Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  03.10.2008 12:50 Mgr. Vladislav Kvasnička <vlada.kvasnicka@seznam.cz>
 
1
Ztracené a nelezené děti

Tomáš Rajsigl, nebo Jan Nejedlý. To jsou dvě jména z celé řady dětí, které beze stopy zmizely a nikdo je už nikdy neviděl. Policie po ztracených dětech chvilku pátrá, nebo alespoň pátrání předstírá a potom je odepíše. Jednoduše dítě převede do mrtvé statistiky záhadně zmizelých. A takové záhadně zmizelé dítě může být velice prospěšná věc. Pedofilnímu deviantovi dokáže náležitě zpestřit jeho sexuální život, otrokáři vydělat peníze, nebo nemocnému poskytnout zdravý orgán pro transplantaci. Zmizelé dítě může přinést i jiný užitek. Farmaceutické koncerny ho mohou využít pro výzkum tolik potřebných léků, nebo teroristé vycvičit pro boj za jejich svatou věc. Beze stopy se ztrácejí děti z normálních rodin, které by se za normálních okolností vrátily domů. Z toho plyne, že kdosi, kdo má zájem na zmizení takového děcka, ho musí věznit a nějakým způsobem manipulovat s jeho vědomím. Pokud únosce nezavraždí dítě hned, musí ho zbavit původní identity a samozřejmě osobních dokladů. Děti se občas ztrácejí a po některých není podle vyšetřovatelů stopa už dlouhá léta.
Je tomu skutečně tak? Děti se totiž beze stopy ztrácejí, ale na druhou stranu se nacházejí. Tuto skutečnost se úřady pokoušejí tajit a nalezeným dětem znepříjemňují život, jak to jen jde. Jednou je úředníci přece odepsaly, prohlásily je za ztracené, tak co si tady dovolují otravovat. Pokud se v naší zemi dítě bez jediné stopy ztratí, nebude to mít lehké, ale pokud se nalezne, je ve zcela bezvýchodné situaci.
V březnu roku 2004 se v Moravskoslezském kraji objevil zmatený sedmnáctiletý chlapec. Dnes nechce zveřejnit své jméno, tak mu říkejme třeba David Novotný. Klučík nikdy nevlastnil žádné doklady totožnosti a tvrdil, že od nepaměti vyrůstal v hermeticky uzavřeném dětském domově v Bělorusku, kde děti neznaly ani svá jména a měly pouze přezdívky podle populárních ruských umělců. David neznal jediné slovo bělorusky a domluvil se česky a rusky. Jako své místo narození označoval Olomouc. Zařízení, ze kterého utekl, popisoval, jako uniformovanými muži hlídanou výkrmnu dětí bez identity, kde si děti vyráběly hračky z rozžvýkaného chleba, nemohly se vzdělávat, nikdo je nevychovával, nikdo nenavštěvoval a nikdy v životě se nedostaly za přísně střežené oplocení ústavu. Soudnému člověku bylo hned jasné, že takový dětský domov by neprošel ani tomu nejtotalitnějšímu režimu a že se musí jednat o zařízení sloužící organizovanému zločinu. Pár dní žil dezorientovaný David mezi bezdomovci, ale protože chtěl konečně studovat a normálně žít, rozhodl se požádat o pomoc Policii České republiky.
Do osmnácti let je každý člověk dítětem a i u nás teoreticky platí Mezinárodní úmluva o právech dítěte, nebo Zákon o sociálně-právní ochraně dětí. Podle těchto předpisů je každý orgán, který objeví dítě neznámé totožnosti, informovat odbor ochrany dětí. Ten dá podnět soudu, který dítěti okamžitě ustanoví opatrovníka, určí mu jméno a umístí ho do dětského domova, kde je mu poskytnuta normální péče. Teprve potom se řeší, odkud dítě je. Tyto zákony však existují jenom na papíře a úředníci je nehodlají dodržovat. David se dostal do rukou četnými korupčními aférami proslavené cizinecké policie, která nerespektovala ani jeho žádost o azyl a za to, že nebyl schopen předložit doklady totožnosti ho bez soudu potrestali půlročním vězením v Záchytném zařízení pro cizince ve Velkých Přílepech. Po půl roce ho chtěli vyhostit zpět do náručí zločinu. Nikoho ani nenapadlo se zabývat otázkou, zdali David nepatří mezi kdysi ztracené a nikomu nepřišla divná ani jeho čeština. Automaticky byl zařazen do seznamu nežádoucích osob a všichni dělali všechno pro to, aby se ho zbavili.
Ve Velkých Přílepech provozovalo Ministerstvo vnitra jeden z nejdrsnějších kriminálů v zemi. Lidé, kteří jsou zde zavření mají cejch nežádoucích a podle toho s nimi policisté zacházejí. Přes to, že mnozí z nich jsou ještě děti. Odmítají jim poskytnout zdravotní péči, hrubě jim nadávají, znemožňují jim kontakt s právníky a omezují jim osobní hygienu. Mlátí je a cvičí si na nich po nocích své služební psy.
2
To vše za absolutní nečinnosti Oddělení sociálně právní ochrany dětí Městského úřadu Černošice. Tak že žádný zákonem stanovený opatrovník, žádný dětský domov, ale samotka v kriminále. Úředníci černošického úřadu nemusí zvedat zadky ze svých pohodlných židlí a navíc takové nalezené dítě dostává jasný signál, že v naší zemi na nějaké zákony všichni kašlou a jsou přístupnější k jednání s obchodníky s lidmi. Státní úředníci tak napomáhají tomu, že nalezené děti snáze skončí, jako otroci, nedobrovolní dárci orgánů, nebo teroristé.
Nešťastného Davida jsem shodou okolností na samotce přílepské věznice objevil, nabídl mu svoji pomoc a začal suplovat opatrovníka, kterého mu měl zajistit stát. V džungli zákonů, které státní úředníci porušují, kdy se jim zamane, to není snadná záležitost. Navíc potřeboval David psychologickou péči. Kdosi mu ukradl celé dětství, které strávil ve vězení. A české úřady nevymyslely nic lepšího, než chlapce znovu uvěznit. Samozřejmě bylo nutné dostat Davida ven z cely. V Přílepech oslavil osmnácté narozeniny a tak ho již nebylo možno považovat za dítě neznámé totožnosti. Byl dospělý. Asi po měsíci slovních přestřelek s policisty se konečně podařilo pro Davida vybojovat rozhodnutí o propuštění na svobodu. Poprvé v životě měl stanout mimo střežený prostor.
Jel jsem si Davida do Velkých Přílep vyzvednout, ale místní cizinecká policie rozhodnutí o propuštění nehodlala respektovat. Chlapce prý nepropustí, dokud za něho někdo nezaplatí částku asi dvacet pět tisíc. Drží ho další dva týdny za katrem, dokud neseženu peníze a nezaplatím. Tak jsem nalezeného klučinu od Ministerstva vnitra vlastně koupil. Protože se na nalezence neznámé totožnosti příslušné úřady vykašlaly a chtěly se zbavit problému, neměl česky hovořící David kam jít. Jedinou možnost, kterou nabídly úřady byl tábor pro uprchlíky, ale David chtěl normálně žít a studovat. Když už jsem si ho od policistů koupil, rozhodl jsem se ho vzít k sobě domů. Zatím co se kluk učil nakupovat v obchodě, jezdit hromadnou dopravou a poznával hodnotu peněz, pátralo se po místě, kde chlapec vyrůstal. Samozřejmě adresa v Bělorusku, kterou udával, byla falešná a v této zemi nikdy nikdo podobný nežil. Psycholog jednoznačně potvrdil, že vyrůstal v kolektivním dětském zařízení, ale žádný legální dětský domov, nebo pasťák v okolních zemích podobné dítě nepostrádal a podle celníků ani nepřekročil žádné státní hranice. I Davidova slušná čeština nasvědčovala tomu, že vyrůstal v České republice. Podle všeho v nějakém zařízení, které chová nikde neevidované děti pro farmaceutický výzkum, nebo na orgány. Rozhodně byl obětí dobře organizovaného zločinu a bylo by logické, aby se orgány státní správy pokusily tento stav napravit a ulehčit mu jeho osud nalezence. Také zákony o tom hovoří jasnou řečí. Hned na začátku měl mít opatrovníka a měl skončit v dětském domově. Jako dítě nezjištěné totožnosti měl od soudu dostat jméno a měl být zapsán do matriky. Městský úřad Černošice ale zákony nedodržuje a tato práva Davidovi upřel. A samozřejmě mu tím způsobil obrovské komplikace
Čtyřicet pět dní po té, co byl chlapec odprodán, nastoupil na střední školu. Nalezenci, který nikdy nepoznal péči vlastních rodičů je zamítnuta žádost o azyl a úředníci mu dávají jasně najevo, že je v České republice nežádoucí a má se vrátit do neznámého a nelegálního dětského vězení, odkud se mu podařilo utéct. Za trest, že si troufá chodit do školy, mu odmítají přiznat jakoukoliv sociální podporu. Pokud chce žrát, má odejít ze školy a nechat se zavřít do sběrného tábora ukrytého před veřejností v hlubokých lesích. Není státním občanem České republiky a tak je pro české úředníky cizinec, což je pro ně naprosto totéž, co zločinec. Ani jeho jméno a příjmení nechtějí matrikáři řešit. To si má vyřešit tam, odkud přivandroval. David ale s největší pravděpodobností odnikud nepřivandroval, narodil se v Olomouci a celou dobu byl obětí zločinu, kterému dokázal utéct.
David se nechce ničím lišit od svých spolužáků a začíná užívat české jméno a příjmení. Zcela nesmyslně se každé dva měsíce musí hlásit úředníkům Ministerstva vnitra v kanceláři vzdálené přes dvě stě kilometrů od bydliště, kam musí deset kilometrů ještě pěšky. Následující den pak stát šílené fronty na cizinecké policii.
3
Byť nemá jedinou korunu příjmu, dopravu si musí hradit sám. Jeho absence ve škole úředníky samozřejmě nezajímají. Nemá co chodit do školy. Před vnitrem na něho čekávají rusky, nebo arabsky hovořící obchodníci s bílým masem, kteří mu nabízejí falešné doklady. Jen když je bude následovat. David moc dobře ví, že ty, co překupníky následovali, už nikdo nikdy nespatřil.
Z toho, jak české úřady s nalezeným Davidem jednají a nakládají začíná být zřejmé, že je pro ně nepohodlným svědkem čehosi nekalého a chtěly by se ho za každou cenu zbavit. Vědí snad naši nejvyšší političtí představitelé, kde se skrývá záhadný dětský domov, vychovávající děti bez identity, které později bez sebemenší stopy mizí? Jsou snad úředníci spojeni s překupníky?
Zákon na skutečnost, že je někdo nalezen pamatuje a jasně říká, že fyzická osoba nalezení na území České republiky je státním občanem České republiky, pokud se neprokáže, že narozením nabyla občanství jiného státu. To je přesně Davidův případ, k jehož občanství, ani narození se žádný stát nehlásí. Proto se chlapec obrátil na příslušnou matriku Praha 1 a žádal osvědčení o českém státním občanství podle tohoto předpisu. Narazil tam na matrikářku Talmanovou, neobyčejně sprostou a neurvalou tchýni ministerského předsedy, která nejprve existenci zákona popírala, jen zuřivě bránila zločin a odmítala ve věci jednat. Po roce i mnoha stížnostech vydala nesmyslné rozhodnutí, že žádost zamítá, protože David uvádí nevěrohodné informace o svém pobytu v Bělorusku, tedy o zemi, ve které nikdy nepobýval. Po otřesných zkušenostech s úřednickým chlévem na matrice putovalo odvoláni na pražský magistrát. Tady jednali o poznání slušněji, ale se stejným výsledkem. Po ročním nic nedělání Davidovu žádost zamítli. Pro platný zákon i pro závazné mezinárodní úmluvy má prý Ministerstvo vnitra vlastní výklad, který je obrací naruby. Státní občanství se u nás zkrátka neřídí zákonem, nýbrž mírou úplatnosti jednotlivých úředníků.
Státní úředníci využívají všech možných lží, výmyslů i vědeckých metod jenom proto, aby Davidovi co nejvíce znepříjemnili život. Zjištěná fakta schválně překrucují a provedení jakéhokoliv důkazu v chlapcův prospěch se zuřivě brání. Na to prý nejsou peníze. Vnitro hlídá, aby nalezenému dítěti nikdo nepomohl a aby mu všichni házeli klacky pod nohy. Systematické perzekuce řídí nejvyšší představitelé ministerstva vnitra. Svědčí o tom telefonát, kterým jsem žádal tehdejšího náměstka ministra o zákonné řešení celé situace. Ten rozčileně řval do telefonu, že vnitro není povinné nic řešit a jestli budeme dále otravovat, nechá nás vyhladovět. Jako mávnutím kouzelného proutku pro mě přestala být práce. Nebyla nikde a přátelé, kteří mi ji byli ochotni dát si stěžovali, že jim kdosi vyhrožuje jménem ministerstva vnitra. Pokud mi práci dají, sešle na ně podle výhrůžek stát nejpřísnější kontroly. Za trest, že jsem se ujal nalezeného dítěte a od Českého státu ho koupil, jsem neměl nárok ani na sociální dávky. Bydlel jsem totiž ve společné domácnosti s Davidem, tedy s osobou, která neměla v ČR trvalý pobyt. A to se u nás přísně trestá. A následovaly další, zcela zjevné politické perzekuce. Policie jezdí kluka kontrolovat do školy a odmítá vyšetřovat vandalské útoky na můj majetek. Nezabývá se ani vloupáním, u kterého jsem si sám zjistil jméno a bydliště pachatele. Nejspíš nás vykradl policejní konfident. Se svým vysokoškolským vzděláním si nesmím vydělávat ani jako pomocný dělník ve skladu. Přes to, že jsme členy EU nesmíme s Davidem ani na Slovensko. Nemá totiž občanský průkaz, ani pas. Nemůže si založit účet v bance, paušál na telefon a nemá nárok na zdravotní pojištění a péči. Ze strany státních orgánů chodí výhrůžky, že perzekuce budou pokračovat, dokud Davida neodhlásím ze školy a neodevzdám ho do sběrného tábora v hlubokých lesích. Tam by k němu měli snazší přístup překupníci a chlapec by na dobro zmizel.



4
Samozřejmě, že se David se svými problémy obrátil na soud. Případ dostal na stůl skvělý soudce Vojtěch Cepl, který byl ochoten rozhodnout podle zákona a přiznat chlapci občanství, ale bohužel musel konstatovat, že není kompetentní rozhodnout. Kompetentní je prý pouze matrika a jí nadřízené Ministerstvo vnitra.
David mi vyprávěl podrobnosti, jak ho policisté v Přílepech zavírali na samotce, jak mu hrubě nadávali, sprchovali ho ledovou vodou, tloukli obuškem a cvičili na něm po nocích odporně páchnoucí služební psy. Jeho bolestivý úraz odmítali léčit, aby co nejvíce trpěl. Protože nepovažuji za slušné, aby se takto jednalo s dítětem jenom proto, že mu nikdo nikdy nevystavil žádné doklady totožnosti, dospěl jsem k názoru, že se jedná o týrání svěřené osoby a podal jsem trestní oznámení. Za neoznámení takového podezření by mi podle zákona hrozily dva roky vězení. K otřesným závěrům dospěla v Přílepech i kontrola Mezinárodního výboru proti mučení. Vyšetřováním takových drobností, jako je týrání dětí se samozřejmě nikdo nezabýval. Pomstychtivá policie mne zažalovala za to, že jsem splnil svoji zákonnou povinnost a zinscenovala politický proces, v němž jsem byl odsouzen k podmíněnému trestu. Za dodržování zákona. Cvičit psy na dětech a trestat je bolestí patří podle soudu ke standardním výchovným metodám a kdo si myslí opak, dopouští se útoku na státní orgán. K tomuto názoru se přiklonil i prezident Václav Klaus. Pan prezident vehementně podporuje mučení a vraždění dětí na Kavkaze tak po něm zřejmě touží i doma.
Další soud rozhodl, že nalezený David nemá nárok na mezinárodní ochranu, ale bylo mu povoleno podat žádost znovu. Novou žádost už chlapec podal pod svým českým jménem a příjmením. Udělení azylu česky hovořícímu studentovi české střední školy Davidovi Novotnému se jeví, jako ta nejkrkolomnější cesta, ale chlapec v naprosto beznadějné situaci chtěl zkusit využít i ji.
Evropská úmluva o občanství, kterou Česká republika ratifikovala, jasně říká, že každý má právo na státní občanství. Langerovo ministerstvo si toto ustanovení vykládá tak, že na státní občanství není právní nárok. Proto je David stále trestán pravidelným policejním dohledem, povinností se hlásit na Cizinecké policii za víc, než nedůstojných podmínek a hlavně tím, že jako studující sirotek nemá od státu nárok na jedinou korunu podpory. Bez zdravotního pojištění a možnosti cestovat. A obrovská úřednická mašinérie pracuje na plné obrátky, aby chlapci ublížila, co nejvíce mu znepříjemnila život a poštvala ho do rukou hory doly slibujících obchodníků z lidmi. Obvodní úřady, pražský magistrát, Ministerstvo vnitra, Ministerstvo práce a sociálních věcí, soudy i Veřejný ochránce práv hledají cesty, jak prodloužit Davidovo trápení a vyhnout se dodržování zákonů a mezinárodních smluv. Samozřejmě jsme hledali pomoc i u ministrů vnitra. Tehdejší ministr Bublan při osobním setkání ochotně sliboval pomoc, ale potom mu zřejmě kdosi vysvětlil důležitost chovu dětí bez identity a ministr šalamounsky obrátil. Prý se nejprve se musí vypátrat, kdo jsou Davidovi rodiče a jaké mají státní občanství. Teprve potom bude možno chlapce považovat za nalezence. Nějakým pátráním se ale úřady zatěžovat nehodlají a David si má rodiče, o kterých nic neví,vypátrat sám. Ministra Bublana hluboce pobouřilo, že David užívá české jméno. Taková drzost, někdo, kdo nemá žádné doklady bude mluvit naším nadjazykem a chtěl by žít stejně, jako náš nadnárod. Jméno by přece mělo jasně signalizovat, že takový člověk je cizinec, tedy vlastně zločinec. Signalizoval nenávistně sociálně demokratický ministr.
Jistou naději jsme před parlamentními volbami vkládali do kandidátů z ODS, proto jsme se obrátili na pana Topolánka a na pana Langera. Oba svorně slibovali, že pokud ve volbách zvítězí, budou Davidovu situaci promptně řešit. V naivní víře jsem házel do urny lístek s modrým ptákem. Zvítězil. Volební vítězství přineslo konec mých politických perzekucí a je mi povoleno normálně pracovat. Davidovi je po třech letech čekání v nejistotě a po přímluvě pana senátora Tőpfera udělen azyl. Azyl i průkaz azylanta samozřejmě dostal na své české jméno a příjmení s tím, že je osobou bez státního občanství.
5
Zdálo by se, že je všechno vyřešeno. Odbor státního občanství sliboval, že pokud David dostane azyl, může mu automaticky přiznat české občanství. Zřejmě v to nedoufal a tak když se o azylu rozhodlo, pohotově otočil. Kluk nikdy žádné občanství neměl a podle zákona má na ně nárok. I novému panu ministrovi však zřejmě někdo vysvětlil potřebnost chovu bezejmenných dětí a důležitost jeho utajení. Tak Ministerstvo vnitra a pan ministr Langer jenom změnili taktiku ubližování a perzekucí. Ačkoliv průkaz azylanta je veřejnou listinou, kterou azylant prokazuje své jméno, příjmení a další fakta o své osobě, vyrukovala vedoucí Odboru státního občanství a matrik Ministerstva vnitra, paní Goluškinová s teorií, že David neoprávněně používá své jméno a příjmení. To znamená, že ministerstvo ve své cílevědomé snaze Davida systematicky deptat odmítá uznávat doklady, které samo vystavilo.Vnitro tak bezostyšně dává najevo, že pohrdá nejen Ústavou této země, která zaručuje, že každý má právo, aby byla zachována jeho lidská důstojnost, osobní čest, dobrá pověst a chráněno jeho jméno, ale hlavně samotným Davidem, tím, že ho tituluje hanlivou přezdívkou, kterou mu dali jeho věznitelé a která ho uráží. Tomuto psychickému týrání David na čas podléhá. Deprese způsobené šlendriánským rozhodnutím vnitra řeší přerušením školy a půlročním flákáním. Převládl v něm pocit, že letitý boj se zlomocnými úředníky je marný a že nikdy nebude normálním člověkem. Ministerstvu vnitra se na čas podařili to, oč celá léta usilovalo. Jeho úředníkům vadí, že se chlapec snaží normálně žít a že netrpí žádnou vážnou duševní poruchou. Naštěstí se David postupně uklidnil a jenom si musel zopakovat poslední ročník. Dnes už je vyučen a pokračuje na maturitní nástavbě.
Desítky dětí se bez sebemenší stopy ztratí a občas se nějaké dítě nalezne. Ztracené děti státní úředníky nechávají v klidu, ale nalezené dítě je provokuje , jako málo co. Snaží se ho zdeptat, zbavit se ho a dostat ho zpátky do náruče zločinu. Prorůstání zločinu se státní správou není nová věc. Někteří lidé opilí mocí si přisvojují práva na všechno. Vedle laciných dovolených a tramvají zdarma by zákonodárci mohli mít právo i na nadstandardní zdravotní péči. Vždyť na recepcích jejich játra a ledviny tolik trpí. Ústav, kde by vyrůstaly ztracené děti ve zdravé, ale právně neexistující jedince by beze sporu k nadstandardní zdravotní péči našich zákonodárců přispěl. Bez něho není orgánů pro transplantaci nazbyt. A jsou tolik potřebné. Byť by to stálo nějaké ztracené děti.Zákon, nezákon. Mocní vládnou a cítí se nadřazení
Svoji nadřazenost i skutečnost, že rozhodně se svým úřadem nehodlá nikomu pomáhat, ani nikoho chránit, projevil osobně i pan ministr Langer. Ze svého ministerského postu přece nebude dodržovat nějaké zákony, nebo dokonce práva. Ve svém úředním rozhodnutí pan ministr Davida neurvale uráží přezdívkou z vězení a navíc podle hesla zraňovat a zatloukat, naprosto popírá jeho identitu. Podle úředního dopisu pana ministra nemůže být s Davidem vedeno žádné správní řízení, dokud neprokáže, že se jmenuje tak, jak se jmenuje a nejmenuje se tak, jak se nejmenuje. Jinými slovy, pokud nepředloží rodný list, který mu nikdo nikdy nevydal, nemůže mu být vystaven rodný list, ani přiznáno, nebo uděleno státní občanství. Pan ministr tak neuznává platné rozhodnutí, které vlastnoručně podepsal a neuznává doklady vydané jeho ministerstvem. Moc šalamounské rozhodnutí, které by nevymyslel ani předchůdce pana ministra Gottwald. Nalezenému klukovi neznámé totožnosti byl udělen azyl, který ministr Langer podepsal, ale neuznává. Podle jeho ministerstva s ním nemůže být nakládáno, jako z nalezencem, protože si úředníci slovo fyzická osoba překládají, jako debil. Vládnou, cítí se výš, než ostatní, výš než zákon, osobují se možná i nemožná práva a pokud zrovna nejsou volby, považují prosté lidi za debily. David podle pana ministra vlastně opět právně neexistuje. Nemá právo vést správní řízení, tedy se třeba oženit. Neexistujícího člověka nemusí podle ministrova rozhodnutí všemocní vládci řešit a zbývá jim dostatek času přemýšlet, jak zbohatnout. Navíc se člověk, který neexistuje může klidně ztratit a nikdo po něm nikdy nebude pátrat.

6
Možná pana ministra Langera zlobí ledviny, uvažuje o transplantaci a ty Davidovy v nějakém utajeném ústavu tolik scházejí. Co když Tomáš Rajsigl a Jan Nejedlý mají jinou krevní skupinu.



Vladislav Kvasnička
  04.01.2007 21:50 KarlKubrt
 
Jsem si dovolil/ omluva / okopčit z vedlejší diskuze pro info všem !!!
Jednání u ministra
(Tazík, 04. 01. 2007 21:32)Vážení kolegové, dnešního dne jsem měl asi 45 minutový rozhovor s předsedou NOSu, o jednání, které proběhlo u Ivánka a s tím, co jezdí rychle, ale svítí a používá bez. pásy. (PP)
Výsledek, který byl z tohoto jednání je takový, že pan Langr, prohlásil, že budou "hledat cestu" v politické řeči to znamená - tak to asi nepůjde. Pro příklad "hledání cesty" je sestavování vlády.
Předsedovi naších odborů bylo přislíbeno, že propad platů bude vyrovnán zvýšením rizikového příplatku a případně osobním. O použití osobního příplatku silně pochybuji, neboť se nejedná o systémové řešení, a je to nefér vůči těm kolegům, kteří své osobní získali poctivou prací a lze je opět odebrat. Na dotaz jak chtějí zvýšit rizikové o 2.500 tisíce, tam, kde je rizikové 3.500, mi pan předseda sdělit, že to bude problém.
Takže kolegové v uniformě, k propadům platů došlo u policistů ve třetí až šesté třídě, kteří nemají odslouženo 20 let, jinak ostatní zůstali na svém nebo si polepšili. Takže si můžeme říci, která část policie šla s platem dolů. Já osobně nevěřím, že někomu z nás zvednou osobní o 2.000,- Kč.
Souhlasím s názorem, že však nemůže mluvit jen o propadu platů, ale kde je dorovnání inflace, o 8.5 procenta. To se jaksi pozapomnělo.
Při rozhovoru s předsedou NOSu, jsme vznesli dotaz, jak s NOS staví k demonstraci na 26.1.2006 a zda je ochota tuto demonstraci zastřešit - ohlašovací povinnost atd. NOS však o žádné chystané demonstraci neví!!!! Tak teď už ví, a to bylo překvapení.
Závěrem:
- já osobně slibům o dorovnání platů nevěřím, a rozhodně ne na konci roku, protože hledání cesty, ještě neznamená, že tato cesta bude nalezena
- dle mých informací, na profinancování zákona, bez propadů chybí MV 500.000.000,- Kč, a Ivánek to věděl!!!
- demonstrace na 26.1.2006 jde tedy dle mého názoru stále aktuální a NUTNÁ, už jen proto, abychom ukázali, jest-li jsme stádo ovcí nebo ne.

Proto, Vás kolegové žádám, rozšiřujte datum 26.1.2006 mezi všemi kolegy, hasiči, celníky, a začněte vyvíjet tlak na své základní odborové organizace, aby se k demonstraci přihlásily, jinak jsou k ničemu, když propadům nezabránily.

P.S. stále jsem nenašel v novém zákoně ustanovení o tom, že nemohu stávkovat. Vy ano?

Jsem zvědav, zda se policejní odbory k demonstraci přihlásí či nikoliv. Zatím o demonstraci není mezi policisty moc velká povědomost.
  04.01.2007 21:58 Milhaus
 
S demonstrací souhlasím a jsem přesvědčen, že naprostá většina mých kolegů také.
  04.01.2007 22:00 aifell
 
já souhlasím také a budu šířit dál.
  05.01.2007 00:46 .
 
Předám další cca 1000 kolegů....
  04.01.2007 21:50 patan
 
ano uznávám to že se udelalo hodně prace drogy . mafie ,uspěšné zásahy to vše chvalím a cením si toho . i v te fabrice se chrapalo ale potrestali se a uz si vse plní .. hlída se to a já jako vedouci jsem nevedel co se deje v noci .. i ja jsem rad že se přijede vcas a děla se vše pro obcany i ja jsem všímavy a dvakrat jsem volal policii ke kradeži a ochotně jsem dal popisy a vse sdělil a ,stravil tam dve hodiny a pak v šest do prace ,to bylo v pulnoci .. mohl jsemse na to vysrat ale není mi to jedno . tak jako vám ale chtel bych se podívat na jeden den prace policisty to jsem nezažil a videl bych to jinak.hodně zdaru a štesti
  04.01.2007 21:49 Petr K
 
Ano souhlasím....Zrušte nás!!!Nevolejte nám,lejte na to vodu,my s tím stejně nic jiného dělat nebudeme... (-:
  04.01.2007 21:51 .........
 
hele budem na všechno koukat z dálky a smát se tomu!!!! lidi nás potřebujou a naše výkony budou klesat
  04.01.2007 21:49 aifell
 
Přesně hasiči to odnesli z nenáviděnou policí v očích veřejnosti.Kdyby jste byly samostatní tak vám lidi budou jen přát, protože vy nikomu neškodíte jako my, my totiž ať nechceme tak obtěžovat někoho musíme, jsme policie. Policie měla žádat o větší platy a výhody po MMF když mě plácali lidi po ramenou a měli v očích slzy a nosili nám jídlo a pití .....
  04.01.2007 21:51 pk
 
Ach jo!Taky mužeme říct,že jsme měli využít povodní v roce 97 a 02 a zviditelnit se a skočit třeba pod armádu co já vím!
  04.01.2007 21:56 aifell
 
musíš ale uznat že dnešní doba je krajně nevhodná, lidi se nás moc nezastanou a na to oni právě hřeší!!
  04.01.2007 21:45 Slávek
 
Mám nápad - ať zruší policii a hasiče. ať si každej řeší své problémy sám a každej ať si to své uhasí sám.
  04.01.2007 21:46 ..............
 
dáme všichni k jednomu dni výpověd at lidi uvidí jak to tu bez nás bude fungovat
  04.01.2007 21:51 aifell
 
tak to abych si zavčasu dokoupil hodně munice .... :-))
  04.01.2007 23:35 2222
 
1111111
  04.01.2007 21:41 Slávek
 
pro Patana - protože je to státní služba, já si u soustruhu udělal dálkově maturitu, nevím jestli jí máš, ale jestli jo a chceš taky výhody, tak si to pojď zkusit !!!
Petra K se musím trochu zastat, jestli jsem to pochopil, tak je hasič, s našema místníma hasičema jsme jako obvod velice za dobře, bylo to sice jen párkrát, ale když oheň tak pořádny a kupříkladu já bych do toho nešel - taky máte velké riziko a tyky s váma zemetli. Ale můj osobní názor je, že to riziko mi máme větší a mohli bych ti vypsat X situací a byl by to dlouhý výčet. Máte jednu závažnou smůlu - odsrali jste to s námi.
  04.01.2007 21:45 ............
 
máš pravdu nemá se tu cenu dohadovat mezi sebou, jsme na stejný lodi a vyj.... s náme se všema!!!!!!!!!
jednoduše at jdou oni místo nás do těch hospod, mezi fetáky, s hasičema do hořících baráků nebo s náma dopravákama a hasičema vystřihávat kusy těl z aut. Ti nahoře by se měli trošku zamyslet! ta doba kdy byli oni na ulici je dávno pryč
  04.01.2007 21:46 Petr K
 
Ano je to nespravedlivé,ale o větším riziku u policie se nebudeme radši bavit.Já nevidím do tvé práce a ty do naši.Až budeš třeba na pár chemických haváriích pochopíš o co jde.Já neshazuji policii,ty to nedělej s hasičemi.Jsme na stejné lodi a proto jsem napsal,že se mi nelíbí rozdíl mezi rizikem.
  04.01.2007 21:48 aifell
 
Přesně hasiči to odnesli z nenáviděnou policí v očích veřejnosti.Kdyby jste byly samostatní tak vám lidi budou jen přát, protože vy nikomu neškodíte jako my, my totiž ať nechceme tak obtěžovat někoho musíme, jsme policie. Policie měla žádat o větší platy a výhody po MMF když mě plácali lidi po ramenou a měli v očích slzy a nosili nám jídlo a pití .....
  04.01.2007 21:49 ........
 
myslíš, že taky nestojím u cisterny s chemikáliema, která je na boku a trhnutá? kdo je tam první a dává operačnímu kód na nádrži, každej máme svoje já nezavidím vám tu práci, chtěl jsem dělat hasiče, ale nebyla tlačenka a pak místa
  04.01.2007 21:38 Petr K
 
Hele sám víš,že hasiči nejezdí jen k požárům.Jde vidět,že o tom nic nevíš.Já chápu,tvé rozpaky.Taky jsem šel dolů s platem.Hold někde budu muset ty peníze sehnat.Kdo umí ten umí...
  04.01.2007 21:41 ..........
 
vím, že nejezdíš jen k požárům, tak mi řekni nějaká další hodně velká rizika? mám kámoše hasiče a vím jak služba probíhá, když se nic neděje, na rozdíl od vás sedím celej den v autě!
  04.01.2007 21:41 Milhaus
 
Nikdo tady přeci nechce nějak snižovat práci hasičů. Kolikrát si na společném výjezdu říkám, že máte ty prachy těžce vydělaný. Je to prostě jen jiný druh rizika. Určitě sis už několikrát něco podobného myslel o nás policajtech.
  04.01.2007 21:48 kuba <kuba.72@seznam.cz>
 
HOŠI HOŠI HOŠI HOŠI Co to děláte jsme na jedné lodi tvoje či moje práce každá má něco já bych tu vaší policejní dělat nechtěl proto ji nedělám a myslím že i vy policisté by jste se na věc měli podívat stejně.
  04.01.2007 21:49 i
 
stop stop tejhle nic neřešící diskuzi
  04.01.2007 21:37 Pavel <muaithai@seznam.cz>
 
Někdo by měl pánům zákonodárcům a "kolegům" na policejním prezidiu vysvětlit pojmy ÚSTAVA a LISTINA ZÁKLADNÍCH PRÁV A SVOBOD! Mimo jiné se tam píše, že za práci náleží SPRAVEDLIVÁ odměna! Tak nevím, jestli je spravedlivé, když někdo měsíčně odslouží deset nočních plus pár služeb o víkendu a druhej jednu noční a jednu službu o víkendu a mají stejné peníze!!! Proboha, proč naše vrchnost řeší nějaké dorovnávání platu zvýšením osobního, když by stačilo vrátit příplatky za víkendy a noční a bylo by po problému!!!!!!! Tyto příplatky jsou ve všech civilizovaných zemích včetně naší zbožňované Evropské unie! Služba v noci a o víkendu prostě určitá újma je, ať už na zdraví nebo na rodinném životě, tak musí být přece nějak kompenzována! Zajímalo by mě, co na tu naši situaci kolegové z EU říkají, když vlastně máme hlídat jejich Schengenský prostor a pod... Další nespravedlnost je těch 150 hodin! Vždyť někdo je odmaká všechny a jinej ani hodinu, za stejnej plat!!! To je v pořádku??? No chtělo by to informovat odpovědné činitele v EU a obrátit se na Ústavní soud v ČR!
  04.01.2007 21:43 kuba <kuba.72@seznam.cz>
 
SOUHLAS!!!!!
  04.01.2007 22:15 EsPe
 
Kdyby se někdo chytl za to podat stížnost k ústavnímu soudu na porušení zákona - obětoval bych klidně ze své výplaty i nějaký ten peníz a kdyby bylo těch peněz více, jistě by to mohlo dát něco pro pana advokáta.
Mám na to stejný názor, protože v tomto státě bylo již mnoho protiústavních věcí a fungovalo to protiústavně i několik let - jako příklad zrušený odstavec v zajištění dle zákona o PČR, kde bylo 24 hodin zajištění pachatele TČ bezprostředně na místě TČ k tomu 24 hodiny na podání vysvětlení dle dvanáctky / kdysi / a dále 24 hodin zadržení a teprve poslanec za KSČM pan Ortman podal stížnost na ústavní soud pro možnost porušování 48 hodiny na dobu 72 ( v praxi k tomu ale nedocházelo ). A ústavní soud tento odstavec v § 14 zrušil. Takto to bylo v zákoně asi 7 let a teprve Ortman to rozsvítil.
Práce zdarma jak uvedl výše kolega se nepřipouští - spravedlivá odměna za vykonanou práci - tedy vykonanou práci. Ani Slováci nemají tento feudální princip ve svém zákoně ( žádných 150 hodiny zdarma / a mají takový zákon, že by se měli naši poslanci stydět - všechny příplatky zachovány a když jsem si ten jejich zákon prohlížel nechtělo se mi věřit, že co to s námi tady provedli. Zákon jsem si stáhnul pro jeho klady a jeho další studium - rehabilitace po 35 letech bez podmínky odsloužených let a jiné.
  04.01.2007 23:46 Jirka +++ pro Jirku
 
Buď tak laskav a piš pod jinou nickou. Děláš mě jen ostudu.
  04.01.2007 21:30 patan
 
chapu že dělate špinavou praci ale nechapu proč mate mít důchod + vyslužné ... po deseti letech můžete odejít a najít si práci jinde a tak to dělá většina a výslužné máte ješte k tomu proč ????????
  04.01.2007 21:36 .........
 
protože ty u soustruhu stárneš normálně, ale my 10x rychleji! pojd si to na 3 roky zkusit! jestli si myslíš, že se tu kopem jen do pr....., tak je to vůj názor!
  04.01.2007 21:38 Milhaus
 
Musím souhlasit se Slávkem, je to tak. Ty to zabalíš ve tři nebo v půl čtvrtý a máš čistou hlavu. Na práci si doma ani nevzpomeneš, co u nás je pravý opak.
  04.01.2007 21:40 kuba <kuba.72@seznam.cz>
 
Zkus sehnat práci po 20 letech u hasičů když tě vyhoděj za vysoký cholesterol nebo že se ti zhorší sluch jsem hasič a znám takové
  04.01.2007 21:41 Pořád stejný kecy
 
Vážený pane, plně se s vámi shoduji, že to nemůžete pochopit, protože váš názor na policii je zkreslený, protože nemáte možnost objektivně poznat jak to u takové policie chodí. Mimo jiné vám můžu říct, že podobné výhody má policie i v zapadní Evropě. A co armáda ČR, to vás nezajímá .....
  04.01.2007 21:43 aifell
 
poslouchej co se mě týče tak ti zcela upřímně a za sebe odpovím, že i já bych raději ty peníze dal těm co slouží u policie a né těm co odešli, vím že mě teď pár kolegů ukamenuje, ale raději ať se má lépe policista ve výkonu a né po něm, stejně největší výsluhy a renty pobírají ti nahoře, ti kteří si před odchodem schválně bouchájí hodiny aby si zvedli příjem a počítalo se jim více a naopak klukovi z ulice hodiny uberou a dali mu služby Po-pá 8-16!! Zažil jsem to loni!!
  04.01.2007 21:56 jirka
 
prosim vas vždyt vy se snažíte zastavat jeden druheho ale na jednu stranu ma pravdu patan ale je to na hovno všude .
  04.01.2007 22:04 re
 
na toto ti mohu rovněž odpovědět. Je to kompenzace za to jak je policajt ve všem omezovaný, nemůže jít na vedlejšák, nemůže spoustu dalších věcí, které můžeš dělat běžně a ani ti to nepřijde. Kdyby jsi si přečetl morální kodex policisty a nový zákon věděl by jsi o čem je řeč. Za to co provede civil a nikoho to v jeho zaměstnání nezajímá a neřeší to - přestupky, spory se sousedem a spoustu dalších věcí tak u policie ti hrozí vyhazov, či srážky s platu na několik měsíců. Proč ti nevadí vojáci, kteří berou x krát více než policajti a důchod mají po 2Oti letech takový, že to policajt nebera ani za práci a kromě pár speciálních jednotek nechci hovořit o jejich činnosti. Nevím zda si bereš práci domů, aby jsi stíhal lhůty v papírech a opět jsi nebyl postihován, dovolená, aby ti byla za trest či jsi opět ztrávil několik dní z dovolené v praci samozřejmně zadarmo, protože se na tebe valí papíry a vše má nějakou lhůtu, protože to, že děláš jinou práci, kterou ti určí nikoho nezajímá. Tvého zaměstnavatele určitě nebude zajímat, že máš mimo zaměstnání nějaké problémy, aby tě postihoval. Jinak souhlasím s tebou, že pokud by byl plat, který by vyrovnal "různé omezení" nemusela by být výsluha. Je obecně pořád prezentováno, že policajt nic nedělá, ale určitě nemáš takový stres, fofr v práci i když jsou zase policajti, kteří se nepředřou, ale to je v každém zaměstnání. Osobně se domnívám, že názor na policii je tvořen z médií a vybočení jednotlivců, ale co musí obvodák všechno dělat a snášet to většinou z civilu nikdo neví respektive uchýlí se k názoru z médií, který prezentuje dále.
  04.01.2007 22:21 EsPe
 
tady máš výsluhy v zahraničí, nejsme v ničem výjimeční a výsluha je u nás právě jedna z nejhorších :

„Renta“ (příspěvek za službu)
min. doba pro max. výše v % výsl.doba pro
dosaž.základu, z posled.platu dosažení maxima
(základ v %)

Belgie 10 let 77% 35 let
Itálie 15 (38%) 47% 25
Maďar. 25 (65%) 83% 37
Německo 10 (35%) 75% 35
Rakousko 10 80%
Slovensko 15 60% 30
Česká rep. 15 50% 35
V.Britanie 16 48% 34
USA 20 (50%) 75%

(PaM 13/02,Mgr.M.Vylítová, výzkumný ústav práce a sociálních věcí)


29.3.2006
  04.01.2007 22:26 EsPe
 
Všimni si hlavně, že u nás se musíš psychicky opotřebovat do doby 35 let a dosáhnout na 50% - na Slovensku stačí 30 let a je to o 60% - podstatný rozdíl. Kdo tuhle práci dělá na exponovaném místě ví o čem mluvím - ty to ale pochopit nemůžeš a už mě to tady připadá jako když chce člověk vysvětlit muslimovi, že není aláh, ale jen Jezus Kristus - prostě nevysvětlitelné - dokud nezažiješ.......
  05.01.2007 00:56 ... ...
 
patane, pojď k nám, hledám parťáka, samý výhody, velkej zájem, ale místečko by se ještě našlo !!! Kua, nikdo se sem nehrne, co druhý chce utéct, čím to může být ???
  04.01.2007 21:29 Petr K
 
Ty mě vůbec nechápeš,tady mi nejde o prachy.Nikomu nic nezávidím.Jde mi o to že nebezpečí máme stejné a proč je takový rozdíl!!!
  04.01.2007 21:34 .........
 
kolikrát denně ti něco u vás hoří? a kolikrát denně jedu někam do bytu s voláním o pomoc na rvačku do hospody, nebo někam kde se střílí? když už ti nejde o prachy a o tvé riziko? My jsme většinou hlídka po 2 policistech a většinou ve městě sami, vás v tatře nebo denisu jezdí pět a více a většinou víš oproti nám do čeho jdeš
  04.01.2007 21:37 aifell
 
ty jsi hasič?? Nejhorší co pro nás bude, když se začnem hádat mezi sebou a bude to dělat zlou krev, mě je hasičů moc líto přečti si mé všechny příspěvky. Ale navážet se do policistů, že máme něco víc atd. mi přijde špatné, naopak by jsme měli v těchto dnech držet spolu!!