tam nebude nárůst, tak je to jasné, nebo neví jak se to počítá? V mém názoru jsem se vyjádřil - psát odborné odvolání do lhůty a v diskusi se dotazovat na konkrétní věci - viz polda aleš. Držím Vám palce, hlavně všem dobrým policistům a hasičům a nedejte se chlapi! Půjdu s Vámi demonstrovat.

Jdeme všichni kdo spadli úplně na dno.

Nebyla započítána doba, kdy jsem od r. 91-94 sloužil jako hasič(strojník) u Sboru požární ochrany na dráze v Brně do nároku na výsluhu. Zásahy jsme prováděli nejen na dráze, ale na všech akcích v městě a okolí. Bylo mi řečeno, že v tehdejší době neměli nadřízení dráhy zájem být vedeni pod ministerstvem vnitra, protože na dráze měli daleko vyšší příjmy. Může mi na to někdo odpovědět, jak se bránit?

Mě taky nezapočítali 2 roky,když jsem sloužil u podnikovejch hasičů. Nastoupil jsem v roce 1994 jako hasič do Chemických závodů Sokolov. A v roce 1996 nás převedli na základě smlouvy mezi CH.Z. Sokolov a Okresním Uřadem Sokolov do Hasičského záchranného sboru okresu Sokolov (prý podle § 250 zákoníku práce,že prej nám všechny léta započítaj!!! CHA,CHA!) Realita je taková- 31.12.2006 jsem skončil u hasičú a ti 2 roky mi samozřejmě nezapočítali! Že prý na ně nemám narok! Nechapu proč? A to maj někteří kluci odslouženo i 17 let! ted najednou že prý nam ta léta neplatí,tak jim za to pěkně děkujeme!!! A hlavně že jim ted Chemička kupuje novou techniku a oni nás akorát využili!! To jsem mohl zůstat u podnikovech hasičů a vydržel bych tam až do důchodu. A nemusel bych odcházet,protože novej služební zákon je výsměch všem hasičům,policistům a celníkům!!!

Neznáte někdo dobrého právníka, nepomůže nám Sokol, nedáme to do Bruselu?

To by tam čuměli, co se tady děle, je to horší než v KOSOVU. ty by mě zajímalo, co by řekli na to, že nám nekompenzují soboty neděle a svátky a co by řekli na ten směšnej balíček 150 hodin. To by byl teprve bordel!!!!

dnes jsem to převzal, ale zatím nepodepsal. Chybí mi asi 2.500,-Kč. Řvali jsme všichni na toho kašpara co nám to předával, ale on nic on za to nemůže, jako vždy. Po dvou hodinách překvapení : pan ředitel se nám ozval. Až dostaneme 15.2.2007 výplatní pásku a na té budeme mít méně než v minulém roce, tak není problém. Zbylo mu totiž z toho slavného dělení 2.000,-Kč na hlavu. Při počtu 500 četníků je to milion. Prý nám to dorovná. Co to je doprdele za jednání, to je na blití, poslouchat toto od těch severomoravských komančů.

Pánové hromadně se odvolávat a protestovat proti nelidskému jednání. V celé republice je to stejné.

Když Vám rozhodnutí předával kašpar tak je vidět, že je to celé šaškárna. Váš ředitel je pěkný k .... ty už si to doplníš. Za to že jsme v pr ... můžou vedoucí v 7PT, kteří netlačili dostatečně na OŘ, kteří neměli motivaci tlačit na KŘ a ti na PP. Oni mají dostačující PT tak co se starat o jiné. Pak jen řeknou "oni za to můžou"

Pánové a dámy celý karierní sytém dle mého názoru je ho……….., jelikož kdyby všichni současný policisté a hasiči podle pana Langera začali studovat tak do tří let jsme samý Bc. a dis. a kdo by sloužil na ulici, kdybychom všichni seděli v kancelářích a zpracovávali spisy. Kdo by jezdil k požárům, kdo by chytal zloděje, to si nedokážu přestavit. Prostě nový zákon ve svém důsledku úplně vymazal činnost na místě v terénu, která pro další práci co se týče trestného činu nebo výjezdu HSZ degradoval a postavil na vedlejší kolej jako méněcennou. A při tom kvalitní práce v terénu je jedna z nejdůležitějších, pro objasnění trestného činu. Myslím, že pánové na PP a MV to už zapomněli a proto souhlasně přikývli na tak nehorázné platové tabulky jakou vláda vydala. Podle pánů z PP a MV je policista dobrý který má Ing. Mgr. Bc. a ještě něco za jménem.

Ty fešáky z prezidía to chce vymést jak štěnice a dát je do 3 platové třídy.

odešel jsem před rokem a udělal jsem dobře.pořád se jen slibovalo a takhle to dopadlo.kluci držte se a kdo má možnost tak ať odejde.

běžte všeci do prdele s vašima názorama... nemáte co napráci než sem psat!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Jo přesně máš pravdu. Jsi borec.

vidím, že Tvoje IQ plně odpovídá maxiálně tomu okopčenýmu vykřičníku na koncu, Ty demente. Ty máš s poldama společného leda tak 3x po tlamě tonfou, pokud Ti to něco říká.

Od , kdy mají ve věznici internet

Ty, buzno dostat tě do rukou tak bych ti strčil do huby hlaveň mého Glocka v ráži 45 ACP. Takový hrdiny, který se potom ve služebním autě poserou jsem pochytal mraky. Tak přejdi raději na stránky freefoto - sekce gayové a našeho fóra si nevšímej.

to:já
Co jsi to hulil magore?

Opět něco zajímavého z historických příspěvků v sekci NÁZORY/ Policie ČR, hasiči ze dne 6.12.2006
Zajímalo by mne, jestli je to vůbec ještě v dnešní době možné a jestli ten pan vedoucí, jak ho tazatel popisuje, jestli ještě slouží dál, a jestli dostal platový výměr v 1PT, jak v závěru odpovídá pan ministr, když výjimky neexistují!!!
---------------------------------------------------------------- --------------------

polda aleš

Vážený pane ministře, předem se omlouvám za to, že zde neuvádím své celé jméno, ale v zápětí Vám vysvětlím proč. Vzhledem k tomu, že jsou již známy všechny náležitosti služebního příjmu platné od 1.1.2007 uvádím dva konkrétní příklady: Můj nadřízený, hodnost major, vzdělání pouze základní, z nějakého pro mě nepochopitelného důvodu mu byla odpuštěna maturita, si mne ruce se slovy cituji:"Je mi 51 let, odsloužil jsem si 30 let, budu mít nejlepší příjem v naší obci, ani starosta nemá 19.500,-měsíčně čistého a hlavně za nic a doživotně" /nepočítám pravidelné valorizace/.
Druhý příklad je má osoba:Je mi 33 let, hodnost poručík,vzdělání vysokoškolské-magisterské,u Policie ČR 13 let, sloužím v přímém výkonu,v noci, o víkendech a svátcích. Od 1.1.2007 s hodností praporčík, s měsíčním příjmen o 5.347,-Kč NIŽŠÍM!
Z těchto konkrétních dvou příkladů je celkem zřejmé, pro koho je, a to i díky Vám, tento zákon. Vážený pane ministře, ještě jednou se omlouvám že jsem nesdělil své jméno, ale jistě již víte proč.Policistou jsem byl, jsem a chtěl bych být, nicméně opravdu se domníváte, že toto je ten cukr pro policisty v přímém výkonu služby, pro policisty, kteří mají své rodiny a děti a domů budou nosit o více než 5.000,-Kč méně? Začínám mít pocit, že loď na které jsem s vámi vyplul, přestává být pro mě, ale pro "nové parťáky". Za Vaši odpověď předem děkuji

Vážený pane Aleši, nedokáži se přesně vyjádřit ke konkrétnímu případu, ale podle nového služebního zákona může být policista bez maturity pouze v první třídě, což samozřejmě není pozice pro jakéhokoli nadřízeného. Nový služební zákon toto prostě neumožňuje a neumožňuje ani výjimky, jak tomu bylo v minulosti. Pro bližší informace se, prosím, obracejte na Personální odbor MV (kontakty viz Pravidla této diskuse).
Stále platí, že po 1. 1. 2007 budeme vývoj služebního příjmu velmi pečlivě sledovat (jak na úrovni vedení MV a PP, tak na úrovni jednotlivých služebních funkcionářů) a pokud se zjistí, že u určité skupiny policistů došlo k propadu příjmu, budou využity jiné prostředky (např. zvláštní příplatek) tak, aby v rámci průměrného příjmu k těmto propadům nedošlo. Zdravím, Ivan Langer.

Já mám rohlík od ucha k uchu. To je opravdu možné?

jo tak on to bude Ivánek sledovat, jak se nám hnuly platy. A já vůl si myslel, že toto už je dávno vymyšleno a ono ne.My jsme potom nějaká pokusná laboratoř našeho kamaráda Ivánka, kde si vyzkouší co všechno četník vydrží. A až si nahrabe na další golfové hřiště, tak nám všem rozdá cukříky, práskne bičem do koní a pojede zpátky do Olomouce. Ten bordel co po něm zůstane už ovšem nedá nikdo dohromady.

Vážený kolego,

to, co jsi napsal je realita, o které jsem se také dnešního dne přesvědčila a je mi skutečně velmi zle. Pracuji asi jako ty na OOP a mě se měsíční příjem také sníží. Nicméně skutečně hůře je na tom můj manžel, který si přinesl domů platový výměr, který by snad ani po 9 ti letech služby nečekal. Degradace, snížení platu také o 5000,-- Kč. Nevím, jak budeme od února žít, ale bude to asi velmi těžké. Je mi z toho na nic, naše životní úroveň se prostě sníží. Zcela s tebou souhlasím v tom, že si polepší ti, kteří slouží dlouho a odejdou s vysokou rentou do důchodu. Vím, že si to možná odslouží, ale takto rapidní rozdíl mezi platy je neuvěřitelný a neskutečný. A už vůbec nevěřím, že nám někdo navýší zvláštní příplatek, což je např. osobní ohodnocení, když nám bylo řečeno, že můžeme být rádi, že nám ho nechali a na vyšší není. Prostě to, co nám dali podepsat je konečný ortel nad námi a mi, kteří nemáme ještě 10 let, musíme rok vydržet a odejít, protože za toto a ještě s vysokoškolským vzděláním se prostě nedá dělat. Je to skutečně výsměch řadovým policistům. A kdyby si někdo teď, když nám vydali paltové výměry u každého policisty najel na jeho průměrný měsíční výdělek v roce 2006, tak by věděl, do si pohorší a kdo si polepší. Jenom by se muselo chtít o tuto problematiku zajímat. My se rozhodně odvoláme a počkáme, co se bude dít.