Než se současnou soc. dem. do Řecka, to raději do opozice, říká Kalousek

První místopředseda strany TOP 09 Miroslav Kalousek klade důraz na vyrovnaný rozpočet i za cenu tvrdých škrtů. Bojí se řecké krize, k níž podle něj vede politika sociální demokracie. Proto koalici s ní vylučuje, uvedl v rozhovoru pro páteční Právo.
Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek
Zvětšit obrázek

Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek

FOTO: Michaela Říhová, Právo

Včera 13:06

Prohlásili jste, že bez úspor a výrazného šetření bude Česko následovat Řecko. Myslíte, že vaše návrhy, jak sanovat veřejné rozpočty, jsou sociálně spravedlivé a spravedlivě zasáhnou každou sociální skupinu?

Nikdo z nás není nositelem jediné pravdy, takže ti, kteří dávají přednost společnosti rovné spotřeby před společností rovných šancí, to mohou vidět jako nespravedlivé, ale v jejich programech zase vidíme velkou nespravedlnost my. Myslím si, že ve společenském přerozdělování nemáme hledat slovo spravedlnost, ale máme hledat slovo slušná společenská dohoda.

To, co navrhujeme my, jsou sociálně únosná opatření vedoucí k tomu, abychom si už v roce 2015 nemuseli půjčovat na běžný provoz státu. Samozřejmě bych se nepřel o to, jestli to musí být v roce 2015, 2016 nebo 2017, ale musí být vidět na konec. TOP 09 je ale jediná strana, jejíž opatření směřují z hlediska veřejných rozpočtů mimo Řecko. Všechny ostatní strany navrhují programy, které vedou do Řecka. Některé rychleji, některé pomaleji, ale zásadní výhybka tam není.
Já si spravedlivé utahování opasků představuji tak, že zasáhne každého, ne jenom ty, kteří jsou odkázáni na veřejné rozpočty. O deset procent chcete zkrátit prostředky na platy státních zaměstnanců a na mateřskou, chcete zmrazit na rok důchody, snížit příspěvky politickým stranám. Ale co jiní zaměstnanci a podnikatelé?

Váš argument bych akceptoval, kdybychom vycházeli z ideálně spravedlivé situace, ale nic takového tady není. Pokládám za asociální, že 50 procent populace je definováno jako sociálně potřební. Pokládám za asociální, že existují sociální dávky, na které má nárok každý bez ohledu na to, jaké jsou jeho majetkové poměry. Pokládám za asociální, že současný systém podpory v nezaměstnanosti a opatření proti práci na černo nabízejí srovnatelnou alternativu ke slovu pracovat. To vše pokládám za asociální a my se to snažíme odstranit.



Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur.Miroslav Kalousek


Nebylo by spravedlivější zavést třeba progresivní zdanění?

Máme progresivní zdanění a není potřeba ho zavádět. Víte, že jedna třetina plátců daně z příjmů fyzických osob daň fakticky neplatí, protože vzhledem k výši jejich příjmů jim nevzniká žádná faktická daňová povinnost? To se vám zdá jako malá progrese? Vysokopříjmoví např. ze 100 tisíc korun zaplatí 15 tisíc korun daně. To se vám zdá jako malý rozdíl? Mně se zdá jako docela veliký.
Mně jde o symboliku, aby úspory nesli i více vydělávající zaměstnanci.

Ale oni je nesou. Vaše argumentace vychází z dělení společnosti na chudé a bohaté. Promiňte, my nedělíme společnost na chudé a bohaté, zdá se nám to jako velmi nebezpečné. My dělíme společnost na sociálně potřebné a ty ostatní. Sociálně potřební musí dostat rychle a včas veřejnou pomoc, aby jejich život byl důstojný, ale to se musíme rozloučit s myšlenkou, že sociálně potřebných je 50 procent. Je jich 10 až 15 procent.
Také chcete bojovat proti privatizaci veřejné moci. Kde ji konkrétně vidíte?

Chceme společnost rovných šancí a svobodnou soutěž s velkou sociální odpovědností za svoje okolí. Nesmí to být prostředí, kde uspěje jen ten, kdo má správné konexe a patří do sítě kamarádů. Podnikatelé si dnes a denně stěžují, že v řadě regionů vznikly pevné vazby mezi podnikatelskými skupinami a politiky z ODS a ČSSD. Potom je jedno, jakou zvolíte stranu, protože stejně volíte někoho, kdo nekandiduje a kdo si obě dvě strany oblékl do svých vlastních triček. A v zásadě je mu úplně jedno, jak volby dopadnou, protože o zásadních věcech a o přerozdělování v regionu bude rozhodovat on. Bývalý předseda ODS Topolánek je nazval kmotry, my jim říkáme privatizátoři veřejné moci.

Co říkáte na to, že šéf Věcí veřejných Radek John vás zařadil do kategorie dinosaurů, kteří jsou zosobněním propojení byznysu a politiky?

Myslím, že to svědčí jen o vyprázdnění politiky a o naprosté absenci věcných argumentů. Za druhé nesmíme brát vážně něco, co říká nájemní žoldnéř, který ani nesmí za stranu oficiálně jednat.



V konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla SchwarzenbergaMiroslav Kalousek


Ptám se z toho důvodu, že tento nájemní žoldnéř, jak říkáte, má šanci stejně jako vy dostat se do Sněmovny. Možná budete muset spolu vyjednávat o sestavování vlády.

S panem Johnem určitě ne, ale s výkonným místopředsedou Věcí veřejných Škarkou, protože ten jediný smí za stranu jednat. Pan John nesmí. Pan John je najatý k tomu, aby jen něco říkal, ale nic závazného vyjednávat nesmí. Nevím, kdo pana Johna najal nebo si ho platí, je mi to jedno, možná ti samí lidé, kteří ho platili ve společnosti Ora Print (vydavatel časopisu VZP), kde podpisové právo měl. Ale pravděpodobně jeho zaměstnavatelé nyní zjistili, že teď bude lepší, když mu podpisové právo nebudou dávat.
Jaké máte mantinely pro povolební vyjednávání?

Umím si to nejjednodušeji představit s ODS, i když jsem zklamán jejich programem, který nevyvádí zemi ze směru Řecko, ale věřím, že při koaličních jednáních bychom je přesvědčili k tomu, abychom opravdu směřovali k vyrovnaným rozpočtům. Neumím si to představit ani z programového, ani z personálního hlediska se sociální demokracií, o komunistech snad mluvit nemusíme, a projde-li ještě nějaká jiná strana, tak s ní budeme jednat.
Podle preferencí to vypadá, že ČSSD má šanci vyhrát. Vašemu předsedovi vadí jen vedení ČSSD, které podle něj nedrží slovo. Týká se to jen Jiřího Paroubka, nebo všech špiček soc. demokracie?

Týká se to hlavně pana Paroubka na základě nějaké zkušenosti. Je tady řada sociálních demokratů, u kterých nemám důvod pochybovat o jejich odhodlání této zemi pomoci. My jsme jasně řekli, že nepůjdeme do vlády, která nebude snižovat vládní výdaje. Program ČSSD ale výrazným způsobem vládní výdaje zvyšuje. Slyšel jsem pět jejich podmínek, to nejsou podmínky, na které jsme ochotni přistoupit. I kdyby tisíckrát vyhráli volby, tak je to program, se kterým vládnout nemůžeme.
I kdyby odstavili Jiřího Paroubka a vládu by dělal někdo, kdo by nedráždil potenciální koaliční partnery?

Tady nejde o dráždění. Ale o dodržení slova. Nedupáme nožičkou, ale nemůžeme se na základě ideových východisek a étosu naší strany účastnit žádné vlády, která nebude snižovat státní výdaje. Protože vláda, která to nebude dělat, nás vede řeckou cestou a toho se nemůžeme účastnit. V takovém případě musíme být opoziční alternativou.
Sám s oblibou říkáte, že kompromis není sprosté slovo.

Dokážu si představit kompromis, který povede k vyrovnaným rozpočtům v nějakém dohledném čase, třeba léta 2015, 2016 či 2017. Ale neumím si představit kompromis, který říká, že se za čtyři roky dostaneme pod tři procenta deficitu. Protože to bude stále znamenat, že si budeme i nadále půjčovat na svůj běžný provoz.
Co budete dělat, když po volbách bude jediná možná koalice vás a ČSSD?

Teď vám říkám, že koalice se soc. demokracií není možná, tak jak můžete říci jediná možná?
Když jsme mluvili o Řecku. Byl byste pro to, aby ČR Řecku pomohla?

To je vyloučené. ČR se podílela na posílení Mezinárodního měnového fondu. Potíže v eurozóně jsou potíže eurozóny. Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur, na který si Řekové nikdy nevydělali.
TOP 09 je jednoznačně vaším dítětem. Přemluvil jste Karla Schwarzenberga, aby s vámi do toho šel a stal se prvním předsedou TOP 09. Jak jste spokojen s jeho výkonem?

Řekněme, že jsem byl hlavním motorem nebo možná hlavním projektantem. Určitě si to nemohu přisvojit sám sobě. Myslím, že v konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla Schwarzenberga. On je bezpochyby největší autoritou mezi námi a já se domnívám, že i největší autoritou ze všech lídrů politických stran.
Ptám se, protože veřejně přiznal, že zcela neovládá program TOP 09.

Myslím, že to trochu posouváte. Karel Schwarzenberg byl tázán na podrobnosti a detaily, například penzijní reformy, a on není členem expertních týmů, které detailně program zpracovávaly. On je předseda, který dal základní politické zadání, že se musí jednat o finanční a vyrovnané systémy a že je potřeba zvýšit osobní odpovědnost každého účastníka systému. To je zadání hodné předsedy a to zadání potom splní konkrétní expertní týmy. Na tom mi nepřipadá nic divného, každý máme svůj úkol.
Co říkáte na zlá slůvka prezidenta Václava Klause, že TOP 09 je stranou jednoho člověka a jedné figurky, tedy vás a pana Schwarzenberga?

Protože pan prezident ještě neměl čas se seznámit s programem a se strukturou TOP 09, je jeho výrok naprosto mimo realitu.

s těmi 30- ti % chovných souhlasím (a někde je to i víc) - ale mělo by tu i zaznít, že je tam spoustu opravdových pracantů, kteří to drží nad vodou - víte jaký to byl odporný pocit, když se mi chovní smáli do obličeje - prostě je kopnout do zadku až se zastaví o dveře pracáku - jenže to stejně dopadne tak, že vyštvou ty nejschopnější (jednou jsem zažil oddělení, kde se vystřídal celý kolektiv, ale vedoucí a zástupce to vydrželi - pro pracovní morálku je to skutečně devastující)

Jo, tak tohle znám. Kvůli vedoucímu postupně v krátké době odešli z oddělení úplně všichni, vedení ani neskrývá, že ví moc dobře, co je ten vedoucí zač, a už jen ti naivní se diví, že on zůstává a další přicházejí a zase odcházejí.

Dovolil bych si opravit váš názor, protože díky rychlonáboru Íčka u PČR máme v současné době tři skupiny policistů : tažné, chovné a neschopné. Toto má jenom jedno pozitivum, že díky tomu se museli jedinci z druhé skupiny naučit makat, ale to je jenom ve vyjímečných situacích.

for taky polda: ano, je to přesně tak, jsou skutečně tři skupiny jak popisuješ - akorát na ty neschopné jsem se nemohl zlobit, protože jsem věděl, že to je pro ně zaopatřovací ústav (a nemluvím - nepíšu nyní o nováčcích, kteří se učili co práce policisty obnáší - mě to trvalo tak pět let než jsem věděl o čem ta práce je, co si můžu a nemůžu dovolit a co má smysl a co ne) - nemůžu se na ně zlobit, protože to systém umožňoval a kolikrát to byly matky samoživitelky (nebo holky, které se chtěly za slušné peníze válet po kancelářích - nic ve zlém holky - zažil jsem i holky, které byly lepší než deset chlapů), no a samozřejmě tam byli i těžko identifikovatelní chlapíci, nepoužitelní naprosto k ničemu - tzv. kriminalisté určení k zajištění mytí aut a dotankování, podržtažkové - panští kočí nebo nosiči svačin

a snižovat stavy, 30% je chovnejch a to jsem při zemi!!!! Hanba blít, co se v tomto státě podporuje!!!!

výhody a snížit plat!!!!

Ty zakomplexovanej bulíku. Tebe nevzali nebo vyhodili že?

s těmi výhodami bych byl velice opatrný - jednak jich moc už opravdu není (a ještě je kolikrát využívají jen papaláši nebo jiní dobře zapsaní) a potom - když se ta práce bere vážně, tak je skutečně vyčerpávající (o možnosti se zařadit nějak úspěšněji po skončení služebního poměru ani raději nemluvím)

pravda Honzo!!! Je jich jako sraček!!!!

O TOMHLE SE MLČÍ A NIKDE SE O TOM NEPÍŠE,PROSÍM POŠLETE DÁL
http://maso.roumen.cz/O_tomhle_se_mlci.jpg

Ale nemlčí. Už to běhá po internetu a emilovou poštou. Je to holt RASIZMUS NARUBY, ale ten není na pořadu dne, protože to není ten správný rasizmus.

A nackove nikoho nemalti...ti se nezastavam ciganu a le fascinujeme ze zrovna vy neco rikate

www.bezdomuivane.cz

Dnes jsem si přečetl články k opravě karlova mostu a psali posudek z čvut,že to nebyla oprava,ale drastická devastace Národní památky.Chci napsat panu Langerovi jednu věc,že toto by si ani ti ... komunisti nedovolili,ale pražští papaláši-Bééém,Richter a spol si myslí,že si můžou dělat co chtějí.Přeji si ,aby v tomto státě byla znova revoluce.

ale dámy a pánové, opravdu věříte, že Vás může zůstat tolik? snižuje se počet soudců, státních zástupců (viz debata včera na ČT 1), a když se rozhlídnete u P ČR okolo sebe (hlavně na krajských kriminálkách a republikových útvarech), nevidíte dost nevytížených lidiček (jasně, jsou to něčí příbuzní a známí, takže je mi jasné, že nakonec vyštípou nebo vyhodí ty nejschopnější) - vraťte se prosím na zem a buďte rádi že jste rádi

Budu volit stranu,která potrestá soudruhy z ods za kolaboraci a likvidaci tohoto státu.Např íčko- kámoš mrázka, viz. LTO.

Státní aparát zlikviduje ty zdravé kusy,aby náááhodou nebyly dobrým příkladem,aby mohli kafíčkovat a sedět na prdeli..

for honza
Příteli jsi na vekém omylu. Stát nezlikviduje své tahouny. Ti zůstanou, protože někdo ve státní sféře pracovat přece musí. Nefachčenka to určitě nebudou.
Co se týká krajských SKPV tak tito kolegové dělají náročné kauzy, které normální okresní SKPV nesmí dělat (dosahují příliš vysoko).Pokud se budou snižovat stavy, tak na okresní úrovni ne. Tedy alewspoň doufám. Okresních státních zástupců a okresních soudců je pořád ještě nedostatek. Pokud se budou snižovat stavy, tak holt pokud budou chtít tuto práci dělat, tak půjdou buď o stupeň dolů, nebo nahoru. Uvidíme co bude po volbách.

for XXXP: nějak nemám pocit, že bych psal (říkal) něco jiného než Ty, ale obávám se, že to stím odhalováním a vyšetřováním skutečně závažných na krajské a republikové úrovni není tak horké - netvrdím, že tam nejsou šikovní lidé (tp bych si nedovolil), ale že je tam dost lidí, kteří se zabývají pouze margináliemi (a to jsou právě ti, kteří si pak hrají na mistry světa) nebo jsou tam jen na krmníku nebo dožití (co je tam jenom důchodců, kteří to mají jako velice slušný přívydělek a možnost být ve společnosti) - prostě se domnívám, že je Vás ( a byl jsem jedním z Vás) moc

pravda Honzo!!! Je jich jako sraček!!!!

Té prohry je škoda,ale Švýcaři dlouho investovali do hokeje a teď se jim to začíná vyplácet.U nás se moc peněz do sportu nedá a čekají se zázraky,chtělo by to lépe a více pracovat z mládeží,pak to bude zase ten náš hokej.Ale našim fandit nepřestanu!!

Dokud krajánci budou odmítat reprezentovat a budou se vymlouvat na vše možné, tak mladí a nezkušení nemají šanci. Fandím naší hokejové mládeži a všechny ty, kteří odmítli reprezentovat bych už nikdy neoslovil i za cenu sestoupení ze skupiny nejlepších. Jsou to frajeři, kteří vidí jen peníze a národní hrdost jim nic neříká. Je to z jejich strany UBOHOST.

Langera by patřilo zavřít,za to co provedl s policii a HZS.Je to pěknej h.....