Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  04.03.2007 16:30 Právo dne 3.3.2007
 
Spěte klidně: nejsem sociální demokrat, své dvě děti určitě nezadlužím, říká Ivan Langer


* Pane ministře, doufal jsem – určitě ne sám – že se nedožiju toho, že opravdu budete mým ministrem vnitra. Leč stalo se. Tak zkuste nás, nečleny vašeho fanklubu, přesvědčit, že to není taková tragédie. Pochlubte se, co jste za ten první půlrok v té funkci udělal dobrého.

Napřed vám musím poděkovat za to vyznání na mou adresu, pane Kramere. Pokud jde o to chlubení – půl roku je dost krátká doba na to, aby byly vidět nějaké konkrétní výsledky, ale budiž: Za prvé, zahájili jsme proces změn ve struktuře samotného ministerstva. Za druhé, v oblasti veřejné správy jsme přišli s ucelenou koncepcí tzv. e-governmentu (elektronizace výkonu veřejné správy pomocí informačních a komunikačních technologií – pozn. A. K.). Tu už schválila vláda. Za třetí, vláda schválila i další strategický dokument, který jsme vypracovali: novou koncepci boje proti korupci. Za čtvrté jsem spustil jeden z klíčových projektů pro práci policie, tzv. Projekt 1000. A konečně za páté: zahájili jsme přípravu reformy Policie České republiky. Stačí vám tenhle stručný a neúplný výčet?

* Určitě by stačil na několik samostatných rozhovorů, tak se zkusím ptát konkrétněji. Například: Je součástí té nové koncepce boje proti korupci váš odpor proti tomu, aby byl novelizován zákon o střetu zájmů – tak, aby umožňoval zveřejňovat majetková přiznání politiků?

Pane Kramere, já jsem při projednávání tohoto zákona předložil řadu pozměňovacích návrhů, které významně rozšiřují okruh osob, na něž se tato povinnost vztahuje! Ale tady vedle sebe stojí dvě hodnoty: na jedné straně zájem na veřejné kontrole, na druhé straně ochrana soukromí těch osob. Uvědomme si, že drtivá většina z nich nejsou politici, ale policisté, státní zástupci, soudci a řada dalších. Právě rozšíření okruhu těch povinných osob bylo důvodem, proč nebyla zvolena filozofie zveřejňování, ale filozofie zpřístupnění. Vám přece tento zákon nijak nebrání, abyste si ty informace zjistil – a abyste v okamžiku, kdy se budete domnívat, že někdo něco zatajil nebo je v nějakém střetu zájmů, tu osobu zažaloval.

* Jako novinář bych dal přednost tomu, kdybych to, co zjistím, směl zveřejnit. Mimochodem, Hospodářské noviny si to „lajsly“, a díky tomu jsme se dozvěděli o vašem sedmimiliónovém dluhu. Takhle zadluženého ministra vnitra jsme ještě asi neměli, přiznám se, že mě to trošku znepokojuje…

Pokud máte obavy, že jsem se zadlužil nerozumně, tak vás mohu uklidnit. On totiž není dluh jako dluh. Mně tento dluh vznikl v souvislosti s rekonstrukcí domu, ve kterém bydlím a který mi na pronájmech vynáší dostatek finančních prostředků na to, abych byl schopen své závazky platit. Takže spěte klidně: nejsem sociální demokrat, své dvě děti určitě nezadlužím.

* Výborně, tak pojďme dál. Významnou součástí reformy policie, kterou chystáte, je nový služební zákon. Proti tomu tento týden v Praze demonstrovali policisté a hasiči… a z ministerstva vnitra se tam nikdo neukázal. Proč?

Mě přístup organizátorů toho protestu velmi mrzí. Absolvoval jsem mnoho schůzek se zástupci odborového svazu policie, svazu hasičů a svazu zaměstnanců v rozpočtové sféře – to jsou moji oficiální partneři a já v jednáních s nimi pokračuji. Organizátorům této akce jsem rovněž jasně sdělil, že jsem připraven s nimi jednat o tématech, která považují za důležitá, ale ta nabídka zůstala nevyslyšena. Jedná se u jednacího stolu – nikoli někde na náměstí nebo na pražském Výstavišti.

* Jenže vy jste v projevu, jímž jste se na kongresu ODS ucházel o funkci místopředsedy strany, řekl: „Se mnou si můžete být jistí, že mám statečné srdce.“ Nebyla tohle dobrá příležitost dokázat to?

Já to statečné srdce opravdu mám – kdybych ho neměl, tak bych tuto práci nemohl dělat, po všech těch podpásovkách, kopancích, faulech, útocích a plivancích.

* Skutečně vás někdo pokopal a poplival?

Samozřejmě to myslím obrazně. A jestliže organizátoři této akce tvrdí, že mě na ni pozvali, tak to prostě není pravda, stejně jako není pravda, že jsem v době jejího konání utekl; byl jsem na oficiální návštěvě Slovenska v souvislosti se vstupem do schengenského prostoru.

* Zreformovat policii se snažil už nejeden z vašich předchůdců –

Žádný z nich nepřišel s takto ucelenou, konkrétní a časově rozvrženou představou!

* – tak uvidíme, zda budete první, komu se to opravdu podaří. Jeden primát už teď každopádně máte: jste první ministr vnitra, za kterého policie spustila na pražském letišti bezpečnostní akci na podnět senzibilky…

Pane Kramere, musím říct, že od vás bych nečekal, že budete přebírat hlouposti šířené politiky, kteří se snaží degradovat práci policistů. Ten postup byl zcela standardní, nebyla to žádná mimořádná akce a už vůbec to nebyl ten typ záležitostí, o kterých rozhoduje ministr vnitra.

* Vyrazila policie do té akce na podnět senzibilky, pane ministře – ano, nebo ne?

Když policie dostane oznámení o tom, že hrozí nějaké nebezpečí, musí na něj zareagovat; současně probíhá proces vyhodnocování informací, detailů, osoby, která to oznámení učinila… Na základě toho se potom rozhodne, jestli se to opatření zpřísní nebo utlumí. Tady se to vyhodnotilo a to opatření bylo utlumeno.

* Odpovídáte mi v úředničině – já se vás česky ptám, zda příslušní policejní činitelé v okamžiku, kdy tu akci spustili, věděli, že osoba, která jim k tomu dala podnět, je vědma?

To je otázka pro policii, ne pro ministra vnitra.

* Vy to nevíte? Doteď jste se jich na to nezeptal?

Ten detailní časový průběh neznám. Říkám vám to, o čem jsem byl informován, že když policie obdržela tento podnět, tak na něj zareagovala a zároveň začala vyhodnocovat –

* Ano, to už jste řekl. Ale nepřipadá vám normální, že když od někoho dostanu takovouhle informaci, tak první, co udělám, je, že se toho člověka zeptám, odkud to ví? A že když ten člověk odpoví, že se mu o tom zdálo, tak žádnou takovou spektakulární akci nerozjedu?

Je vidět, že neznáte práci policie. Vy musíte zjistit, kde to oznámení bylo podáno, jak bylo zadáno do informačního systému, na co se zareagovalo, a teprve pak následuje ta zpětná reakce podle toho, co se zjistí na místě. Ta akce nebyla spektakulární, pane redaktore, nebyli tam lidé ze speciální jednotky, bylo tam 22 policistů –

* – a obrněný transportér.

Ten je na letišti už více než půl roku.

* Předpokládám, že je schovaný v nějaké garáži.

Při takovýchto informacích je aktivován a buď vyjede, nebo nevyjede, a pak se vrátí, nebo se nevrátí. Ti policisté prostě dělali svou práci – a mne velmi mrzí, že to pan Paroubek a pan Bublan karikují. Oba tím jen dokazují, že absolutně nerozumějí způsobu práce policie.

* Není to zvláštní, že pan Bublan po těch letech, kdy stál v čele ministerstva vnitra, neví o práci policie tolik, co vy za šest měsíců?

Ano – mě to taky velice překvapuje.

* Hmm, tak pojďme dál. Podobných planých poplachů bylo v tom posledním půlroce víc. Mě by nejvíc zajímalo, pane ministře, co to bylo za informaci, na jejímž základě jste na začátku října minulého roku oznámili, že hlavnímu městu – speciálně pražským židovským objektům – hrozí teroristický útok?

Víte, jsou věci, které bohužel nelze zveřejnit. Takováto opatření se často dělají na základě informací od partnerských zpravodajských služeb a zveřejněním té informace by mohl být ohrožen její zdroj. Ale mohu vás ujistit o jednom: v tomto případě jsme o detailech té záležitosti v maximální možné míře informovali i opozici.

* Čtenáři tohoto rozhovoru nejsou zasvěcení opoziční funkcionáři – ale jsou to daňoví poplatníci, za jejichž peníze jste tu rozsáhlou bezpečnostní akci uskutečnili. Proto si myslím, že jim dlužíte konkrétnější vysvětlení.

Pane redaktore, já vaše čtenáře mohu ujistit, že ta akce byla důvodná a že to nebezpečí bylo reálné. Nic konkrétnějšího vám k tomu neřeknu; to se raději od vás nechám takto kritizovat a zesměšňovat.

* Já vás teď nezesměšňuju – docela vážně vás podezírám, že za tím říjnovým poplachem byla v lepším případě snaha předvést se, jak občany chráníte před teroristy… a v horším případě záměr vyvolat těsně před hlasováním o důvěře vládě atmosféru ohrožení, v níž by nějaký opoziční poslanec upřednostnil „stabilitu“.

Jak to první, tak to druhé je hloupost. Vy samozřejmě máte na ty své pochybnosti právo, pane Kramere – ale nepropadejte v takové míře obsesi, že jsem skutečně takový, jak mě vykreslují někteří mí opoziční kolegové.

* Jak chcete, pane ministře, docílit toho, aby policie, která má občany chránit před zločinci, nebyla sama jednou z nejkriminálnějších profesních skupin?

To je nesmírně těžký úkol a každý ministr, který prohlásí, že ho zvládne během svého čtyřletého mandátu, buď neví, o čem mluví, nebo lže. Je to dlouhodobý proces a já mohu pouze nastolit jeho základní předpoklady. Jedním z těch předpokladů je právě služební zákon: když těm policistům jasně nastavíte pozitivní a negativní motivaci, aby se jim vyplatilo dělat svoji práci dobře a když budou vědět, že když selžou, tak u té policie končí. Tohle jsou pravidla – druhý předpoklad je, že ta pravidla nekompromisně uplatňujete v praxi. Třetí předpoklad je, že pracujete na posílení firemní kultury, aby ti policisté byli hrdí na to, že jsou policisty.

* Doufám, pane ministře, že se shodneme, že k firemní kultuře policie nepřispívá to, že někteří policisté rádi bijí lidi. Když jste byl v opozici, kritizoval jste ostře policejní zásah proti CzechTeku 2005. Co říkáte tomu, že policie i teď tvrdí, že tam z její strany nedošlo k žádným trestným činům?

To netvrdí policie, tvrdí to státní zástupce.

* Na základě –

– zjištění Inspekce ministra vnitra, ano. Já jsem k tomu jasně řekl, že mé výhrady vůči tomu zásahu přetrvávají, že nadále trvám na tom, že ten zásah vůbec neměl v té podobě proběhnout. Víc v tom bohužel udělat nemohu, protože z právního pohledu jsou ty věci teď již promlčeny.

* Odpovědnost za tu ukázku policejní brutality nesl i policejní prezident Husák – čím se vám zavděčil, že jste ho ponechal ve funkci?

Pan Husák se mi nemusí ničím zavděčovat, o tom to není. Je to o tom, jestli jsme schopni spolupracovat, jestli je náš vztah jasný, férový, otevřený, tvrdý a partnerský současně. A jestli jeho tým zvládne ty kroky, o nichž jsem přesvědčen, že jsou správné. Zatím ta spolupráce funguje, nicméně, jak pravili klasici, nikdy nic nelze míti za definitivní.

* Z jiného soudku: v časopisu CEVRO Revue vyšel před týdnem váš článek Zakažme i komunistické symboly, v němž jsem si přečetl i myšlenkové perly jako: „Nacismus je nacionalistickou variantou socialismu. Nacismus a komunismus jsou jen rozdílné metody, jak dospět k témuž.“ Bohužel tady nemám dost místa k polemice, tak se jen ptám: které konkrétní komunistické symboly chcete zakázat?

Položme si otázku, pane Kramere: existuje rovnítko mezi nacismem a komunismem? Já jsem přesvědčen, že ano. Pokud toto rovnítko existuje a pokud platí, že nacismus a jeho projevy mají být postihovány, tak by to mělo stejně platit i v případě komunismu. Symbolem nacismu je hákový kříž – symboly komunismu jsou rudá hvězda, srp a kladivo.

* Srp a kladivo má ve svém státním znaku Rakousko – čeští komunisté místo nich mají ve svém logu třešničky. K rudé vlajce, jako k mezinárodnímu symbolu levice, se hlásím i já. Zavřete mě za to?

Ministr vnitra nikoho nezavírá. Já si myslím, že si lze vydefinovat, co je možné považovat za symboly nacismu a komunismu. A pokud bychom se na tom my dva neshodli, tak tady od toho máme soudní znalce na oblast extremismu.

* A myslíte si, že je v pořádku, když vysoký státní úředník veřejně vystupuje s návrhy tohoto typu?

Nevidím na tom nic nepatřičného – jsem přece také občan, který má nějaký názor.

* Jenže když občan Ivan Langer něco řekne, tak to zároveň říká ministr vnitra, že?

Pane Kramere, tohle je názor, na který mám právo a který mi nikdo nevezme!

* Tak jo. Jste, pane ministře, tajně hrdý na to, že jste spolu s panem Kubicem lvím dílem přispěl k vítězství své strany ve volbách?

Jak moc jsem k tomu vítězství ODS přispěl osobně já, to si netroufám posoudit – ale v žádném případě jsem se na něm nepodílel tak, jak to tou svou ironickou otázkou naznačujete. Po iksté opakuji, že se zveřejněním tzv. Kubiceho zprávy jsem neměl nic společného… a že se naopak v té zrůdné mašinérii, která se kolem toho rozjela, cítím jako osoba poškozená, protože s největší pravděpodobností bylo zasaženo nejen do mých ústavou garantovaných práv a svobod, ale i do práv a svobod mých blízkých.

* Co tedy říkáte slovům poslance ČSSD Davida Ratha v Nedělní partii na TV Prima: „Langer a Vidím to upekli s Kubicem. (…) Mám z Langra velký strach“? A že útvar pana Kubiceho nazval LangerStasi?

Říkám, že ta slova vypovídají dostatečně o jejich autorovi. Takže není třeba, abych je komentoval; každý soudný člověk si jistě udělá svůj závěr sám.

* Přiznám se, pane ministře, že mně to vaše nynější „já muzikant“ připadá asi tak stejně věrohodné, jako když jste v roce 2002 popíral, že jste se pokoušel ovlivňovat poměry v České televizi, ačkoliv jste si v průběhu té televizní krize 138krát telefonoval s tehdejším předsedou Rady ČT Miroslavem Marešem…

Pane Kramere, to je nádherný oslí můstek, co jste teď vytvořil! Každý, kdo tenkrát o tom měl víc informací, věděl, že s panem Marešem jsem si sice telefonoval, ale v žádném případě jsem nezasahoval do toho, kdo má být novým generálním ředitelem ČT!

* S panem Kubicem jste si taky telefonoval jen tak?

Jak víte, že jsem si s ním telefonoval?! Protože to tvrdí Jiří Paroubek a David Rath? Já vám říkám, že to je nesmysl, pomluva a lež! Stejně jako to, co tvrdil pan Bublan: že jsem se předtím s panem Kubicem scházel.

* Takže Inspekce ministra vnitra nemohla získat výpisy o těch telefonátech?

Já jsem ty výpisy na rozdíl od Jiřího Paroubka neviděl – což je samo o sobě velmi zvláštní, poskytovat někomu při vyšetřování podezření ze spáchání trestného činu pomluvy výpisy telefonních rozhovorů jiných osob… Nicméně znovu opakuji: je to lež!

* Dozvíme se někdy, jak to doopravdy bylo?

Já doufám, že v okamžiku, kdy bude vyšetřování toho případu úniku tzv. Kubiceho zprávy ukončeno, se všichni dozvědí, co to vyšetřování provázelo, jakým způsobem postupovala Inspekce ministra vnitra… A že to bude také odpověď na otázku, jestli to náhodou v této kauze nejsem já, kdo by měl nejvíc křičet!

* Který útvar ten únik vyšetřuje?

Ty policisty samotné vyšetřovala Inspekce ministra vnitra a pokud vím, bylo to ukončeno s tím, že tam nebyl spáchán trestný čin. Tu další část, která se týká civilních osob, převzal Útvar pro odhalování korupce a závažné trestné činnosti.

* Chcete, abych věřil tomu, že se nějaký policista odváží nezávisle vyšetřovat svého ministra?

To záleží na těch policistech. Pokud jsou to skuteční profesionálové, tak určitě ano. Nemluvě o tom, že já nejsem šéf policie. A ujišťuji vás, že ani nepřímo na nikoho žádný nátlak nevyvíjím.

***

Doufám, že v okamžiku, kdy bude vyšetřování úniku tzv. Kubiceho zprávy ukončeno, se všichni dozvědí, co to vyšetřování provázelo, jakým způsobem postupovala Inspekce ministra vnitra… A že to bude také odpověď na otázku, jestli to náhodou v této kauze nejsem já, kdo by měl nejvíc křičet!




Alexandr Kramer
  08.01.2007 10:43 Polda <Policeman158@sezna.cz>
 
Nepochopil jsem články kolegů, kteří neustále poukazuji, že dělník má nižší plat a proč si stále stěžujeme. Jde přece o to, že bylo veřejně panem Langrem přislíbeno, že platy policistů, hasičů, celníků, příslušníků VS a JS budou navýšeny, kdy došlo k navýšení platů pouze těch nahoře a na řadové nezbylo. Nezlobte se na mne, ale srovnávat nás neustále s dělníky to je zavádějící. Pět mých spolužáku ze střední školy pracují v dělnických profesí dva jako parťáci a tři jako mistři, kdy pouze jeden má nižší plat než já a to o 300,- Kč.
Není na místě nás srovnávat se strážníky MP, kdy v našem městě mají strážnici vyšší plat díky našemu novému zákonu a to jsou pouze vyučení.
  08.01.2007 11:03 policista z vyškova2
 
MP a ve fabrikách brali u nás více již před novým zákonem, teď je ten rozdíl akorát ještě větší
  08.01.2007 11:37 Polda Dan
 
Závádějící, jak jsi uvedl, to opravdu je. Proto tedy musíš pochopit, že opravdu v nějakých okresech, u této problematiky by bylo spíše lepší uvést, konkrétních městech, vydělávají dělníci opravdu stále ještě méně než policisté.
Rád bych uvedl své město, ale z pochopitelných důvodu to neudělám. Hlavní problém vidím v tom, že ve srovnání s dělníky z Prahy je plat policistů (se všemi riziky, které obnáší) úplně směšný. Na druhou stranu, když tyto stránky bude číst občan z regijonů, kde je tak nízká zaměstnanost, nikdy podle mne nepochopí, že si stěžujeme, když on sám by např. ve fabrice dělal i za 15.000,--Kč.
Protože však těmto lidem nikdy nevysvětlíme o čem vlastně naše práce je (museli by si ji vyzkoušet) v očích převážné skupiny veřejnosti zůstaneme pouze za ubrečence a žádnými dalšími příspěvky je nepřesvědčíme.
  08.01.2007 13:12 polda b
 
je jasné, že osobní nám plebejcům může činit 60% základu. Já mám 3% a o tom to všechno je. Vedoucí jsou kariéristi a neuznávají práci na ulici. Odměny dostávají jen kancelářští a také vysoké osobní a to mají stejný rizikáč i když z kanceláře paty nevytáhnou.
  08.01.2007 13:18 polda b
 
je mi líto, že ministr vnitra netuší, co se u PČR děje. Jak stoupá administrativa. Třeba bloková pokuta - trvá administrativa půl hodiny. Káóčko uložit a ještě do ETŘ, nezaplacenou ještě předat zaknihováním trvá 30 minut. Jak to asi vypadá na DBA když bych dal 10 pokut jako dřív. Kolik hodin bych poté seděl u počítače kvůli této agendě.
  08.01.2007 13:25 barbar b
 
Každý rok zavedou další počítačový program, který usnadní jednomu vedoucímu práci, ale řadovým policistům ji přidá. Dříve jsem měl běžný PŘ napsaný za 5 minut na striji a nyní v ETŘ za 30 min když to všechno funguje a když se jako hlídkař dostanu k počítači včas, ptotože běhám po služebně od jedné cizí kanceláře k druhé abych jeden volný nalezl. Ve třetí třídě jsou nám přidělovány přestupkové spisy, i když máme dělat PŘ pouze v blokovém řízení. V noci dokumentujeme i TČ. I když nám toto nepřísluší nikde se nenajde nikdo zkontrolního proč se tak děje aj.
  08.01.2007 10:30 :-)
 
citace pane langera:

Žádostí o trpělivost s vědomím garance toho, co jsem řekl, tedy že roční příjem za letošní rok bude vyšší než za rok minulý a větší míru ochoty přijímat informace tak, jak jsou a nepodléhat fámám a dezinformacím typu, že je někdo degradován, neboť to není pravda, protože od nového roku nastupuje nový služební zákona a je to úpně nová situace a hodnosti končí, nastupují hodnostní označení.

NA PODKLADE UVEDENEHO MOHU VAM S PREDSTIHEM RICI ZE JSTE LHAAAAAAAAAR PROTOZE SE ALESPON JEDEN POLICISTA NAJDE KTERY S PLATEM DOLU PUJDE.
  08.01.2007 10:44 Polda <Policeman158@sezna.cz>
 
To slibuje, protože ví moc dobře, že do konce roku nebude ministr a pak to svede na toho nového, že to měl napravit.
  08.01.2007 09:50 .
 
komentář (polda, 08. 01. 2007 09:37)
Pánové jak to tak vidím, tak je to boj mezi naším vedením, který obhajuje nový zákon, který je bohužel výhodný jenom pro ty nahoře. Jak MV tak PP se ho snaží obhájit všemi prostředky, jak vystoupeními v médiích, tak písemnými vyjádřeními veřejnosti, kdy se tuto snaží dostat na svou stranu. Je špatné, že uvádějí spoustu polopravd a říkají jenom to co se jim hodí. Bohužel spoléhají na neznalost obyvatelstva. No a pak na druhou stranu tu jsme my, kteří se snažíme si udržet životní úroveň z minulého roku a to se nebavím ani o nějakém navýšení platů jako u všech ostatních zaměstnanců. V tuto chvíli musíme něco udělat, ať je to demonstrace nebo i jiné adekvátní prostředky, protože jestli ne, tak se zavře hladina a soudruzi z našeho vedení válku vyhrají.

I když vím, že hodně kolegů nevěří v odbory, tak i ti za nás bojují ( a tím nemyslím jenom ty naše) a snaží se něco pro nás udělat. Jenom tím chci říct, že ti jediní se mohou dostat k policejnímu prezidentovi a panu MUDr. Langerovi a argumentovat, kolik nás je nespokojených. Pokud máte možnost, tak se kukněte na NOS, kde v aktualitách je dotazník, který je třeba vyplnit a odeslat na NOS, aby měli něco v ruce a mohli za nás bojovat.

A myslím, že je bezpředmětné říkat, že ti pro nás nic neudělají. Jak tu někdo řekl, musíme se spojit a být jednotní. I hasiči a ostatní složky chystají a vymýšlejí jakými prostředky se budou bránit.

Takže na závěr si myslím, že v médiích zatím naši nespokojenost prezentovali celkem obstojně a je na nás jak to zhodnotíme. Přeji hodně zdaru všem.

http://www.nosp.cz/index.php?co=66
  08.01.2007 10:12 Polda <Policeman158@sezna.cz>
 
To je holý fakt v Itálii je 80 % policistů v odborech a u nás je v odborech pouze 10 %, kdy tím pádem odbory zastupují menšinu a nemají takovou sílu jako třeba v Itálii.
  08.01.2007 10:25 Polda Dan
 
Považuji se za jednoho z těch, kteří něvěří odborům. Dříve jsem slíbil, že se již do odborů nebudu navážet a to z důvodu, který uvádíš ve svém příspěvku, že opravdu musíme být jednotní.
Nicméně, abych si ujasnil své názory na odbory (myslím ty zástupce, kteří se tedy dostávají za ministrem), potřeboval bych vědět, co je to tedy za kolegy.
Dopředu se omlouvám všem, které nějak urazím, ale mě připadá, že v této skupině není nikdo, kdo za nás opravdu bojuje i s rizikem, že za tento boj může také skončit. Já u jednání s ministem nebyl a tudíž mi nejde do hlavy, jak zástupci odborů mohli odejít s částečným uspokojením, s vyjádřením ministra, že platy budou dorovnávat osobním ohodnocením a další bláboly. Přece kdyby tam byl tedy někdo, kdo chce bojovat za obyčejné policisty, nemohl by se nechat ukecat takovými nesmysly. Tím nesmyslem myslím i to, že se budou platy sledovat a vyhodnocavat. Ať už bude pravda s platy jakákoliv, můj názor je ten, že platy se nijak dorovnávat nebudou, stát na to prostě nemá.
Na závěr - opravdu se tímto příspěvkem nijak nechci dotknout odborů, jsem rád, že vůbec někdo s ministerm jedná, prostě si chci pouze vyjasnit určité věci.
  08.01.2007 10:27 .
 
u nás i toto zákon tuším upravuje, v odborech může být max.40% policistů, ikdyž jsem názoru, že je to protiústavní.....
  08.01.2007 10:50 Pepa
 
Je chybou, že nejste v odborech, nikdo jiný se za vás nepostaví. Zamyslete se nad tím, aspoň něco se jim vždy podaří vyřídit, jinak platí jen zákon a nikdo vás nepodrží.
  08.01.2007 09:48 ?
 
Už jste počítali s tím, že na toho 26.1.07 zpohotovostněj SPJ a třeba ijiný útvary, aby se nemohli přidat k demonstraci? Být zařazen na SPJ tak by se mi moc do práce 26.1. nechtělo . . .
  08.01.2007 09:52 bbb
 
Žádné extra opatření jako při derby nebo příjezdu Baníku tu nebude, nemusíš se obávat. Mě zajímá, jestli už je něco bližšího k tomu datu. Organizace, ohlášení apod.
  08.01.2007 09:06 obvoďák
 
Vidím, že do této diskuze se snad zapojuje i vrcholový menegment policie a když ne policie, tak alespoň menegment krajských správ. Já jsem pouze řadový policista, který slouží již osmým rokem a to stále jak se slangově říká na ulici. Dle mého názoru je to zde dne ode dne horší a horší. To ale všichni co sloužíme v přímém výkonu víme. Ale nevědí to ti pánové, kteří o nás rozhodují a s tím by chtělo něco udělat. Zaráží mě pouze ten fakt, že naši představitelé odborových svazů neustále tvrdí, že vše je v pořádku. V každém možném rozhovoru či zprávě tvrdí, že celoroční plat bude vyšší než ten loňský. Jak jsem již uvedl, jsem pouze středoškolsky vzdělaný člověk. Maturitní zkoušku z matematiky jsem však složil na chvalitebnou. Nejsem tedy schopen pochopit a v matematické rovině vypočítat jakým způsobem budu mít za nadcházející rok vyšší plat než za ten minulý, když je jasně stanoveno platovým výměrem, můj příjem na následující rok. Byl bych rád, aby někdo z vedení, odborářů, či odborníků na danou problematiky, nám obyčejným lidem vysvětlil jakým způsobem toto navýšení vznikne.
  08.01.2007 09:38 Dejv
 
To víš nadřízeným se tam plete to x na druhou. X je plat a zbytek si vypočítej. Suma sumárum jim výjde, že tvůj plat bude vyšší. Bohužel realita je bez toho na druhou. Takže jsme se dostali do roku 2005 a pak, že cestovat v čase nelze :-)
  08.01.2007 13:32 EsPe
 
Podívej se na můj příspěvek níže, Zde to máš vysvětlené. Sečti si složky platu za rok 2006 ( samozřejmě mimo přesčasů a příplatků ) a tento výměr srovnej s rokem 2007. Výsledek v roce 2007 bude jistě vyšší - tedy jsi dostal prakticky přidáno, tak jako já. Pan mimistr ale stále nechce připustit výši příplatkových hodiny v měsíci a roce 2006, kdy tato položka není dostatečně vykompenzována. Závěr - na platovém výměru jsi dostal přidáno - a stále jede styl asertivního chování, jak vyučovali na policejní škole - styl gramofonové desky přeci znáš. Skoro mě připadá, že tam nastrčili nějakého naprogramovaného androida s podobiznou našeho ministra, který přes věcné argumenty odpovídá stejná a stejná slova - máte přidáno, máte přidáno, máte přidáno, máte přidáno....... Je to legrace s hořkostí v puse.
  08.01.2007 04:14 kdokoli <kdokoli@centrum.cz>
 
http://www.nosp.cz/index.php?co=66
  08.01.2007 00:40 EsPe
 
Es Pe

Pane ministře dovolil jsem si si zde překopírovat Vaše ubezpečení o výhodách nového zákona a vysvětlení toho, čemu stále nerozumím a budu na toto nechápajíc reagovat :

Porovnáním příjmu z konce roku 2006 s novým platovým výměrem nezískáme správný výsledek. Ti, kteří budou řádně plnit své povinnosti, budou mít v celoročním srovnání vyšší příjmy v roce 2007 než v uplynulém roce. Příjmy příslušníků bezpečnostních sborů se v roce 2007 navýší v průměru o 7,5%, což je o 50% více než u jiných státních zaměstnanců. Příslušníci ve dvousměnném, třísměnném nebo nepřetržitém režimu služby mají o 10% vyšší základní tarif.
Nejedná se o degradaci

S novým služebním zákonem není degradován žádný policista nebo hasič. Hodnosti, které platily, s novým zákonem zanikají a Vám náleží nové služební hodnosti a k nim příslušná hodnostní označení.
Nezavírejme oči nad výhodami
Týden dovolené navíc
Kratší pracovní doba o 2,5 hodin týdně
14 dnů zdravotních rehabilitací
Progresivnější růst výsluh

1. VÝHODA ?

Tvrdíte, že nelze zaměnit jablka s hruškami a je třeba porovnávat s porovnávatelným a tedy je třeba porovnávat platový výměr z roku 2006 ku roku 2007. Tvrdím, že pro mě je jen jedno hledisko a to zda si pohorším či nikoliv a toto je hledisko i jiných policistů, kteří zde dávají příspěvky. Nyní fakta, která nechcete vidět. Ale jedu dle Vašeho smýšlení - prosím :

ROK 2006 (zařazení zpracovatel) :
---------------------------------------------

- tarifní plat 18.910,- Kč ( třída/stupeň 9/8)
- zvl. přípl. riziko 3.000,- Kč
- zvl. přípl. směnnost 300,- Kč
- hodnostní příplatek 1.900,- Kč
- osobní příplatek 1.000,- Kč
--------------------------------------------
celkem platový výměr 25.110,- Kč ( pro rok 2006 ) + ( v průměru 4.000,-Kč příplatky SO+NE, noc, )


ROK 2007 ( zařazení zpracovatel ) :
--------------------------------------------

- tarifní plat 25.070,- Kč ( třída/stupeň 5/6 )
- zvl. přípl. riziko 3.000,- Kč
- osobní příplatek 1.000,-Kč
---------------------------------------------
Celkem platový výměr 29.070,- Kč ( pro rok 2007 )

Takže pane ministře na tyhle výsledky Vy přesně hrajete, tedy srovnávat platový výměr s platovým výměrem a v těchto číslech jasně vidíme výhodný rok 2007, kdy jsem si polepšil - děkuji.

Ale abychom zůstali u země. Teď na co stále zapomínáte. Jsem příslušníkem, který slouží směny včetně tzv. půlených nočních směn ( 22.00 -03.00), den, odpolední, noční, SO + NE, svátky, kdy v roce 2006 jsem měl tyto příplatky propláceny a jejich běžná výše byla od 3.500,- až 4.500,- Kč v jednotlivém měsíci. Tedy v půměru asi 4.000,- Kč.

A teď si prosím přidejte těchto 4.000,- Kč příplatků, které jsem měl běžně v roce 2006 k platovému výměru 25.110,- za rok 2006 a vyjde Vám číslo, které je nějak stejné s tím letošním platovým výměrem, že !!!!! Kde je tedy alespoň 5 % valorizace platu a tedy skutečně navýšené peníze, které se mi objeví fyzicky přede mnou ? My přeci umíme počítat. Nás přeci nezajímají části platu, ale jejich běžný souhrn - ne tedy jen platové výměry, když součástí byly v roce 2006 i ty finančně podstatné příplatky.

2. VÝHODA ?

To je něco nového od 1.1.2007 ta zkrácená doba o 2,5 hodiny týdně, tedy pracovní týden 37,5 hodiny. To je ta výhoda ? Vy nevíte, že pracovní týden 37,5 hodiny již byl zaveden před rokem 2007 ?

3. VÝHODA ?

Rehabilitace po 15 letech služby nebo 40 letech věku. Ano ale podle předešlého zákona. Nový zákon říká pouze po 15 letech služby. Je mi 41 let a již dva krát jsem měl rehabilitaci dosaženou věkem ( odslouženo 11 let 10 měsíců ). Tedy dle nového zákona nemám již nárok. Připomínám například bratry Slováky, kde mají policisté nárok po dosažení věku 35 let.

4. VÝHODA ?

Delší dovolená. Ano první výhoda, ale když si vzpomenu na těch 150 hodin, tak říkám nechte si těch 5 dnů dovolené a nejednejte s námi, jako feudální pánové. Když v práci, tak za spravedlivou odměnu a ne vaše přemýšlení, ze kterého je mi zle na duši, neboť již návrh předešlých přesčasových 300 hodin a jejich " stažení " vypovídal o něčem shnilém v myslích navrhovatelů - obhájců těchto hodin. Chtěl bych být občanem tohoto státu, který když vykonává nějakou činnost, tak je zaplacen a když nevykonává, tak zaplacen není. Viz. slovenský policista žádné předplacené hodiny ve služebním zákoně nezná, ale jistě dá práci navíc z obecné potřeby, tak jako my při naší práci.

DEGRADACE NENÍ DEGRADACÍ ?

Je jedno, jak tomu říkáte, ale dnešní pohled na policistu s odslouženými 26 léty a zkušenostmi, který z nadporučíka " propadl " až do " sklepa " na podpraporčíka a má nyní hodnostní označení o stupeň nižší než já tedy
praporčíka, je jistě pro tyto policisty povznášející. A co mimořádně povýšení policisté - například za záchranu života ?

Tedy závěrem - budu nyní končit 12 rok u PČR, kdy Vám upřímně řeknu a je to skutečně upřímné - v novém zákoně nevidím vůbec žádné klady - ty prostě pro řadové policisty nejsou a když sleduji ty Vaše odpovědi na těchto stránkách, v televizi, zaznamenané hovory z jednání ze dne 5.1.2007, tak mám dojem, že jste v rukou profesionálních manipulátorů z Policejního prezidia a svědčí o tom slova našeho pol. prezidenta pana Husáka, který se o velmi nespokojených policistech vyjadřuje diplomaticky - " určitá skupina ne zcela spokojených policistů ". Z toho si vyvozuji, že náš pol. prezident si asi myslí, že jsme téměř spokojeni, ale ne úplně - zcela. To je opravdu legrační, když okolo sebe slyším samé vulgarismy na adresu odpovědných za tento stav. A jako poslední uvedu, že za celou dobu u Policie ČR jsem to neviděl, tak černé jako nyní - tedy se Vám to povedlo, takhlen zle na tom policie ještě nebyla - jak na duchu, tak i jinak - třeba v mzdové politice.
  08.01.2007 06:02 ---
 
Ještě jsi zapomněl na progresivnější růst výsluh. Možná s odslouženými léty, ale zase se odečítá od odsloužených let nemocenská a v zákoně také nenajdete, co se považuje za dobu započtenou. Vzhledem k tomu, že nový zákon říká že se nově provede zápočet ke dni nabyti účinnosti nového zákona, tak předpokládám, že tam změny jsou. A jistě ne k lepšímu, protože jinak by se tomu udělala patřičná reklama. Po odchodu do civilu jsou proti předchodzímu zákonu jen nevýhody- poloviční valorizace než dosud, odečítání nemocenské od vyplacené výsluhy, odečítání výše výsluhy od podpory v nezaměstnanosti /to už ale platí asi 2 roky/.
  08.01.2007 09:51 ---
 
Jinak příteli, já jsem dělal totéž a před 8 léty jsem po 15 létech služby končil v hodnosti nadporučíka na oddělení I. typu s přibližně polovičním platem. Jen tak pro inspiraci si najdi na internetu nabídky úřadu práce a podívej se v jakých profesích a jaké platy zaměstnavatele nabízejí. Doporučoval bych to každému, kdo tady v těch příspěvcích lamentuje nad svými hladovými dětmi, nezaplacenými účty a vysokým nájmem. Naprosto chápu, že nikdy nikdo není se svým příjmem spokojen, zvláště ji-li snížen, ale přechod do civilu je v 90 % případů daleko větší pád příjmů. Tak vám z vlastní zkušenosti radím, výpovědi zvažte.Zvláště vy s hladovými dětmi.
  08.01.2007 13:18 EsPe
 
Pro tři čárky --- :
To co jsem zde uvedl není žádné plakání - je to jen srovnání k čemu došlo od 1.1.2007 oproti roku 2006. V mém okolí mají někteří kolegové o 1.000,- Kč míň na platě a z doslechu vím i o částkách mínus 4.000,- Kč. Je třeba si položit otázku, jak se vyvíjely platy v našem protějšku - tedy v rozpočtových organizacích - u vojáků a pod. S těmito je to správné srovnání - jsou také placeni státem. Těžko si představit, že by například zdravotníci mlčeli, kdy by prošli stejným procesem, jako je to nyní u Policie ČR.
Nic víc, nic míň - jen tato srovnání a srovnání například se Slovenskem, které mělo teoreticky projít stejným procesem - ať si někdo prostuduje jejich zákon - žádné zpětné doby určité, žádných 150 hodin, zachované příplatky atd. - je třeba provnávat porovnávatelné, jak razí toto heslo pan ministr Langer - a Slovensko je jistě s námi porovnávatelné - systém výsluh a jiných sociálních výhod, které jsou v zahraničí standartem, nikoliv předmětem neskonalé závisti a odsuzování při pohledu z civilu.
  07.01.2007 23:54 SWAM
 
Pitbulle, i když v součtu budeme masa, jsou oddělení, kde budu jeden, možná dva, kdo nebude mlčet, a to nestačí. Proč by se taky měli ozvat ti, kteří sice na někoho něco vědí, ale on na ně taky, čímž se sice pěkně navzájem drží v šachu, ale všichni dohromady jsou nedotknutelní.
  07.01.2007 23:51 .
 
Od pana ministra:
(MUDr.Mgr.I.L.)Nejedná se o degradaci
S novým služebním zákonem není degradován žádný policista nebo hasič. Hodnosti, které platily, s novým zákonem zanikají a Vám náleží nové služební hodnosti a k nim příslušná hodnostní označení.

(obyčejný středoškolák právě končící Bc.studium = já)
.pane ministře, ty zaniklé hodnosti mají policisté na uniformách a po 15,20 letech služby se s nstržm.budou cítit jako usmrkanci z policejní školy...:-(

(MUDr.Mgr.I.L.)Nezavírejme oči nad výhodami

* Týden dovolené navíc
* Kratší pracovní doba o 2,5 hodin týdně
* 14 dnů zdravotních rehabilitací
* Progresivnější růst výsluh
(já).týden dovolené navíc? Pro vícesměnný provoz nejde o žádný týden navíc - dovolená se rozpočítává na hodiny, tedy i z volna, takže jde o pár dní, jak kde, ale to jisté víte...........
.kratší pracovní doba? Pro vícesměnný provoz nejde o kratší pracovní dobu, např.nepřetržitý provoz měl stejnou délku služby v týdnu i dle starého zákona - kratší ano, ale pro policisty sloužící po-pá..................
.14dní zdravot.rehabilitace? Pro koho? Policista má nárok na ozdravné pobyty příp.rehabilitace až po 15 letech služby...................
.progresivnější růst výsluh? Odchodné zůstává ve stejné výši 6 platů - 8 neprošlo, stejně jako zůstává časový horizont nároků na odchodné a výsluhy. Určitě myslíte růst místo po 10letech tak po 15 a nižší než dle starého zákona, navíc valorizovaných místo 100 - 50%..........

(MUDr.Mgr.I.L.)Nesrovnávejme jablka s hruškami

* Srovnávejme platový výměr s platovým výměrem, nikoliv příjem z roku 2006 s platovým výměrem 2007
* Srovnávejme celoroční příjem při stejném množství přesčasů
* Srovnávejme příjem příslušné části roku se stejnou částí roku následujícího při stejném množství přesčasů

(já) .platový výměr - platový výměr - to je zřejmě motivace k nevyhýbání se službě......:-) další + pro ty, co slouží a nejsou každý měsíc na marodce atd.
.celoroční příjem? - reálný plat si vypočítám už nyní, protože 150hod.přesčasů (zelených) jsem za rok neodsloužil za posledních 11 let služby, takže tím si plat asi nezvednu a jiný příplatek tam není (osobní :-)? Neděljte si z lidí na ulici legraci)..............
.při stejném množství přesčasů mohu srovnávat co chci, když byly tyto loni propláceny, alespoň z části a letos nebudou, kde bude víc peněz???? ............

Pane ministře, nechci být hrubý,ne že by mi to zakazoval jen etický kodex, jsem tak vychovaný svými rodiči a jsem jim za to vděčný, ale to co tu předvádíte je na mě opravdu příliš.....

Ti policisté na ulici, kteří spadnou s platem a to výrazně nechtějí od Vás zase jen slova, ale činy, tak buď něco udělejte a zkuste sehnat peníze, nebo jim nelžete do očí a řekněte pravdu, že jim nic dát nechcete a s penězi opravdu spadnou.....

S pozdravem policista
  08.01.2007 00:02 souhlas
 
No ono to bude asi tím, že pan ministr a vedení PP si myslí, že neumíme počítat. Nevím na co chcou čekat, vždyť mají svělý systém EKIS co AČR nechtěla a už dávno věděli co po 1.1.2007 nastane. Jsou to jen řeči, řeči, řeči. Ať čekají , ale MY ČEKAT NEBUDEME !!!!!!! DEMONSTRACE !!!!!! DRŽME SPOLU !!!!!!!
  08.01.2007 15:03 kikin <kikin1@volnz.cz>
 
Týden dovolené jsme měli někteří už minule, ale přepočet přes odpracované hodiny tuto "výhodu celkem smažává ". Na rehabilitaci mám nárok již několik let, ale naše zařízení jedou na těžkou komerci - tak nejsou poukazy , nebo jen omezený počet --- pro vyvolené. Mám dost velký propad v příjmu mezi roky 06-07, protože ještě vloni jsem měl všechny příplatky-SO NE, noc atd.Připadá mi , že pan ministr ani zákon nečetl, protože by měl vědět, že služba přesčas lze nařídit MAX.150 hodin, jinak pouze " ve vyjimečných případech ve veřejném zájmu". Takže letos jsem na základu, což je o dost tisíc méně. ( a to nevím , co to je ten veřejný zájem ). Základem je porovnávat hrubé příjmy, a ne služební příjmy.
  07.01.2007 23:12 klik
 
Tak ten byl dobrej, jak to mam sakra srovnávat s minulim rokem i s přezčasama, kdyžn jsem měl necelou stovku, na ppo přezčasy moc neletí, tak jde jen o to porovnat příjmy ne???????????No a je to jasný, každý měsíc o 3000 dolů, nevím, co na tom není k nepochopení sakra.