Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  29.08.2005 14:01 Tomáš Stýblo
 
Ďáblův advokát: "atheistova" úvaha o levici a náboženství

Levice vždy trpěla jedním neduhem: pevnou, či snad dokonce slepou vírou v etickou podstatu lidství, vírou, že člověk je v jádru dobrý. Při pokusu aplikovat tuto víru ve společenské realitě se však objevil problém: náboženský pojem "prvotního hříchu" vystoupil ve vší své hrůznosti.

Ukázalo se, že v člověku pořád ještě zůstává příliš mnoho z krutého zvířete, ze kterého se evolučním procesem vyvinul. Přežití silnějšího a bezohledná, individualistická konkurence - onen ve své podstatě hluboce amorální, základní mechanismus evoluce - je právě oním prvotním hříchem, se kterým se humanita musí nějak vypořádat. Jeho vliv na každodenní lidské rozhodování levice hluboce podcenila.

Nakonec i stará levicová představa o osvícené elitní avantgardě, která po získání absolutní moci dovede masy do ráje, byla vývojem odkázána na smetiště dějin: ukázalo se, že ony osvícené elity byly ve skutečnosti také jen nelidskými zvířaty, možná ještě horšími než ovládaní plebejci.

Levice v tomto historickém případě neváhala přijmout taktiku svých fašistických oponentů, ideu velkých vůdců jako stvořených pro ideologické uctívání a následnou mumifikaci v mauzoleu. Obdobně by se v dnešní době mohla něčemu přiučit od amerických neokonzervativců nebo Bin Ládinových islamistů.

Tyto dvě skupiny autoritářů, odlišující se od sebe prakticky pouze reálnou mocí, mají stejné záměry i konzervativní vize, a stejný, efektivní nástroj pro prosazování těchto cílů: náboženství.

Náboženství není dobré ani špatné samo o sobě, z politického hlediska je nástrojem ideologické kontroly: záleží na tom, pro jaké účely je jím poskytovaná moc využita. Každá politická ideologie je ve své podstatě náboženstvím: předepisuje či zavrhuje hodnoty a podává nějakým způsobem zredukovaný, schematický pohled na svět, který je největším společným jmenovatelem toho, na čem se ještě dokáží lidé ve vší své rozdílnosti shodnout.

Politické ideologie i náboženství jsou tak v první řadě nástrojem sociální soudržnosti: obě slouží k vytvoření společného myšlenkového a hodnotového prostoru, který poskytuje společnosti ochranu před individualistickým rozkladem a anomií. Levice by se měla přestat náboženství vyhýbat, představuje totiž možnost, jak prosadit levicové ideje bez pádu do pasti centralizované totality.

Jsou špatná náboženství a dobrá náboženství. Z politického hlediska se liší především tím, jak dobře jsou zneužitelná k vytvoření státně-církevních, tj. totalitních a přísně hierarchických společenských struktur.

Dobře navržené náboženství dokáže svou hlavní funkci - udržování sociální soudržnosti - plnit decentralizovaným způsobem. Předepisuje hodnoty, ale nevytváří centralizované struktury pro jejich prosazování. Moc tak zůstává rozložena mezi jedince, kteří toto náboženství vyznávají.

Některá původní čínská náboženství takto dokázala dlouhodobě fungovat v rámci starověké Číny, která měla na dnešní poměry velmi malou míru byrokracie a systémů k prosazování centrální moci a dohledu.

Křesťanství takto fungovat nedokázalo, možná v důsledku svého přílišného zaměření na fenomén jediného Boha jako na symbol omnipotentní, centralizované moci, sídlící v jakési externí entitě, a nikoliv v lidech samotných. Takový koncept je až příliš snadno možné převést na svůdnou představu osvícené, centralizované moci lidské.

Z hlediska centralizace jde o obdobný rozdíl jako mezi "volným trhem" a centrální kontrolou ekonomiky: volný trh dokáže do určité míry využít - jistě omezený - samoorganizační potenciál společnosti a vytvořit tak základy pro decentralizaci moci.

Skutečná levice by neměla volný trh zavrhovat, naopak by ho měla bedlivě studovat, protože je funkčním příkladem toho, čemu anarchisté věří už od počátku: že společnost jako komplexní system má značnou schopnost samoorganizace, že v ní dokáží spontánně vzniknout struktury pro přenášení informací a decentralizovanou koordinaci velmi komplexních procesů.

Bohužel i dnešní "moderní" socialisté si tento fascinující aspekt trhu neuvědomují, vidí v něm jenom ideologický nástroj kapitalistů pro zotročování nemajetné většiny populace a ve vší vážnosti prosazují jakési vize ekonomiky (a tudíž společnosti) řízené výkonným centrálním počítačem.

A stejně tak si neuvědomují samoorganizační potenciál náboženství. Společnost bez náboženství, bez sdílené, v principu náboženské představy reality, je nutné ovládat centrálně, donucováním, autoritářskými metodami, jelikož bez této sdílené představy lidé nedokáží aplikovat své etické principy v praxi a společnost má pak tendenci se rozložit.

Nicméně většinou se nerozloží: mocní a schopní si uvědomí situaci a začnou sociální soudržnost rekonstruovat po svém, tak jako to dělají američtí neokonzervativci a arabští islamisté. A využijí k tomu fašistické ideje a odpovídající centralistické variace náboženské víry. Společnost individualismem zaslepených liberálů tak nevědomky vytvoří fašismus.

Levičáci by si měli přestat hrát na atheisty. Ve skutečnosti nic takového jako pozitivní atheismus neexistuje, jedinou alternativou k theismu je v životní praxi destruktivní nihilismus. Oddělovat politické a osobní ideje a hodnoty od náboženství nemá žádný význam.

Náboženství není o obrazu vousatého starce vznášejícího se na oblaku ani o doslovně interpretovaném souboru přidružených výchovných mýtů, ale o sdílených etických hodnotách a vytvoření sdílené, nezrelativizované představy světa, jejíž existence je podmínkou pro reálnou životní aplikaci hodnot a etických principů, a tím i pro existenci svobody v jakémkoliv smysluplném významu.

Dobré náboženství by mělo být upřímné: nemělo by lidem tvrdit, že předkládaný výklad světa je nějak "pravdivý", mělo by jim přiznat, že ve výkladu reality se už z podstaty lidského myšlení žádné pravdy dobrat nelze. Mělo by přiznat, že předkládaný výklad je mýtus, sice uměle vytvořený, ale zároveň pozitivní, jehož přijetím lze vykompenzovat omezenou schopnost lidského pochopení reality, a tím vytvořit základy světa, ve kterém lidská svoboda není zredukována na svou individualistickou, osamělou parodii.

Toto století bude velmi vhodnou dobou pro vytvoření nového, levicového náboženství, zvláště díky slábnoucí síle náboženství současného, totiž lidské víry ve vědu, "racionalitu" a technologicko-ekonomický pokrok. I filozofie je již odumřelá a neduživá, filozofové narazili na hranice možností sdíleného lidského pochopení a myšlenkového výkladu reality.

Věda se stala příliš složitou a příliš zneužitelnou: normálnímu člověku žádnou oporu při výkladu světa neposkytuje, protože je prostě příliš složitá. Věda jako systém výkladu reality se svou nepraktičností z hlediska lidského uvažování přiblížila ve své složitosti samotné realitě, jejíž pochopení měla pomocí systematizování usnadnit.

K tomu nedošlo. Naopak došlo k tomu, že lidé jsou obklopeni a čím dál více závislými na magických technologických černých skřínkách, jejichž fungování nerozumí a jež tak nabývají podoby magického amuletu z šamanských rituálů.

Na druhou stranu evolucí vytvořená lidská schopnost víry je tu pořád v neztenčené míře, pouze byla zahnána do podvědomí a klece individualistické pseudoracionality. Manipuluje tak s lidmi freudovským způsobem bez jejich vědomí, z čehož vyrůstá konzumerismus, komoditní fetišismus (máte rádi svůj mobil s individuálně vyměnitelným krytem, vyjadřujícím vaši osobnost?), sexuálně-redukcionistický pohled na lidskou existenci (a co takhle magické pilulky na zvětšení penisu nebo prsou?) a další legrace příznačné pro dnešní dobu.

Věda či její pseudovědecká interpretace by mohly být dobrým základem tohoto nového náboženství. Zaprvé jsou pseudovědecké myšlenky už ve společnosti rozšířené a zadruhé některé vědecké teorie přímo volají o přeměnu v pohádkové, výchovné mýty.

Třeba taková evoluční teorie, která nám, třeba ve fascinujícím podání Richarda Dawkinse, ve vší vědecké vážnosti tvrdí, že veškerý život a my sami jsme vznikli z kousků slizu či z mazlavých jílů s různou přilnavostí.

A nejen to, tvrdí nám dokonce, že celý tento vývoj či prostředí, které mu svými charakteristikami umožňuje průběh, nemá žádnou vnitřní entelechii ani teleologické směřování. Obě možnosti jsou stejně fascinující a nepředstavitelné: představa, že onen vývoj teleologický je, i představa, že takový není.

Průměrný člověk se vědě učí stejně, jako se dříve vyučovalo náboženství. Neučí se experiment a myšlenkový proces, místo toho jsou ve školách autoritářským způsobem memorovány apodiktické pravdy. Jak takové množství znalostí také jinak chcete populaci učit? A to množství bude jenom narůstat, exponenciálně.

Dalším příkladem budiž třeba kvantová mechanika, nebo jakákoliv složitější oblast matematiky, pro většinu lidí nepochopitelná a neověřitelná. Z takové vědy lidé vidí skutečně pouze její magické výsledky, různá technologická zařízení, neposkytuje jim tolik potřebný výklad reality a smyslu čehokoliv.

Celá kultura racionality jako vůdčího principu lidského uvažování, založená právě na vědeckém pokroku a materiálních výdobytcích, které lidem poskytla, přerostla lidské duševní schopnosti a stala se sama o sobě iracionální modlou.

Taková situace vytváří prostředí pro rekonstrukci víry a vznik nových náboženství. Náboženství a víra jsou ve své podstatě nesmírně racionální: rozumí totiž omezenosti lidského myšlení a umožňují tak člověku smysluplnou existenci v příliš komplexní realitě, kterou nelze pochopit.

Levice by měla věnovat víc filozofického úsilí této oblasti, uznat omezenost své víry v racionalitu a dobrou lidskou podstatu, a nabídnout lidem racionálně přijatelný, decentralizaci podporující, optimistický, humánní a nábožensky shrnující výklad světa, zahrnující socialistické politické principy. V dnešním světě "racionálního" nihilismu a masové deziluze s ním může uspět a získat tak základ pro demokratické prosazení svých myšlenek.

A ještě ohledně revoluce, tématu, kterému se v souvislosti s levicí lze jen těžko vyhnout.

Žádná revoluce nebude potřeba. Stejně tak jako žádná revoluce nebyla potřeba ke svržení tyranského "socialismu", nebude potřeba ani ke svržení globálně-amerického kapitalismu. Lidé se mohou se současným systémem vypořádat stejně, jako se vypořádali se systémy v zemích Sovětského bloku: prostě počkat a nechat je zcela vyhnít, nechat je rozložit se v důsledku jejich vlastní sebedestruktivní vnitřní podstaty.

Pokud se kapitalistický systém rozloží, jak Marx a jeho stoupenci předvídají, můžeme pouze doufat, že tentokrát bude připravena skupina ideologů méně asociálních, než byli ti, kteří převzali moc po pádu "komunismu". Úkolem levice je tyto ideology připravit. Historie chiliastických hnutí a náboženství, především těch východních, může poskytnout inspiraci.
  04.01.2007 20:58 Slávek
 
Drahý Patane už nic raději nepiš dva roky jsem u soustruhu , frézky, hoblíku dělal tak vím moc dobře co to je. Jak jsem již uvedl - absolutně nevíš o čem naše práce je. Chtěl bych vidět tebe na našem místě, kolikrát by jsi se posr... a pobl... strachy a hnusem z toho co děláme společně s hasiči.
  04.01.2007 21:13 patan
 
tak proč jste nezustal u soustruhu když o tom ted takhle píšete . ale věřím tomu že to není žádný med .
  04.01.2007 21:20 aifell
 
Protože od práce u policie očekával jistotu a lepší zítřky, které mu slibovali a které třeba i před rokem měl o tom tady celou dobu milý Patane píšem, že s námi nejednájí fér a berou nám to co jsme měli a to co nám naslibovali, žádný civilista do toho tolik nevidí, to mi věřte!!
  04.01.2007 20:56 klik
 
všude jinde ve světě se lidi domluví a jdou do ulic, měli by jsme jít taky, musíme domluvit nějakej termín jste pro???
  04.01.2007 20:58 aifell <aifell77@centrum.cz>
 
já souhlasím, jen mě děsí jak zajistíš, že se to dozví všichni ostatní tady na netu?? Na intranetu?? Je to docela problém!!
  04.01.2007 20:59 petr
 
Asi jo protože KECY NEMAJ CENU
  04.01.2007 21:05 KarlKubrt
 
Na www.policista padl nějaký termín, myslím 29.1, ale nevím to jistě. Ale měl by to být víkend, to je jasné !!!
Jinak, pozn. nejde jen o peníze, jde i o další věci, mimo jiné i o to, že pol. prezidium při výrobě výborných prováděcích předpisů a podobně obešlo NOS, karierní řád - to asi fungovat nebude, není pro policisty pořádné vybavení, mimojiné, povinnosti přibývají a přibývají, ale lidé ubývají, halda předpisů / úplně k ho*nu /,no prostě, Robocom hadr. A jako Robocop, to mzdu teda nemám.
  04.01.2007 21:14 kobra
 
Intranet určo nebrat. Já to řeším tak, že klukům co mají NET
dám adresy stránek, pokud možno jich kontaktuju co nejvíc. A doufám, že oni to předají zase dalším. Tomu věřím, protože se mě už dotazují, jestli mám zajištěnou dopravu i pro ně do Phy...:-) takže zájem na okr. VY je.
  04.01.2007 21:16 .
 
Pro KarlKubrt: Když už něco má být, tak víkend je hloupost, na úřadech není ani noha a skákat před prázdným barákem nemá smysl....
  04.01.2007 21:45 KarlKubrt
 
Jsem si dovolil/ omluva / okopčit z vedlejší diskuze pro info všem !!!
Jednání u ministra
(Tazík, 04. 01. 2007 21:32)Vážení kolegové, dnešního dne jsem měl asi 45 minutový rozhovor s předsedou NOSu, o jednání, které proběhlo u Ivánka a s tím, co jezdí rychle, ale svítí a používá bez. pásy. (PP)
Výsledek, který byl z tohoto jednání je takový, že pan Langr, prohlásil, že budou "hledat cestu" v politické řeči to znamená - tak to asi nepůjde. Pro příklad "hledání cesty" je sestavování vlády.
Předsedovi naších odborů bylo přislíbeno, že propad platů bude vyrovnán zvýšením rizikového příplatku a případně osobním. O použití osobního příplatku silně pochybuji, neboť se nejedná o systémové řešení, a je to nefér vůči těm kolegům, kteří své osobní získali poctivou prací a lze je opět odebrat. Na dotaz jak chtějí zvýšit rizikové o 2.500 tisíce, tam, kde je rizikové 3.500, mi pan předseda sdělit, že to bude problém.
Takže kolegové v uniformě, k propadům platů došlo u policistů ve třetí až šesté třídě, kteří nemají odslouženo 20 let, jinak ostatní zůstali na svém nebo si polepšili. Takže si můžeme říci, která část policie šla s platem dolů. Já osobně nevěřím, že někomu z nás zvednou osobní o 2.000,- Kč.
Souhlasím s názorem, že však nemůže mluvit jen o propadu platů, ale kde je dorovnání inflace, o 8.5 procenta. To se jaksi pozapomnělo.
Při rozhovoru s předsedou NOSu, jsme vznesli dotaz, jak s NOS staví k demonstraci na 26.1.2006 a zda je ochota tuto demonstraci zastřešit - ohlašovací povinnost atd. NOS však o žádné chystané demonstraci neví!!!! Tak teď už ví, a to bylo překvapení.
Závěrem:
- já osobně slibům o dorovnání platů nevěřím, a rozhodně ne na konci roku, protože hledání cesty, ještě neznamená, že tato cesta bude nalezena
- dle mých informací, na profinancování zákona, bez propadů chybí MV 500.000.000,- Kč, a Ivánek to věděl!!!
- demonstrace na 26.1.2006 jde tedy dle mého názoru stále aktuální a NUTNÁ, už jen proto, abychom ukázali, jest-li jsme stádo ovcí nebo ne.

Proto, Vás kolegové žádám, rozšiřujte datum 26.1.2006 mezi všemi kolegy, hasiči, celníky, a začněte vyvíjet tlak na své základní odborové organizace, aby se k demonstraci přihlásily, jinak jsou k ničemu, když propadům nezabránily.

P.S. stále jsem nenašel v novém zákoně ustanovení o tom, že nemohu stávkovat. Vy ano?

Jsem zvědav, zda se policejní odbory k demonstraci přihlásí či nikoliv. Zatím o demonstraci není mezi policisty moc velká povědomost.
  04.01.2007 20:53 petr
 
teď jsem našel tady http://cesko.ihned.cz/c6-10084490-20102480-002000_d-policiste-a- hasici-vyjednavali-sve-platy, řekl bych, že po dnešním jednání se nic nezměnilo, pořád melou to stejný, že plat se nikomu nesníží v ročním součtu oproti 2006
  04.01.2007 21:03 Václav M.
 
Není to vůbec dobrá situace pro policisty ve výkonu. Stojím si za svým a říkám, že bič je střídán bičem. Jsou lidé co musí platit zvýšené nájmy, elektřinu čekají rodiny ale tento druh slibování a oddalování nic dobrého nepřinese.
  04.01.2007 20:51 patan
 
je jasné že ne všichni pracují tak jak by měli ,ale vážený pane Jarek zkuste vzít za mě noční a stujte tam u stroje celou noc na jednom míste .. každa práce má své .. a to že chodí v podnapilém stavu o tom by jsme mohli polemizovat ono je to i mezi politikama
  04.01.2007 20:59 Pořád stejný kecy
 
Vážený pane Patane, zřejmě vůbec nechápete o co tady jde a nic nechápete. Jak ve skutečnosti funguje policie a jaké je práce policisty nemůžete objektivně vědět vůbec nic. Budu se opakovat, jestli chcete provokovat, odejděte z tohoto fóra.
  04.01.2007 20:50 Slávek
 
Patriku, kdo ze z nás a i z "civilistů" dožije důchodu v takovém stavu, aby si jej užil !!! Člověk potřebuje obstarat rodinu a zázemí dnes !!! 62 nebo 65 let - to už budu prdět do hlíny. Za podzim jsem šacoval osm lidí nakažených žloutenkou a měl jsem jen rukavice co jsou u benzínek u stojanu, protože zdravoťácký nemáme. Kdo to vydrží dělat do důchodu - je to služba občanům a né že ne a za to si zasloužíme výhody a stejně tak hasiči.
  04.01.2007 20:57 aifell <aifell77@centrum.cz>
 
Souhlasím ti co jsou nejblíže k pachatelům a nebo naopak u HZS plamenům tak ti jsou nedoceněny, nebo spíše odstrčeni jako největší lůza ...
  04.01.2007 21:19 k
 
Slávku dík, že nezapoomínáš na hasiče!
  04.01.2007 20:50 william bodie <bodie.ci5@seznam.cz>
 
S tím osobním ohodnocením jste mě optavdu rozesmál, pane Langer. Po 8 letech u PČR jsem v Praze byl jako hlídkový policista ohodnocen na osobním 700,- Kč. Nyní sloužím v Chomutově, kde nemám žádné osobní a kolega, který je u firmy již 15 let má osobní ohodnocení 200,-Kč. Moje otázka je následující: Jste Vy a Váš vedoucí managemant normální nebo jen zkoušíte co my, obyčejní policisté vydržíme? V tom případě mám pro Vás vzkaz, když si myslíte, že nás platíte, tak si myslete, že pracujem..
  04.01.2007 21:11 policista
 
jo jo pravda budou si myslet, že pracujem! Oni to poznaj
  04.01.2007 20:48 tečka ví od koho
 
04.01.2007 08:35 Dejv

Včera na nově ve zprávách bylo o domácím násilí. Bylo tam řečeno, že policisté prošli školením. Asi jsem byl na nemocenské nebo co, protože školení jsem neabsolvoval. Počkat, já jsem nemocenskou v roce 2006 neměl! Kde se asi stala chyba?
reagovat
04.01.2007 10:13 polda bez VŠ a titulů před a ani za

Školení bylo pro vybrané a zkušené policisty, VO a ZVO, tedy pro ty, kdo budou věc řešit. To asi budeme v neustálém dosahu. Je možné že na jiných okresech to bude jinak.
04.01.2007 10:24 .

Musíš se proškolit sám www.donalinka.cz www.bkb.cz, najdeš tam i přesný postup a tvé povinnosti :-)))) v práci ti nikdo neřekne ani o novele zákonů s tím spojených....:-(
04.01.2007 10:26 .

pro polda bez VŠ:
Předpokládám, že ty jsi denně na 158 v kontaktu s domácím násilím, nebo jsi denně na ulici a jsi toho svědkem? Asi ne, tak k čemu školí ty, co s tím nepřijdou tak často do styku????? Tohle nepochopím, celý systém vzdělávání u naší "firmy" stojí za 2 věci....co se nenaučíš sám a nezjistíš, to ti nikdo neřekne....
04.01.2007 11:06 polda bez VŠ a titulů před a ani za

Je to trošku jinak, na místo se dostaví hlídka a na místě zváží okolnosti a vyrozumí svého nadřízeného, nebo operačního. Každý dostane, dostal tabulku s otázkama jak pro poškozeného, možného pachatele, či svědka. Jinak k domácímu násilí převážně dochází skrytě, kdy oběť své potíže tají, stydí se a tak v málokterých případech bude volat policii. Spíše se bude jednat o oznámení jinou formou, osobně, dopisem a to převážně od nezúčastněných osob. Je to dost složité. Jen teda to, že o tom zda se jedná o domácí násilí nebude rozhodovat třeba policista z hlídkové služby. To nemějte strach. Přednáška byla dost obsáhlá a nedá se to v krátkosti vysvětlit.
04.01.2007 13:32 dennis cleanis

Tak to chci vidět v reálu. Hlídka příjde k bytu, vyleze vyklepaná manželka, která říká, že nic oznamovat nechce, rozházený byt, za manželkou její manžel na poldy křičí, ať jdou tam, kam patří nový služební zákon. Od tohoto zjištění do příjezdu jakékoli osoby, která fundovaně rozhodne o dalším průběhu tak 40 minut a v této situaci budou poldové vypisovat tabulky. Když hlídka zasáhne, pak si proti postupu ještě stěžuje i ta manželka, která samozřejmě vypovídá ve prospěch toho násilníka.
04.01.2007 13:52 .

bez VŠ:
mně nemusíš vykládat o latenci domácího násilí a způsobech řešení vykázání agresora z obydlí, já to znám a nikdo mě z toho neškolil,ale jak tu píše kolega nade mnou, až budeš mít zavřený byt, v něm zmlácenou ženu a dítě, tak ti je tvůj šéf doma na 2 věci, stejně jako operační, řešíš to ty a jde o čas, tak mi tu nebulíkuj na nos ty tvoje moudrosti.....
04.01.2007 14:08 .

povinností policisty je samozřejmě vzdělávat se, ale při té smršti zákonů, vyhlášek, rozkazů, pokynů by bylo vhodné, kdyby vedení pravidelně a řádně školilo jednotlivé policisty hlavně z těch zákonů, které potřebují a které jsou nové. Tedy změna vzdělávání - celoživotní vzdělávání u policie je mizerné.
04.01.2007 20:40 polda bez VŠ a titulů před a ani za

pro tečku

Já jsem jen nastínil co bylo na poradě. Nic víc, nic míň. Máš svého vedoucího a ten dostal za úkol proškolit své podřízené. Termín byl, aspoň u nás do 31.12. 2006. Mě si nestěžuj, nejem tvůj vedoucí a ani ředitel. Jak máš jednat v popsaném případě, žena v bytě, dítě brečí, to snad víš. Takže nezlob se na mě, já za to opravdu nemůžu. Jsi starý harcovník a tak víš o co jde, těm mladším snad poradíš.
04.01.2007 20:45 polda bez VŠ a titulů před a ani za

ještě pro tečku,

nějak na tebe působím jako červený hard. Nenapadám tě a tak mě také nenapadej. Odpovídal jsem někomu jinému. Když jsi chytřejší, aspoň mě to dáváš stále znát, poraď mu sám a fundovaněji.
  04.01.2007 21:01 Otík
 
kolegové nehádejte se nemá to cenu, nejdůležitější je, že to věděli už od prázdnin a školí nás až v prosinci a to jen některé a ty ostatní mají jít na školení ve svém volnu
  04.01.2007 21:03 .
 
nejsem chytřejší a jestli jsem byl na tebe tvrdý (asi jo) omlouvám se. Jen jsem se v poslední době nechal unést vším, co se kolem mě děje. Ještě jednou se omlouvám,je toho na mě asi moc a tak si beru dovolenou.....
  04.01.2007 21:06 bez VŠ
 
Omluvu přijímám, chápu tě. Sám jsem jen malé kolečko, taky se snažím přežít.
  04.01.2007 20:41 patrik
 
no ve světe to chodí jinak to je fakt tam si policiste své práce váží zdá se mi že tady u nás někteří vubec ne(spaní ,nedodržování předpisů,) at mají platy dobré za tu špinavou práci ale proč výsluhu dal bych vám lepší důchod a tak by to bylo spravedlivé.
  04.01.2007 20:41 Rentier <Plustek@quick.cz>
 
Pravděpodbně nejlepším řešením by byla úprava platební tabulky. Vychází se s 5tř./6stup. ( plat v nepodnikatelské sféře) a křížem potom procentuelní nárůsty. Úpravou vyššího % nárůstu u nižších tříd a snížením % u vyšších tříd by došlo k narovnání.
  04.01.2007 20:49 aifell <aifell77@centrum.cz>
 
naprostej souhlas v té tabulce vidím největší problém a zakopaného psa ...
  04.01.2007 21:23 nuk <nuk@atlas.cz>
 
No jasně, zase všichni stejně. Ne Vaše práce není lehká, ale každá má svoje. nejhorší je, že si tady jedna služba vyčitá druhé, kolik má či nemá mít a kolik si zaslouží či nikoliv. Přestaňme se tady hádat jako oživot a vyčitat si jednotlivé požitky, kdo si s¨co zaslouží více. Dnes to pomalu vypadá, že u policie nepracuje nikdo jiný, než kluci na ulici.
  04.01.2007 21:46 Drobek
 
No nevím kolego jestli je šťastné to co navrhuješ. Pracuji na útvaru, který metodicky řídí útvary základní, tedy na ředitelství služby. Přesně chápu Tvé pocity a pocity mnoha kolegů, kterým se plat snížil. Také jsem byl hlídkař a vím co tato práce obnáší a dávám Ti za pravdu, že by měla být podstatně lépe ohodnocena a všem policistům, kteří tuto činost na základních útvarech vykonávají ze srdce vyšší mzdy přeji - zaslouží si je. Ale podívej se na to střízlivějším pohledem, když vyrovnáš platy vedoucích a řídících pracovníků a pracovníků, kteří vykonávají základní činnosti (které jsou samozřejmě jedny z nejdůležitějších), co povede kvalitní pracovníky k tomu, aby pracovali v manažerských funkcích? Nevěř tomu, že u nás, nevím jak na jiných útvarech, jsme na tom o mnoho lépe než útvary základní. Před 1.1.2006 to třeba v mém případě bylo naopak. V červenci 2006 se u nás uvolnila referentská tabulka a opravdu se na ní nikdo nehrnul. Člověk ze základního útvaru, kterého jsme oslovili, zda by nechtěl pracovat na ředitelství - tzv. řadovej (ale velmi pracovitý) zpočátku projevil radost, že by jeho poctivá práce mohla být "odměněna" tímto "o něco prestižnějším postavením", ale po důkladném zvážení všech okolností " tuto výhodnou práci" nepřijal...tj. bohužel uměl i počítat :). Musel by studovat a to jen kvůli tomu, aby mohl domů nosit méně peněz. Já osobně jsem si teď asi o dva tisíce polepšil, ale kdyby nebyl účinný náš "dokonalý", který srovnal podmínky vojáků (v míru) a policistů (v permanentní válce), byl bych radši. Doufám , že se ledy pohnou a bude napraven tento zvrácený stav, kdy složka zajišťující vnitřní bezpečnost tohoto státu přestane být urážena a znevažována jak politiky, tak i novináři a bude dobře ohodnocena. Koneckonců bezpečnost je v liberálním prostředí jedna z nejcenějších komodit a její zajišťování je i prioritou ODS, že se nepletu pane ministře? Takže si važte více těch lodníků co se tu rezavou, špatně vyrobenou loď snaží udržet nad vodou (a dělají to i bez rad admirála, který se jim snaží říkat co mají dělat, i když už to dávno dělají, protože vědí, že jinak to nejde).
  04.01.2007 20:40 granule
 
Tak koukám do toho rozhodnutí a nechápu proč nedorovnají platy tím, že zvednou zvláštní příplatek dle §120/3. Já nevím jak Vám, ale co jsem slyšela od ostatních, tak až na malé vyjímky je všem snížily. Ať zvednou tuhle složku platu o 50% a budem spokojení. Já nevím jak vy ostatní, ale nám snížili prefrenční o 530,-Kč! Jo a to by jste měli vidět jak to vypadá když se sloučí dva okresy kolem Prahy v jeden celek. Dojezdy na nejvzdálenější místo na výjezd se psem budeme mít až 85 km a to ještě přes věčně ucpanou matičku Prahu.
  04.01.2007 20:42 Pořád stejný kecy
 
Taková malá vyjímka je Praha, máme zde 4500,- a kdo je v pořádkových má 5000
  04.01.2007 20:45 martin
 
Praha, to je stát ve státě, tam jde vše nějak jinak!
  04.01.2007 20:45 Jarek
 
U nás je to podobné, rizikové snížili na 1800,-Kč, osobní na nulu, soboty neděle a noční neplatí, hlavně že ti nahoře mají dostatek a pořád si přidávají.
  04.01.2007 20:49 martin
 
Kdyby jsi si mohl přidat a ještě schválit....uděla by to každý, I když je to pěkný podraz pro nás řadový. Prý se to týká jen pouhých asi 5000 lidí ale to jsme přeci my všichni na ulici. je to zvěrstvo, jak po nás pak něco můžou chtít, jen se po nás vozí, co jsme udělali špatně a to dobré už niko nevidí.
  04.01.2007 20:50 Pořád stejný kecy
 
Ano, je to nespravedlivé. Také většina spisových na MOP má 6TT a jenom několi 5TT. Venku je to přesně obráceně, jak jsem slyšel. V zatíženosti ale není podle mého velký rozdíl, jsem bývalý venkovský polda a vím co je sloužit na OOP III typu.
  04.01.2007 20:55 martin
 
Přesně tak, všude jinde v zahraničí si policistů, co jsou venku a jsou vidět, co dělaj tu největší práci, tak tam si jich váží a taky je zaplatí, né jako tady , že po policistovi co je venku, má tu nejmenší PT , takhle půjdou raději všichni do kanclu, teplíčka a venku.....kdo to bude dělat???????
  04.01.2007 21:05 .
 
Pro nepražáky, sice tu jsou větší peníze, ale srovnejte si to prosím a komplexně, ne jen práci, kriminalitu, životní úroveň atd.....
  04.01.2007 21:27 kobra
 
Myslím, že ulice jsou všude stejný, feťáci jakbysmet, žloutenky jsou stejné všude a ty jejich sr..ky taky. Ale proto nebudu přeci závidět Praze, že to já na Moravě nemám, ne? P.S.:dělám na "fetu"9 let a fackovný mám 1.500,-
  04.01.2007 22:29 velitel směny
 
V Příbrami snížili rizikáč o 450,-