Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  03.10.2008 12:50 Mgr. Vladislav Kvasnička <vlada.kvasnicka@seznam.cz>
 
1
Ztracené a nelezené děti

Tomáš Rajsigl, nebo Jan Nejedlý. To jsou dvě jména z celé řady dětí, které beze stopy zmizely a nikdo je už nikdy neviděl. Policie po ztracených dětech chvilku pátrá, nebo alespoň pátrání předstírá a potom je odepíše. Jednoduše dítě převede do mrtvé statistiky záhadně zmizelých. A takové záhadně zmizelé dítě může být velice prospěšná věc. Pedofilnímu deviantovi dokáže náležitě zpestřit jeho sexuální život, otrokáři vydělat peníze, nebo nemocnému poskytnout zdravý orgán pro transplantaci. Zmizelé dítě může přinést i jiný užitek. Farmaceutické koncerny ho mohou využít pro výzkum tolik potřebných léků, nebo teroristé vycvičit pro boj za jejich svatou věc. Beze stopy se ztrácejí děti z normálních rodin, které by se za normálních okolností vrátily domů. Z toho plyne, že kdosi, kdo má zájem na zmizení takového děcka, ho musí věznit a nějakým způsobem manipulovat s jeho vědomím. Pokud únosce nezavraždí dítě hned, musí ho zbavit původní identity a samozřejmě osobních dokladů. Děti se občas ztrácejí a po některých není podle vyšetřovatelů stopa už dlouhá léta.
Je tomu skutečně tak? Děti se totiž beze stopy ztrácejí, ale na druhou stranu se nacházejí. Tuto skutečnost se úřady pokoušejí tajit a nalezeným dětem znepříjemňují život, jak to jen jde. Jednou je úředníci přece odepsaly, prohlásily je za ztracené, tak co si tady dovolují otravovat. Pokud se v naší zemi dítě bez jediné stopy ztratí, nebude to mít lehké, ale pokud se nalezne, je ve zcela bezvýchodné situaci.
V březnu roku 2004 se v Moravskoslezském kraji objevil zmatený sedmnáctiletý chlapec. Dnes nechce zveřejnit své jméno, tak mu říkejme třeba David Novotný. Klučík nikdy nevlastnil žádné doklady totožnosti a tvrdil, že od nepaměti vyrůstal v hermeticky uzavřeném dětském domově v Bělorusku, kde děti neznaly ani svá jména a měly pouze přezdívky podle populárních ruských umělců. David neznal jediné slovo bělorusky a domluvil se česky a rusky. Jako své místo narození označoval Olomouc. Zařízení, ze kterého utekl, popisoval, jako uniformovanými muži hlídanou výkrmnu dětí bez identity, kde si děti vyráběly hračky z rozžvýkaného chleba, nemohly se vzdělávat, nikdo je nevychovával, nikdo nenavštěvoval a nikdy v životě se nedostaly za přísně střežené oplocení ústavu. Soudnému člověku bylo hned jasné, že takový dětský domov by neprošel ani tomu nejtotalitnějšímu režimu a že se musí jednat o zařízení sloužící organizovanému zločinu. Pár dní žil dezorientovaný David mezi bezdomovci, ale protože chtěl konečně studovat a normálně žít, rozhodl se požádat o pomoc Policii České republiky.
Do osmnácti let je každý člověk dítětem a i u nás teoreticky platí Mezinárodní úmluva o právech dítěte, nebo Zákon o sociálně-právní ochraně dětí. Podle těchto předpisů je každý orgán, který objeví dítě neznámé totožnosti, informovat odbor ochrany dětí. Ten dá podnět soudu, který dítěti okamžitě ustanoví opatrovníka, určí mu jméno a umístí ho do dětského domova, kde je mu poskytnuta normální péče. Teprve potom se řeší, odkud dítě je. Tyto zákony však existují jenom na papíře a úředníci je nehodlají dodržovat. David se dostal do rukou četnými korupčními aférami proslavené cizinecké policie, která nerespektovala ani jeho žádost o azyl a za to, že nebyl schopen předložit doklady totožnosti ho bez soudu potrestali půlročním vězením v Záchytném zařízení pro cizince ve Velkých Přílepech. Po půl roce ho chtěli vyhostit zpět do náručí zločinu. Nikoho ani nenapadlo se zabývat otázkou, zdali David nepatří mezi kdysi ztracené a nikomu nepřišla divná ani jeho čeština. Automaticky byl zařazen do seznamu nežádoucích osob a všichni dělali všechno pro to, aby se ho zbavili.
Ve Velkých Přílepech provozovalo Ministerstvo vnitra jeden z nejdrsnějších kriminálů v zemi. Lidé, kteří jsou zde zavření mají cejch nežádoucích a podle toho s nimi policisté zacházejí. Přes to, že mnozí z nich jsou ještě děti. Odmítají jim poskytnout zdravotní péči, hrubě jim nadávají, znemožňují jim kontakt s právníky a omezují jim osobní hygienu. Mlátí je a cvičí si na nich po nocích své služební psy.
2
To vše za absolutní nečinnosti Oddělení sociálně právní ochrany dětí Městského úřadu Černošice. Tak že žádný zákonem stanovený opatrovník, žádný dětský domov, ale samotka v kriminále. Úředníci černošického úřadu nemusí zvedat zadky ze svých pohodlných židlí a navíc takové nalezené dítě dostává jasný signál, že v naší zemi na nějaké zákony všichni kašlou a jsou přístupnější k jednání s obchodníky s lidmi. Státní úředníci tak napomáhají tomu, že nalezené děti snáze skončí, jako otroci, nedobrovolní dárci orgánů, nebo teroristé.
Nešťastného Davida jsem shodou okolností na samotce přílepské věznice objevil, nabídl mu svoji pomoc a začal suplovat opatrovníka, kterého mu měl zajistit stát. V džungli zákonů, které státní úředníci porušují, kdy se jim zamane, to není snadná záležitost. Navíc potřeboval David psychologickou péči. Kdosi mu ukradl celé dětství, které strávil ve vězení. A české úřady nevymyslely nic lepšího, než chlapce znovu uvěznit. Samozřejmě bylo nutné dostat Davida ven z cely. V Přílepech oslavil osmnácté narozeniny a tak ho již nebylo možno považovat za dítě neznámé totožnosti. Byl dospělý. Asi po měsíci slovních přestřelek s policisty se konečně podařilo pro Davida vybojovat rozhodnutí o propuštění na svobodu. Poprvé v životě měl stanout mimo střežený prostor.
Jel jsem si Davida do Velkých Přílep vyzvednout, ale místní cizinecká policie rozhodnutí o propuštění nehodlala respektovat. Chlapce prý nepropustí, dokud za něho někdo nezaplatí částku asi dvacet pět tisíc. Drží ho další dva týdny za katrem, dokud neseženu peníze a nezaplatím. Tak jsem nalezeného klučinu od Ministerstva vnitra vlastně koupil. Protože se na nalezence neznámé totožnosti příslušné úřady vykašlaly a chtěly se zbavit problému, neměl česky hovořící David kam jít. Jedinou možnost, kterou nabídly úřady byl tábor pro uprchlíky, ale David chtěl normálně žít a studovat. Když už jsem si ho od policistů koupil, rozhodl jsem se ho vzít k sobě domů. Zatím co se kluk učil nakupovat v obchodě, jezdit hromadnou dopravou a poznával hodnotu peněz, pátralo se po místě, kde chlapec vyrůstal. Samozřejmě adresa v Bělorusku, kterou udával, byla falešná a v této zemi nikdy nikdo podobný nežil. Psycholog jednoznačně potvrdil, že vyrůstal v kolektivním dětském zařízení, ale žádný legální dětský domov, nebo pasťák v okolních zemích podobné dítě nepostrádal a podle celníků ani nepřekročil žádné státní hranice. I Davidova slušná čeština nasvědčovala tomu, že vyrůstal v České republice. Podle všeho v nějakém zařízení, které chová nikde neevidované děti pro farmaceutický výzkum, nebo na orgány. Rozhodně byl obětí dobře organizovaného zločinu a bylo by logické, aby se orgány státní správy pokusily tento stav napravit a ulehčit mu jeho osud nalezence. Také zákony o tom hovoří jasnou řečí. Hned na začátku měl mít opatrovníka a měl skončit v dětském domově. Jako dítě nezjištěné totožnosti měl od soudu dostat jméno a měl být zapsán do matriky. Městský úřad Černošice ale zákony nedodržuje a tato práva Davidovi upřel. A samozřejmě mu tím způsobil obrovské komplikace
Čtyřicet pět dní po té, co byl chlapec odprodán, nastoupil na střední školu. Nalezenci, který nikdy nepoznal péči vlastních rodičů je zamítnuta žádost o azyl a úředníci mu dávají jasně najevo, že je v České republice nežádoucí a má se vrátit do neznámého a nelegálního dětského vězení, odkud se mu podařilo utéct. Za trest, že si troufá chodit do školy, mu odmítají přiznat jakoukoliv sociální podporu. Pokud chce žrát, má odejít ze školy a nechat se zavřít do sběrného tábora ukrytého před veřejností v hlubokých lesích. Není státním občanem České republiky a tak je pro české úředníky cizinec, což je pro ně naprosto totéž, co zločinec. Ani jeho jméno a příjmení nechtějí matrikáři řešit. To si má vyřešit tam, odkud přivandroval. David ale s největší pravděpodobností odnikud nepřivandroval, narodil se v Olomouci a celou dobu byl obětí zločinu, kterému dokázal utéct.
David se nechce ničím lišit od svých spolužáků a začíná užívat české jméno a příjmení. Zcela nesmyslně se každé dva měsíce musí hlásit úředníkům Ministerstva vnitra v kanceláři vzdálené přes dvě stě kilometrů od bydliště, kam musí deset kilometrů ještě pěšky. Následující den pak stát šílené fronty na cizinecké policii.
3
Byť nemá jedinou korunu příjmu, dopravu si musí hradit sám. Jeho absence ve škole úředníky samozřejmě nezajímají. Nemá co chodit do školy. Před vnitrem na něho čekávají rusky, nebo arabsky hovořící obchodníci s bílým masem, kteří mu nabízejí falešné doklady. Jen když je bude následovat. David moc dobře ví, že ty, co překupníky následovali, už nikdo nikdy nespatřil.
Z toho, jak české úřady s nalezeným Davidem jednají a nakládají začíná být zřejmé, že je pro ně nepohodlným svědkem čehosi nekalého a chtěly by se ho za každou cenu zbavit. Vědí snad naši nejvyšší političtí představitelé, kde se skrývá záhadný dětský domov, vychovávající děti bez identity, které později bez sebemenší stopy mizí? Jsou snad úředníci spojeni s překupníky?
Zákon na skutečnost, že je někdo nalezen pamatuje a jasně říká, že fyzická osoba nalezení na území České republiky je státním občanem České republiky, pokud se neprokáže, že narozením nabyla občanství jiného státu. To je přesně Davidův případ, k jehož občanství, ani narození se žádný stát nehlásí. Proto se chlapec obrátil na příslušnou matriku Praha 1 a žádal osvědčení o českém státním občanství podle tohoto předpisu. Narazil tam na matrikářku Talmanovou, neobyčejně sprostou a neurvalou tchýni ministerského předsedy, která nejprve existenci zákona popírala, jen zuřivě bránila zločin a odmítala ve věci jednat. Po roce i mnoha stížnostech vydala nesmyslné rozhodnutí, že žádost zamítá, protože David uvádí nevěrohodné informace o svém pobytu v Bělorusku, tedy o zemi, ve které nikdy nepobýval. Po otřesných zkušenostech s úřednickým chlévem na matrice putovalo odvoláni na pražský magistrát. Tady jednali o poznání slušněji, ale se stejným výsledkem. Po ročním nic nedělání Davidovu žádost zamítli. Pro platný zákon i pro závazné mezinárodní úmluvy má prý Ministerstvo vnitra vlastní výklad, který je obrací naruby. Státní občanství se u nás zkrátka neřídí zákonem, nýbrž mírou úplatnosti jednotlivých úředníků.
Státní úředníci využívají všech možných lží, výmyslů i vědeckých metod jenom proto, aby Davidovi co nejvíce znepříjemnili život. Zjištěná fakta schválně překrucují a provedení jakéhokoliv důkazu v chlapcův prospěch se zuřivě brání. Na to prý nejsou peníze. Vnitro hlídá, aby nalezenému dítěti nikdo nepomohl a aby mu všichni házeli klacky pod nohy. Systematické perzekuce řídí nejvyšší představitelé ministerstva vnitra. Svědčí o tom telefonát, kterým jsem žádal tehdejšího náměstka ministra o zákonné řešení celé situace. Ten rozčileně řval do telefonu, že vnitro není povinné nic řešit a jestli budeme dále otravovat, nechá nás vyhladovět. Jako mávnutím kouzelného proutku pro mě přestala být práce. Nebyla nikde a přátelé, kteří mi ji byli ochotni dát si stěžovali, že jim kdosi vyhrožuje jménem ministerstva vnitra. Pokud mi práci dají, sešle na ně podle výhrůžek stát nejpřísnější kontroly. Za trest, že jsem se ujal nalezeného dítěte a od Českého státu ho koupil, jsem neměl nárok ani na sociální dávky. Bydlel jsem totiž ve společné domácnosti s Davidem, tedy s osobou, která neměla v ČR trvalý pobyt. A to se u nás přísně trestá. A následovaly další, zcela zjevné politické perzekuce. Policie jezdí kluka kontrolovat do školy a odmítá vyšetřovat vandalské útoky na můj majetek. Nezabývá se ani vloupáním, u kterého jsem si sám zjistil jméno a bydliště pachatele. Nejspíš nás vykradl policejní konfident. Se svým vysokoškolským vzděláním si nesmím vydělávat ani jako pomocný dělník ve skladu. Přes to, že jsme členy EU nesmíme s Davidem ani na Slovensko. Nemá totiž občanský průkaz, ani pas. Nemůže si založit účet v bance, paušál na telefon a nemá nárok na zdravotní pojištění a péči. Ze strany státních orgánů chodí výhrůžky, že perzekuce budou pokračovat, dokud Davida neodhlásím ze školy a neodevzdám ho do sběrného tábora v hlubokých lesích. Tam by k němu měli snazší přístup překupníci a chlapec by na dobro zmizel.



4
Samozřejmě, že se David se svými problémy obrátil na soud. Případ dostal na stůl skvělý soudce Vojtěch Cepl, který byl ochoten rozhodnout podle zákona a přiznat chlapci občanství, ale bohužel musel konstatovat, že není kompetentní rozhodnout. Kompetentní je prý pouze matrika a jí nadřízené Ministerstvo vnitra.
David mi vyprávěl podrobnosti, jak ho policisté v Přílepech zavírali na samotce, jak mu hrubě nadávali, sprchovali ho ledovou vodou, tloukli obuškem a cvičili na něm po nocích odporně páchnoucí služební psy. Jeho bolestivý úraz odmítali léčit, aby co nejvíce trpěl. Protože nepovažuji za slušné, aby se takto jednalo s dítětem jenom proto, že mu nikdo nikdy nevystavil žádné doklady totožnosti, dospěl jsem k názoru, že se jedná o týrání svěřené osoby a podal jsem trestní oznámení. Za neoznámení takového podezření by mi podle zákona hrozily dva roky vězení. K otřesným závěrům dospěla v Přílepech i kontrola Mezinárodního výboru proti mučení. Vyšetřováním takových drobností, jako je týrání dětí se samozřejmě nikdo nezabýval. Pomstychtivá policie mne zažalovala za to, že jsem splnil svoji zákonnou povinnost a zinscenovala politický proces, v němž jsem byl odsouzen k podmíněnému trestu. Za dodržování zákona. Cvičit psy na dětech a trestat je bolestí patří podle soudu ke standardním výchovným metodám a kdo si myslí opak, dopouští se útoku na státní orgán. K tomuto názoru se přiklonil i prezident Václav Klaus. Pan prezident vehementně podporuje mučení a vraždění dětí na Kavkaze tak po něm zřejmě touží i doma.
Další soud rozhodl, že nalezený David nemá nárok na mezinárodní ochranu, ale bylo mu povoleno podat žádost znovu. Novou žádost už chlapec podal pod svým českým jménem a příjmením. Udělení azylu česky hovořícímu studentovi české střední školy Davidovi Novotnému se jeví, jako ta nejkrkolomnější cesta, ale chlapec v naprosto beznadějné situaci chtěl zkusit využít i ji.
Evropská úmluva o občanství, kterou Česká republika ratifikovala, jasně říká, že každý má právo na státní občanství. Langerovo ministerstvo si toto ustanovení vykládá tak, že na státní občanství není právní nárok. Proto je David stále trestán pravidelným policejním dohledem, povinností se hlásit na Cizinecké policii za víc, než nedůstojných podmínek a hlavně tím, že jako studující sirotek nemá od státu nárok na jedinou korunu podpory. Bez zdravotního pojištění a možnosti cestovat. A obrovská úřednická mašinérie pracuje na plné obrátky, aby chlapci ublížila, co nejvíce mu znepříjemnila život a poštvala ho do rukou hory doly slibujících obchodníků z lidmi. Obvodní úřady, pražský magistrát, Ministerstvo vnitra, Ministerstvo práce a sociálních věcí, soudy i Veřejný ochránce práv hledají cesty, jak prodloužit Davidovo trápení a vyhnout se dodržování zákonů a mezinárodních smluv. Samozřejmě jsme hledali pomoc i u ministrů vnitra. Tehdejší ministr Bublan při osobním setkání ochotně sliboval pomoc, ale potom mu zřejmě kdosi vysvětlil důležitost chovu dětí bez identity a ministr šalamounsky obrátil. Prý se nejprve se musí vypátrat, kdo jsou Davidovi rodiče a jaké mají státní občanství. Teprve potom bude možno chlapce považovat za nalezence. Nějakým pátráním se ale úřady zatěžovat nehodlají a David si má rodiče, o kterých nic neví,vypátrat sám. Ministra Bublana hluboce pobouřilo, že David užívá české jméno. Taková drzost, někdo, kdo nemá žádné doklady bude mluvit naším nadjazykem a chtěl by žít stejně, jako náš nadnárod. Jméno by přece mělo jasně signalizovat, že takový člověk je cizinec, tedy vlastně zločinec. Signalizoval nenávistně sociálně demokratický ministr.
Jistou naději jsme před parlamentními volbami vkládali do kandidátů z ODS, proto jsme se obrátili na pana Topolánka a na pana Langera. Oba svorně slibovali, že pokud ve volbách zvítězí, budou Davidovu situaci promptně řešit. V naivní víře jsem házel do urny lístek s modrým ptákem. Zvítězil. Volební vítězství přineslo konec mých politických perzekucí a je mi povoleno normálně pracovat. Davidovi je po třech letech čekání v nejistotě a po přímluvě pana senátora Tőpfera udělen azyl. Azyl i průkaz azylanta samozřejmě dostal na své české jméno a příjmení s tím, že je osobou bez státního občanství.
5
Zdálo by se, že je všechno vyřešeno. Odbor státního občanství sliboval, že pokud David dostane azyl, může mu automaticky přiznat české občanství. Zřejmě v to nedoufal a tak když se o azylu rozhodlo, pohotově otočil. Kluk nikdy žádné občanství neměl a podle zákona má na ně nárok. I novému panu ministrovi však zřejmě někdo vysvětlil potřebnost chovu bezejmenných dětí a důležitost jeho utajení. Tak Ministerstvo vnitra a pan ministr Langer jenom změnili taktiku ubližování a perzekucí. Ačkoliv průkaz azylanta je veřejnou listinou, kterou azylant prokazuje své jméno, příjmení a další fakta o své osobě, vyrukovala vedoucí Odboru státního občanství a matrik Ministerstva vnitra, paní Goluškinová s teorií, že David neoprávněně používá své jméno a příjmení. To znamená, že ministerstvo ve své cílevědomé snaze Davida systematicky deptat odmítá uznávat doklady, které samo vystavilo.Vnitro tak bezostyšně dává najevo, že pohrdá nejen Ústavou této země, která zaručuje, že každý má právo, aby byla zachována jeho lidská důstojnost, osobní čest, dobrá pověst a chráněno jeho jméno, ale hlavně samotným Davidem, tím, že ho tituluje hanlivou přezdívkou, kterou mu dali jeho věznitelé a která ho uráží. Tomuto psychickému týrání David na čas podléhá. Deprese způsobené šlendriánským rozhodnutím vnitra řeší přerušením školy a půlročním flákáním. Převládl v něm pocit, že letitý boj se zlomocnými úředníky je marný a že nikdy nebude normálním člověkem. Ministerstvu vnitra se na čas podařili to, oč celá léta usilovalo. Jeho úředníkům vadí, že se chlapec snaží normálně žít a že netrpí žádnou vážnou duševní poruchou. Naštěstí se David postupně uklidnil a jenom si musel zopakovat poslední ročník. Dnes už je vyučen a pokračuje na maturitní nástavbě.
Desítky dětí se bez sebemenší stopy ztratí a občas se nějaké dítě nalezne. Ztracené děti státní úředníky nechávají v klidu, ale nalezené dítě je provokuje , jako málo co. Snaží se ho zdeptat, zbavit se ho a dostat ho zpátky do náruče zločinu. Prorůstání zločinu se státní správou není nová věc. Někteří lidé opilí mocí si přisvojují práva na všechno. Vedle laciných dovolených a tramvají zdarma by zákonodárci mohli mít právo i na nadstandardní zdravotní péči. Vždyť na recepcích jejich játra a ledviny tolik trpí. Ústav, kde by vyrůstaly ztracené děti ve zdravé, ale právně neexistující jedince by beze sporu k nadstandardní zdravotní péči našich zákonodárců přispěl. Bez něho není orgánů pro transplantaci nazbyt. A jsou tolik potřebné. Byť by to stálo nějaké ztracené děti.Zákon, nezákon. Mocní vládnou a cítí se nadřazení
Svoji nadřazenost i skutečnost, že rozhodně se svým úřadem nehodlá nikomu pomáhat, ani nikoho chránit, projevil osobně i pan ministr Langer. Ze svého ministerského postu přece nebude dodržovat nějaké zákony, nebo dokonce práva. Ve svém úředním rozhodnutí pan ministr Davida neurvale uráží přezdívkou z vězení a navíc podle hesla zraňovat a zatloukat, naprosto popírá jeho identitu. Podle úředního dopisu pana ministra nemůže být s Davidem vedeno žádné správní řízení, dokud neprokáže, že se jmenuje tak, jak se jmenuje a nejmenuje se tak, jak se nejmenuje. Jinými slovy, pokud nepředloží rodný list, který mu nikdo nikdy nevydal, nemůže mu být vystaven rodný list, ani přiznáno, nebo uděleno státní občanství. Pan ministr tak neuznává platné rozhodnutí, které vlastnoručně podepsal a neuznává doklady vydané jeho ministerstvem. Moc šalamounské rozhodnutí, které by nevymyslel ani předchůdce pana ministra Gottwald. Nalezenému klukovi neznámé totožnosti byl udělen azyl, který ministr Langer podepsal, ale neuznává. Podle jeho ministerstva s ním nemůže být nakládáno, jako z nalezencem, protože si úředníci slovo fyzická osoba překládají, jako debil. Vládnou, cítí se výš, než ostatní, výš než zákon, osobují se možná i nemožná práva a pokud zrovna nejsou volby, považují prosté lidi za debily. David podle pana ministra vlastně opět právně neexistuje. Nemá právo vést správní řízení, tedy se třeba oženit. Neexistujícího člověka nemusí podle ministrova rozhodnutí všemocní vládci řešit a zbývá jim dostatek času přemýšlet, jak zbohatnout. Navíc se člověk, který neexistuje může klidně ztratit a nikdo po něm nikdy nebude pátrat.

6
Možná pana ministra Langera zlobí ledviny, uvažuje o transplantaci a ty Davidovy v nějakém utajeném ústavu tolik scházejí. Co když Tomáš Rajsigl a Jan Nejedlý mají jinou krevní skupinu.



Vladislav Kvasnička
  13.01.2007 11:11 raptor
 
Víš co Ivane nevíš nic, jsi falešnej křivej člověk a policisté tě nenávidí, odstup a jdi do...
  13.01.2007 10:19 Gremikha <Gremikha@seznam.cz>
 
Ivánku,kamaráde vrať nám naše jablka:-)
  13.01.2007 14:42 kariérní pokus
 
Nevrátí protože je dal funkcionářům a důchodcům aby se měli ještě lépe.
  13.01.2007 14:43 marf
 
a ted jeste toto: http://cgi.novinky.cz/discussion/discussionScreen?server=novinky &discussionId=105071&articleId=106463
  13.01.2007 14:44 marf
 
hu,nejak divne se mi to zarovnalo,omlouvam se
  13.01.2007 09:27 Rentier <Plustek@quick.cz>
 
Dorovnávání propadu platu osobním ohodnocením, zavání neodpovědným nakládáním se svěřenými finančními prostředky. Pochybuji, že nějaký VO nebo okr. ředitel si lajznou případné stíhání nebo kárné šetření za nakládání s fin. prostředky jiným způsobem, než pro který jsou určeny. I EO Správ PČRzastávají obdobné stanovisko.
  13.01.2007 13:39 IM
 
Osobní by mělo sloužit k tomu, aby se ocenilo, jak kdo pracuje. Ne k tomu, aby se dorovnal plat. Nevím, proč by někdo, kdo si to nezaslouží, měl mít větší než ten, kdo si to zaslouží, a to jen proto, že je v nižší PT a má se mu tím zvíšit plat.
  14.01.2007 23:39 Zdeno
 
Nevidím v tom žádný problém. Když na PP mít osobní hodnocení v 50 a více procent, tak proč by to neustáli v tomto případě. Je fakt, že na PP si to určitě více zaslouží.
  12.01.2007 23:57 Justička
 
CHlapi vy se tu stále bavíte o 3 a 4 PT,ale mi na justičce jsme někteří zařazeni i do 2 PT.!!!!!!!!!!!
  13.01.2007 00:00 Petr
 
I někteří hasiči ... však i vy se přidejte a na demonstraci se přihlašte
  13.01.2007 09:52 Polda <Policeman158@sezna.cz>
 
Tak pojď k nám na obvod a dostaneš 4 PT máme podstav, ale určitě nepůjdeš, protože to nikdo nechce dělat a to ani naši kolegové z hlídkové co jsou ve 3 PT.
  12.01.2007 23:57 Justička
 
CHlapi vy se tu stále bavíte o 3 a 4 PT,ale mi na justičce jsme někteří zařazeni i do 2 PT.!!!!!!!!!!!
  13.01.2007 00:00 .a.
 
Neznám vaší problematiku, tak co k tomu říci.
  13.01.2007 00:05 macmi
 
Justičko

My u hasičů i do 1PT a to máme USO :-(
  13.01.2007 14:58 lidi z ulice
 
No vidíš ty jsi ve 2 třídě a tvůj šéf si žije na tvůj účet. Prostě na lidi co jsou vidět se tady zapomnělo a nakrmili pouze vedení a management. Krutý kapitalismus.
  13.01.2007 16:57 100%
 
Jsem taky u JS a všechny "bývalý" strážný 1.třídy dali do 3TT a to už dle katalogu prací nemůžou vykonávat speciální ozbrojené chrany. Nechápu jak tedy někdo mohl padnout až do 2TT!!!??? Vždyť minimum pro práci mimo budovu soudu při mimosoudních úkonech obecně, je 4TT!!! Je to ostuda takhle ponížit práci JS!
  13.01.2007 20:41 js
 
pro 100 % : Koukni do katalogu pro 3TT je tam cosi o zajištění pořádku a bezpečnosti v místě výkonu služby JS - tzn. i na exekuci. Speciální ozbrojenou ochranou je podle mně spíš ochrana utajených svědků popř. transporty peněz. Tenhle katalog je totální paskvil a ten kdo ho dělal evidentně netušil co která složka dělá.
  12.01.2007 23:49 civil isté co už tohoto naplákání mají dost
 
Toto byste si měli všichni vylepit na nástěnku, ať se vzpamatujute a uvědomíte si, že jste pouze služba občanům
...
ostravačka

Vážené dámy a pánové!
Žasnu nad Vaší nestoudností, že před celým národem na volně přístupném webu jste schopni dokladovat, že peníze, jak jsem pochopila z Vašich příspěvků zpravidla nepadající pod 25 tis. Kč měsíčně, jsou pro Vás nedostatečné.
Možná to bude pro Vás velmi těžké přijmout, ale vězte, že více než 50% ekonomicky aktivních obyvatel republiky, se pohybuje pod touto hranicí.
Např. máma je pokladní v hypermarketu a její výdělek, se všemi směnnými příplatky je cca 9500 brutto.
Otec je důchodce a jeho renta, na kterou si přispíval od 19 do 62 let, činí 10600,-Kč a bratr je lékař v okresní nemocnici s II. atestací a jeho plat dosahuje "závratných" 26400,-.
A tak se ptám, ZA CO vy byste chtěli zvýšit Vaše, již dnes velmi slušné, platy? Neztratili jste tak trochu kontakt s realitou???
Nebo máte pocit, že si to zasloužíte za to, že nedokážete napsat souvisle a bez gramatických chyb ani jednou rozvitou větu nebo za to, že až nyní zjišťujete, co je vlastně uvedeno v zákoně č. 361 z roku 2003 Sb
  12.01.2007 23:50 .a.
 
Nereagujte, to už tu bylo.
  12.01.2007 23:59 Petr
 
Nebreč nad jednotou části policie :-)
  13.01.2007 07:53 jirkasyrek <Jirkasyrek@seznam.cz>
 
A jak by se líbilo tobě, resp. tvoji matce, kdyby ji změnou nějakého zákona upravili výplatu tak, že by ji jako přidali, ale ve výsledku měla o 2000,-kč MÉNĚ a taťkovi upravili rentu tak, že by ji valorizovali jinak než by se mělo, samozřejmě MÉNĚ % a bratrovi by taky sebrali nějaké peníze.
  13.01.2007 08:44 kobra
 
Možná to bude těžké přijmout spíše pro tebe, ale nedocvaklo ti, čistě náhodou, že před celým národem na volně přístupném webu, to řešíme záměrně? Přemýšlíš právě tím způsobem, jak si vás všechny "promasírovala" většina medií, jak je v nich vše prezentováno. Tvoje mamka by byla asi nadmíru spokojena, kdyby do kasy chodila poctivě 4 týdny/měs., ale zaplacené dostala např.jen 3? Kdyby v té kase seděla i v noci, a nedostala to zaplacené? O ostaních rozdílech se nebudu rozepisovat. Nevíš o práci policie zhola nic. A nechceš to ani vědět. Porovnáváš taky jablka X hrušky..
  13.01.2007 09:47 nespokojený DI Jičín
 
Nevíš o čem tady povidáš a jaká je problematika u Policie.Tak se starej o sebe a nepleť se mezi nás.Píšeš tady pokaždé to samé
  13.01.2007 11:00 raptor <raptor073@centrum.cz>
 
Paní ostravačko, neurážejte, já po 10 letech a X zákrocích v nichž jsem nasazoval život pro cizí lidi dostanu 17600,-Kč čistá ruka. Pro Vaši informaci odcházím od PČR k AČR, kde budu mít o 10000 víc. Snad Vám jako voják, který pro občana nedělá nic budu vadit méně. Každý má šanci jít k PČR i Váš bratr. Kdokoliv. Ale být policistou v této zemi je trest, všichni si pletou demokracii s anarchií, urážejí nás, že jsme hloupí, ale každý z nás má minimálně maturitu a nároky na VŠ jsou neustále větší. Omlouvám se za chyby a pro Vás možná nesouvislé věty. Vím, že všichni kromě policistů jsou v téhle zemi dokonalí a nechybují a jen se nepodařeným věcem policistů smějí. Váš bratr lékař jistě ve službě nikdy nepochybil. Pekař v pekárně nezkazil těsto... ale o tom není dnes moderní psát. Když ale něco udělám já, policajt, to jsem hned idiot. Přál bych si aby nám všem dali týden volno, neplacené, a každý ať si dělá v téhle prohnilé společnosti co chce, možná by jste se první dožadovala abychom se vrátili do ulic a hlídali Váš klidný spánek. Bohužel vím, že nemůžeme být všude a nemůžeme se zaručit za dokonalost všech policistů, je nás několik desítek tisíc a jsme v podstatě obrazem Vás všech, českého člověka. Stát má takovou policii jaké má občany, jsme výběr z vás. Tak prosím začněte s kritikou u SEBE a podívejte se do zahraničí, renty, platy a jiné výhody policistů jsou všude ve světě běžné a zaručují profesionální a nezkorumpovanou policii. Zjistěte si jaké požitky a platy má naše armáda proti nám a koho víc potřebujete. Hezký den a klidně mi napište na můj email a já Vás rad zasvětím do tajů života těch nenáviděných a při tom potřebných lidí.
  13.01.2007 11:44 EsPe
 
V této zemi je již téměř hysterická nenávist policistů - za to, že chtějí mít v tomto povolání určité jistoty, za to že nechtějí přijít o renty, které jsou v evropě naprosto běžné a dokonce výhodnější, za to že nechtějí, aby se s nimi zacházelo, jako s občanem bez práv - téměř všichni zde přispívající civilové jen a jen a jen závidí peníze za tuto práci, kterou znají z televize Nova a pod. Ať se zeptají nových policistů, kteří slouží tak jeden rok a ještě se neodtrhli z civilního života hodnotíc nová poznání u policie, jak je to leháro a nic nedělání. Páni a dámové z civilu málokdo z Vás o této práci něco ví - je jednoduché jen kritizovat.
  13.01.2007 11:53 EsPe
 
Pro srovnání, jakže jsme to nadzvýhodeni - prosím :

Důchodové pojištění specifických skupin obyvatel v zahraničí

- skupiny, jejichž důchodové zabezpečení je součástí společenského ocenění jejich práce
- loajalita, rizikovost,společenský konsensus v uznání výlučnosti povolání
- speciální systémy sociálního zabezpečení armády a bezpečnostních sborů jsou nejstarší v evropských zemích, platí zde princip pojetí starobního důchodu jako odloženého platu
- princip výsluhovosti je zachován mimo jiné i tím, že dávky vycházejí z posledních mezd vyplacených před důchodem
- evropská forma zabezpečení vychází ze samostatných úřadů sociálního zabezpečení složek dislokovaných v působnosti ministerstev vnitra a obrany
- forma uplatňovaná v USA preference armády, ta má vše samostatně federálně.
- např. v Rakousku,Německu,Belgii a Francii mají příslušníci policie a armády postavení státních úředníků s výhodnějšími podmínkami důchodového pojištění i důchodového věku uniformovaných oproti civilním státním zaměstnancům




„Renta“ (příspěvek za službu)
min. doba pro max. výše v % výsl.doba pro
dosaž.základu, z posled.platu dosažení maxima
(základ v %)

Belgie 10 let 77% 35 let
Itálie 15 (38%) 47% 25
Maďar. 25 (65%) 83% 37
Německo 10 (35%) 75% 35
Rakousko 10 80%
Slovensko 15 60% 30
Česká rep. 15 50% 35
V.Britanie 16 48% 34
USA 20 (50%) 75%

(PaM 13/02,Mgr.M.Vylítová, výzkumný ústav práce a sociálních věcí)
  13.01.2007 13:45 Polda <Policeman158@sezna.cz>
 
Pro ostravačku
Je pravda, že někteří lékaři mají nízké platy, ale je také pravdou, že někteří také né. Je rozdíl mezi lékařem v nemocnici a soukromým. Při své práci jsem to viděl na vlastní oči jak se někteří lékaři mají tak špatně jak tady píšete. Podobně je to u nás voják z povolání verzus policista, hasič, celník a bachář. Myslíte si, že je morální, aby jedna skupina byla proti ostatním zvýhodněna asi né. Tak až se stane, že budete volat linku 158 může se Vám stát toto :
1. nikdo nepřijede nebude mít kdo
2. přijede a to je dnešní praxe s křížkem po funusu jak se říká
3. přijede hlídka nezkušených policistů také dnešní praxe zkušení utíkají
Potom si neztěžujte a volejte na linku 156, kdy Městské policie mají dostatek strážníků, jsou už lépe vybaveni a hlavně nemají přebujelou administrativu. V současné době mají stejné platy a někde i vyšší a tak máte další skupinu, které máte co závidět.
  13.01.2007 14:47 bez hodnosti
 
Paní věci se mají trochu jinak a nejste kompetentní na tyto stránky, ty čísla nejsou skutečná.
  13.01.2007 15:18 Nasrpol <dr.g@sezn.cz>
 
Vážená ostravačko, je vidět, že Ty sama jsi nepochopila ani trochu zmíněný zákon 361/2003 Sb. o služebním poměru. Tvé matky je mi líto, ale nikdo ji nenutí za ty peníze na pokladně sedět. Myslíš si, že policisté na ulici ( myšleno přímý výkon, ale opravdu přímý výkon ! ) mají přes 25 tis/měs. ? Pak si jednoho vem a máš po starostech, budeš přece zajištěna. Já osobně sloužím 13 let a 25 tis. za měs. jsem měl naposledy ( a poprvé ) v roce 1995 za 14 dní výkonu služby " vkuse", kdy nebyla v Ph jednotka SPJ a obyčejní uniformovaní policisté vykonávaly jejich dnešní náplň práce. A k tomu ještě zbylých 14 dní normálně 12-i hodinové služby po 4 dnech na MOP !!! Spočítej si, kolik je to odpracovaných hodin a pak si spočítej, za kolik na hodinu pracuje obyčejný policista, který Vás, Nás všechny chrání a brání a nasazuje svůj život i přes to, že on sám má rodinu, děti a tak. I my jsme lidi. Nikdo Nás nenutí tuto práci dělat, vím, ale i přes to jsme se pro toto povolání rozhodli a drtivá většna z Nás si svoji práci ( poslání ) dělá poctivě a svědomitě ! Buď dlouho zdráva a najdi si sama zaměstnání, kde nebudeš nic dělat, budeš mít klid a velké peníze za nic - ano, dej se přece k Policii ČR :))
  13.01.2007 16:33 vapos
 
Za to, že například nasazují životy, když Vy se možná právě válíte někde pod duchnou.
  13.01.2007 17:18 Polda <Policeman158@sezna.cz>
 
Pro ostravačku
Asi podle Vás toho moc v práci neuděláme a za skoro nic bereme vysoké platy. Sloužím v Ústeckém kraji, kde podle nějakého kritéria je zatíženost řadového policisty 1.8, kdy 1,0 je průměr v ČR. Jinak s Vámi souhlasím, že někteří moji kolegové mají zbytečně vysoké platy za nic nedělání a někteří jsou u PČR navíc, ale na základních útvarech PČR tyto policisty nehledejte. Už víte kde jsou na Policejním prezidiu, Ministerstvu vnitra, Správách krajů a okresech a i vy je platíte ze svých daních, ale to vám nevadí.
  13.01.2007 17:36 kyssis <kyssis@seznam.cz>
 
Asi jim -ostravačko- nerozumíš/nerozumíte abych se vás nedotkl/. Oni nemají 25 tisíc měsíčně a nemám to ani já v 6-té třídě na kriminálce po 20-ti letech i když bych to chtěl. V listopadu byly zveřejněny nastavené tarify ale v prosinci už byly změněny. Nejde o to, že zákon je z roku 2003 ale o to, že nikdo se od té doby nepokusil podívat dopředu jak to rozdělí mezi "dělný lid". Ti nahoře nepláčou, vždyť to dělali pro sebe. Váš bratr, když bude pracovat v noci, o víkendu, ve svátek, přesčas, dostane za to předpokládám mzdu. Oni, tedy i já, již nikoli. K tomu, že někdo udělá pár chyb v protokole, co k tomu říci, každý nemůže mít jedničku z češtiny, i čtyřka je dostatečná a maturitu s ní udělá. Setkala jste se s tím, že vám někdo za vaši práci vyhrožoval zabitím rodiny nebo vás? Musela jste na vyšetření za to, že v práci řešíte konflity lidí a oni mají tuberkulozu, žloutenku a vy nevíte jestli už ji nemáte taky? Musela jste někdy vyrážet dveře bytů, kde byl mrtvý člověk a pak provádět potřebné úkony v tomto prostředí, tahat utopené z vody, spálené z hasnoucích ohnišť? Komunikovat s pedofily, s vrahy, vyslýchat je, nepozvracet se, když vám popisují své skutky, které vy zapisujete ale bohužel nad nimi musíte přemýšlet. Budíte se někdy v noci kolem 4 hodiny, nemůžete usnou, do hlavy se vám derou myšlenky, které nejdou zapudit a tyto věci se vám vrací a vrací a vrací? Vaše rodina trpí protože za pár let u policie jste uplně někdo jiný. Když se podívám kolem sebe, kolik znám důchodců policajtů, uvědomím si, že Ten umřel v 59 letech na rakovinu, Ten se v 58 letech zastřelil, Ten ve 44 taky... Jsem zvědav na sebe, co tu budu dělat ještě za 21 let. Neberte to jako urážku ale nezáviďte jim to, kdyby to přeci jen a já doufám, že ano, dostali. PS: Oluvte mé nedostatky v gramatice, měl jsem před 26-ti lety trojku u maturity z češtiny.kyssis
  14.01.2007 11:33 haha
 
for Petr: Tak jsem se kouknul a mám tam to, co ty máš na hlavě. Jste oba nuly. Dokážete akorát urážet. Stejně tak se chováte na ulici, povýšeně a arogantně. Myslíte si, že se máte špatně akorát vy, jděte do háje. Když takoví, jako vy dva odejdou, bude jedině lépe. Uvidíme, jestli se budete mít s soukromé sféře tak dobře u policie. Tak se s vámi nikdo bavit nebude, prostě půjdete do p....
  12.01.2007 23:41 Petr
 
Kolegové - taky vás napadlo, že tvrzení o karierním řádu je hovadina? ... myšlenka, že na základních útvarech mají být začínající policisté, kteří se mají vzdělávat a postupovat dále je sice hezké, ale nerealizovatelné? ... pokud by to tak mělo být, tak bysme tu za pár let měli 45 tisíc policejních prezidentů
  12.01.2007 23:49 .a.
 
Myslíš, že jsou všichni tak dobří, aby mohli postupovat výše. U nás v průměru odchází ročně 20-30 lidí (nyní možná více). Kdyby teoreticky, nově nastoupivší procházeli přes OHS,OOP atd. do pohybu by se to mohlo dát. Pomineme otázku výběrového řízení na volné funkce. Jinak si nedělejme iluze o inteligenci některých kolegů. Vše pouze teoretická rovina.
  13.01.2007 14:51 Kariérní paskvil
 
Nejhorší je, že si pání z prezídia myslí, že lidé se budou střídat a točit jak na kolotoči, jednou na hlídkovou, pak na dopravní, pak to zůstane viset a člověk zůstane tam kde nechce třeba pár měsíců, nebo let a až se někde zase něco objeví tak zasedne komise vyběrového řízení složená ze starých struktur a rozhodnou koho vloží do osudí pro další kolo. Je to nechutné a ponižující svinstvo.
  12.01.2007 23:31 Petr
 
Do dnešního dne se z OHS v Pardubicích odvolalo cca 18 policistů
  12.01.2007 23:34 .a.
 
U nás bude propad částečně kompenzován zvýšením osobního. Uvidíme.
  12.01.2007 23:36 Petr
 
pro .a.

Jenže to je to nejhorší co může být - je to nenároková složka a jak se nebudeš chovat podle toho co chce vedoucí či vedení, tak nedostaneš nic - osobní není výhra, ale skrytá prohra
  12.01.2007 23:36 .a.
 
A PJ bude vyjíždět z pohotovosti, což pak bude přesčas.
  12.01.2007 23:38 .a.
 
Jinou možnost zatím zákon neumožňuje, snad max. ještě zvýšení o 1 TT
  12.01.2007 23:42 .a.
 
To je pravda, ale bohužel osobní může dosahovat až 60 % základu v TT ( v některých případech i 100 %) Což pak bude nemalá částka. Je sporné, zda je to dobře nebo ne, každopádně bude záležet daleko více na nadřízeném.
  12.01.2007 23:45 Petr
 
pro .a.

Zákon to neumožňuje - je to paskvil a né zákon, čili jediná možnost je zrušení platnosti zákona a nebo jeho urychlená novelizace. Osobním nám zacpou huby a my se na útvarech sežerem, protože jednomu dají více a druhému méně ... akorát to destabilizuje naši momentální jednotu a o to jim jde. Příští rok ti to seberou a už budeme mít smůlu něco řešit
  12.01.2007 23:55 .a.
 
Částečně máš pravdu, ale podívej se kolem (tedy alespoň u nás) se skoro 1/3 oddělení (IV. typ) vezla a na co šáhli to .... Nebudu to rozebírat. Prostě vyčůránkové a hřešili na to, že svoje mají jisté a nějaké stovka osobního je nevytrhne. To asi taky nebylo správné, nemyslíš.
  13.01.2007 00:27 ...
 
Uvědomte si, že pokud bude vůle po dorovnání, tak to určitě udělají osobním příplatkem s podmínkou, že dorovnají na minulý rok, který se pokusí zprůměrovat. Pak to zrealizují tak, že určí částku na dorovnání, která se bude postupně zmenšovat s růstem platového stupně až dosáhne nuly a teprve potom bude plat dále růst.
  13.01.2007 00:40 .a.
 
Pokud se však budou chtít vrátit k původnímu záměru, t.j. odstupňovat plat podle služebních hodností, může dojít k tomu, že v nížších TT bude nárůst osobního po dorovnání daleko nižší.
  13.01.2007 14:54 mstící vedoucí
 
ODVOLALO BY SE DALEKO VÍCE LIDÍ JENŽE MAJÍ OBAVY O POMSTU A DALŠÍ ŽIVOT U POLICIE. DOST BYLO VYHROŽOVÁNÍ A MANIPULOVÁNÍ ZE STRANY VEDOUCÍCH A LIDÍ Z VEDENÍ NA OKRESECH A KRAJÍCH.
  12.01.2007 23:21 .
 
Polda Ostravsky

Pane ministře , včera prohlásil ředitel MŘ Ostrava , že hlídkový policista je jen lůza na které mu nezáleží. Není důležitý ten kdo pachatele chytá, ale ten kdo je postaví před soud. Velice si vážím kolegů z SKPV, každý máme své. Ale otázka zní : Jak takový člověk může zastávat funkci ředitele??????? Nebo je to i váš názor pohrdat s policisty na hlídkové službě?? Opravdu už jsem znechucen a po 15 letech služby asi opravdu podám žádost o rozvázání poměru a to i přes to , že práce s lidmi mě baví a myšlenka , že jsem jim mohl pomoci mě naplňuje zadostiučiněním. Ale takovýto přístup se opravdu nedá vydržet. To nemluvím o nátlaku který vytváří pan ředitel na policisty, kteří si podali odvolání a to i přesto, že je to jejich zákonné právo. Jsou zastrašováni a je jim vyhrožováno. Opravdu zákonnost dostává pořádně na zadek. Ale vrcholovému aparátu policie a MV je to jedno. Nezbývá nic než staré dobré : Boží mlýny melou pomalu , ale jistě.

Proč když tohle čtu, jako bych se viděl u nás.....a je mi špatně, hodně špatně.....:-(
  12.01.2007 23:35 Petr
 
K řediteli chodím po 1.1.2007 jedině s diktafonem ... a na rovinu - ať si zkusí mě vyhrožovat a nebo na mě dělat nátlak ... média po takové nahrávce skočí všema 10-ti !!
  12.01.2007 23:19 Petr
 
KOLEGOVÉ - ZVAŽTE PODÁNÍ ODVOLÁNÍ KVŮLI ZAKÁZANÉ RETROAKTIVITĚ ZÁKONA, KTERÁ PŮSOBÍ ZPĚTNĚ ... pokud se vás dotkla změna doby neurčité na určitou a nebo pro školáky prodloužení doby určité na 3 roky, či prodloužení doby odchodu od policie a nastoupili jste před 1.1.2007, tak neváhejte a podejte odvolání v rámci 15-ti denné odvolací lhůty !!!
  12.01.2007 23:25 haha
 
Neváhejte, odejtěte. :-)) Najdi svého hlupáka.
  12.01.2007 23:32 Petr
 
pro HAHA

Nechápu co si tím bezvýznamným příspěvkem myslel
  13.01.2007 00:52 haha
 
Chytráku, žes to nedotáhnul dál. Na ulici je tě škoda.
  13.01.2007 01:08 Petr
 
to HAHA

Takže jsem to tušil - provokatér co si léčí komplex méněcennosti ... dobrou noc "paroháči"
  13.01.2007 02:54 haha
 
Méněcenej jsi asi ty, když jsi to nikam nedotáhnul. Žere tě, že si tvoje manželka vydělává víc než ty, nadřízení tě neberou a ještě přijdeš o peníze. Možná jseš paroháč ty - hold každej podniká v tom v čem je dobrej. Dobrou noc ty "retroaktivitoretardo" hahaha
  13.01.2007 10:31 Petr
 
to HAHA

Už jen tvůj nick vypovídá o tvé debilitě a dále nemíním na tvé stupidní příspěvky reagovat ... PS: koukni se do trenek
  14.01.2007 23:23 haha
 
for Petr: Tak jsem se kouknul a mám tam to, co ty máš na hlavě. Jste oba nuly. Dokážete akorát urážet. Stejně tak se chováte na ulici, povýšeně a arogantně. Myslíte si, že se máte špatně akorát vy, jděte do háje. Když takoví, jako vy dva odejdou, bude jedině lépe. Uvidíme, jestli se budete mít s soukromé sféře tak dobře u policie. Tak se s vámi nikdo bavit nebude, prostě půjdete do p....