Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  31.12.2006 13:13 EsPe
 
Zajímavé zhodnocení průběhu novelizací a celého zvěrstva našich poslanců od JUDr. Mühlfeta, předsedy HZS



Rescue report, časopis pro záchranáře,hasiče a krizové managery 4/2006
Celé znění článku předsedy OSH pro časopis Rescue report, který byl dnes distribuován čtenářům :

POLITIKA A INTEGROVANÝ ZÁCHRANNÝ SYSTÉM
Nedělní úvaha, aneb mám prý napsat něco o politice a vlivu na záchranáře (3.12.2006)

Nový zákon o služebním poměru
Nechci komentovat situaci u jiných složek IZS, i když např. téma „rychlá“ a linka 112 je lákavé. Nebo policie, zatahovaná do politického boje tak, že policisté vtipkují o překvalifikování prvomájového zásahu Čermáka ze zneužití pravomoci na pomoc ve volební kampani. Budu mluvit jen o příslušnících a zaměstnancích HZS ČR. I na ně dopadá nový zákon o služebním poměru, politizovaný a 10 x novelizovaný, než se po 3 letech dočkal účinnosti a nový zákoník práce, o který se politici hádají také již několik let. Podle důvodové zprávy k zákonu o služebnímu poměru z roku 2003 měl narůst průměrný plat v r. 2005, na který byla plánována účinnost, oproti r.2003 o 45%.
Démon Kalousek, nebo zákulisní dohoda o platech zákonodárců ?
V r.2004 ovšem Ing. Kalousek varoval před údajnou rozpočtovou pastí našich vysokých platů a statisícových částek odstupného a navrhl odložit účinnost zákona na r.2006. Zabodoval u většiny novinářů i veřejnosti tak, až se policisté i hasiči pomalu začínali bát jít mezi lidi. Většina zákonodárců nakonec přílepkem novely zákona o služebním poměru k zákonu o ověřování pravosti listin ( !)účinnost zákona o služebním poměru odložila a zároveň si „dočasně“zvedli platy. Říkali, že odčerpáváním desítek milionů ze státního rozpočtu na zvýšení svých platů ochrání daňové poplatníky před neopravitelnou pastí zvýšení našich platů a že to vzhledem k časové tísni nelze učinit jinak . Zamlčeli, že tu tíseň způsobili sami (proč asi). Slíbili také, že po novém roce si platy opět sníží. To se samozřejmě nestalo. Takže zapomenutá a neopravená past funguje, ale ne naše. Co na tom, že tehdy nešlo o naše odstupné, jak říkal Ing. Kalousek, nýbrž o odchodné a že na statisícové částky si nepřijde hasič, ale naopak právě poslanec, kterému za pouhé čtyři roky náleží odchodné skoro čtvrt milionu Kč ? Co na tom, že pokud poslanec končí, je to zpravidla proto, že již nezískal důvěru a že jde tedy u většiny loučících se o zlatý padák za špatně vykonanou práci? Co na tom, že hasič dostane odchodné ve výši šestinásobku svého platu, tedy zdaleka ne nějaké mnohasettisícové částky, až po 21 letech služby, kdy končí zpravidla ze zdravotních důvodů? Šlo přece o zviditelnění a politické body, ne o fakta, tak se prostě „občasů hraje v politice. Pana Ing. Kalouska jsem aspoň chytil za slovo, když slíbil svoje nechtěné „přebytky“ platu až do znovuzmrazení odvádět na charitu. Slovo drží a věnoval již naší Nadaci hasičů a policistů vzájemná pomoc v tísni, starající se o děti po zahynulých hasičích a policistech, 100.000,- Kč. Shrnuto, systém odměňování byl novelami přes náš nesouhlas postupně „vylepšen“ tak, že nyní budeme rádi, dojde-li meziročně k nárůstu průměrného platu o 2,5 % vyššímu, než u ostatních zaměstnanců, tedy celkem o 7,5%. Tak bude nakonec ohodnoceno riziko práce příslušníků.
Co chtěli ministři vnitra
Z deseti novelizací nutno zmínit ještě aspoň návrhy tehdejšího stínového ministra vnitra MUDr.Mgr. Langera. Nepřesvědčili jsme jej o změkčení nároků na vzdělání u nižších funkcí, a tak např. strojník musí mít maturitu, ale nebude-li mít řidičskou praxi, asi nebude pro Sbor zrovna přínosem. Fakt je, že ti, kteří vzdělání nesplňují, dostávají až šestiletou šanci si jej doplnit, ale i to, že po tu dobu mohou, nikoliv musí zůstat na dosavadních funkcích. V čem jsme se tehdy s dnešním ministrem vnitra zásadně neshodli, byl jeho názor, že by plat příslušníka měl zahrnovat veškerou práci přesčas. Ani jeho ústup na 150 hodin přesčasů ročně „zdarma“ pro denní a 300 hodin pro směnové příslušníky nebyl podle nás žádný kompromis, nýbrž diskriminace směnařů. Do další novely jsme proto prosadili aspoň sjednocení na 150 hodin. Naším konečným cílem je ovšem úprava odměňování, ctící zásadu, že každá odsloužená hodina má být řádně zaplacena, ale to bude běh na hodně dlouhou míli. Podíl na čtyřletých tahanicích o podobu nového služebního poměru měli nejenom již zmínění lidovci a ODS, ale i ČSSD. Ta zejména nejednotným přístupem poslanců k odkládání zákona, viz např. zmíněný Kalouskův návrh odložit zákon kvůli údajné rozpočtové pasti našich platů, kdy ministr Bublan chtěl Kalouskovi po odložení vyhovět nad očekávání, když v pracovním návrhu novely nejen vypustil valorizační automat, ale ještě navrhoval některá další zhoršení. Např. aby se doba pro dosažení maxima výsluhového příspěvku při skončení služebního poměru prodloužila z 29 na 35 let. Bylo to neospravedlnitelné a dodnes bych rád věděl, který rošťák ta různá zhoršení, kterými by se nic podstatného neušetřilo, ale hodně lidem by se ublížilo, panu Bublanovi radil. Že to neměl z vlastní hlavy, o tom jsem přesvědčen, protože pan Bublan sám se k nám choval sice někdy „poněkud pomaleji“, ale vždy otevřeně a slušně. Byl to každopádně veliký tlak a byli jsme nakonec rádi, že se většinu navrhovaných zhoršení podařilo eliminovat a jiná aspoň podstatně zmírnit, viz např. zmíněná výsluhová doba pro maximum „výsluhy“, kterou se podařilo uhrát „jen“ na 30 let. V očesávání a odkládání účinnosti zákona měly máslo na hlavě všechny tři již zmíněné strany. Odložení muselo být přece vždy předem dohodnuto v jejich vedení i navzájem mezi nimi, na opakované náhody nevěřím. A dostáváme se k současné situaci: minulá vláda navrhla do státního rozpočtu na to, aby příslušníci všech šesti sborů pocítili s novým zákonem když ne výrazné, tedy alespoň slušné navýšení platu, 1,5 mld. Kč. Byl to i výsledek několika kol složitých jednání, která jsme s ministry i s premiérem vedli. Nakonec ale do sněmovny dala nová vláda návrh o půl mld. hubenější, což znamená , že se základní otázka hasiče i policisty „mírně“ mění z „o kolik dostanu přidáno“ na „nesníží se mi plat?“ Nevybojují-li si resorty, zastřešující bezpečnostní sbory, seškrtaných 500 mil. Kč zpět, budeme se muset spolehnout na slib ministra Langera, že event. platové propady v 1. čtvrtletí budou vyrovnávány později v průběhu roku nadtarifními složkami mzdy tak, aby meziročně k žádným platovým propadům nedošlo. Jak to chce udělat, když mu ve vládě ministr Tlustý hodil vidle do propočtů mezd o výše zmíněné zkrácení původního vládního návrhu, mi ale není úplně jasné. Může se mu to snad podařit díky počtu volných míst u policie a s větším rizikem u našeho Sboru, protože volná místa sice nemáme, ale patříme pod vnitro a v jeho rámci by snad mohl uskutečnit ještě nějaké vnitřní přesuny, pak ovšem zákonitě nezbude na jiné plánované věci..
Státní rozpočet a bezpečnostní sbory
Nejkrizověji se může nový zákon, zůstane-li podtržen v objemu mzdových prostředků, projevit na platech v nejmenších sborech, ať půjde o vězeňskou službu, celníky, nebo zpravodajce. Že by se kompenzace nové skladby platu, ve které mizí většina příplatků a snižuje se odměna za služební pohotovost ( celkem mínus 25%) měla vedle tarifů (plus 8,5%) řešit především důstojným rizikovým příplatkem, se kterým se v našem Sboru zachází úsporněji, než u policie, o tom se snažíme přesvědčit generálního ředitele HZS ČR. On zařadí hasiče do 2 skupin v rozmezí 1.000 – 4.000 Kč, nebo 3.000 – 6.000,- Kč a zatím chce skoro všechny zařadit do té nižší . Doufáme, že se v případě potřeby hasiči projeví stejně nebojácně, jako u požáru a že nás podpoří i veřejnost. Nový zákon přináší tedy nakonec určité obavy z propadu platů příslušníků (celoročně, resp. meziročně by k tomu u nás nemělo dojít, v 1. čtvrtletí ovšem určité zhoupnutí hrozí), zpřísnění služby, prodloužení některých výsluhových dob, zavedení novelami zdeformovaného kariérního řádu a zvýšení možného maxima výsluhového příspěvku. Sluší se dodat, že ministr vnitra měl pro lobování za návrat seškrtaných 500 mil. ve sněmovně obtížnou pozici, protože byl samozřejmě vázán usnesením vlády . Odbory mají sice pro lobování obecně těžší pozici, ale také volnější ruce, čehož jsme se snažili využít. Čtenáři na rozdíl ode mne výsledek složité šachové partie o peníze nejen na platy příslušníků, ale třeba i na novou techniku pro dobrovolné hasiče znají. A jsme opět u politiky. Návrh bezpečnostního výboru, aby se na zajištění dopadu nového zákona o služebním poměru posílil státní rozpočet na r.2007, dopadl v rozpočtovém výboru v podstatě stejně patově, jako je už půl roku rozdělena politická scéna. I když asi ve 2. čtení někteří poslanci (kdyby nikdo, tak snad aspoň Mgr.Bublan) podají tento návrh znovu, obávám se, že chybějící půl miliarda pro příslušníky a naděje na její navrácení do rozpočtu bude nakonec jednou z věcí, které padnou za oběť právě půl roku trvajícím tahanicím o podobu vlády a že budeme rádi, projde-li aspoň 50 mil. Kč na techniku pro dobrovolné hasiče. Rád bych se samozřejmě mýlil, naděje umírá poslední.
Investice z veřejných financí a špatná koordinace
K českému hospodaření s veřejnými financemi uvedu příklad. Hasiči v některých okresech pamatují, že se plánovala výstavba nové požární stanice, která by zahrnovala i prostory pro „rychlou“, někde i pro městskou policii a pod. Nakonec se postavila jen požární stanice, a to ještě tu očesaná o patro, jinde o pár garáží a o rok dva později vyrostla pár metrů vedle nová stanice rychlé záchranky. Rezorty, kraje, města, každý investoval „své“peníze, ale že jde vždy o veřejné finance a že jako celek se tyto investice do IZS prodražily a na odděleném provozu budou dražší navždy, zřejmě nikomu nevadí. Děje se tak proto, že je špatná legislativa, nebo že „jen“ skřípe koordinace, nebo jsou neschopní úředníci, nebo je v tom ještě něco jiného, např. čím více akcí, tím více provizí? Ať je to jak chce, politiky vzývaný daňový poplatník (hlavně před volbami) musí skřípat zuby.
Jaký vliv má politika na Sbor(y) ?
Zánlivě žádný, hasiči samozřejmě fungují volby nevolby, vláda nevláda. Pokud by ministr vnitra chtěl ve Sboru bez ohledu na to, zda obavy z dopadu nového zákona jsou oprávněné, či přehnané, zmírnit určitou nervozitu, která kolegům na klidu v práci rozhodně nepřidá, měl by se možná kromě boje za peníze pro svůj rezort také na některé věci více ptát generálního ředitele. Např. zda bylo nutné, aby v jednom kraji nebyla obsazena funkce krajského ředitele půl roku a zda snad v jiném kraji je takový nedostatek vysokoškoláků, že jeden z okresních ředitelů již 3 roky musí pendlovat mezi dvěma okresy. Pan ministr by si vzápětí asi měl položit otázku, zda se do Sboru, který má být řízen na základě odbornosti, právě takovýmito průtahy nezanášejí praktiky z politiky, nahrávající řečem o zákulisních manipulacích a pod. Nový zákon ukládá vypisovat na vedoucí funkce výběrové řízení, tak se snad situace při obsazování vedoucích postů zrychlí a zprůhlední. S generálním ředitelem HZS ČR jsme se bohudík v podstatě shodli alespoň na možnosti vedlejších činností některých příslušníků. Do nového zákona jsme právě tuto věc prosadili a při novelizacích obhájili. Zásadně proti „vedlejšákům“ bylo vždy policejní prezidium, což u policistů chápu a nelíbí se to ani některým členům legislativní rady vlády. Opatrně pro bylo naše generální ředitelství a většina ředitelů. Pouze my jsme za touto možností šli od počátku razantně a bez kličkování. Proč, na to vždy uvádím příklad obsluhy požární techniky. Odhlédnu-li od platového podhodnocení strojníků, považuji za nutné , aby právě oni měli možnost se vyjezdit i mimo službu, protože pár km měsíčně jim potřebnou praxi nepřinese.
Zachraňovat, nebo zabíjet ?
S odchody starší generace strojníků se totiž může stát, že budeme spoluobčany nejen zachraňovat, ale také občas na silnicích zabíjet. Nevyježděnost strojníků je časovaná bomba, praxi nelze nabýt rozkazem. Povolit jim tedy v celém HZS ČR interním aktem generálního ředitele „vedlejšák“ jsem považoval za nezbytné nikoliv proto, aby si mohli přivydělat, nýbrž v zájmu bezpečnosti. Mělo by ale následovat systémové řešení, koncepce školství ve Sboru by měla obsahovat např. systém jakýchsi vlastních zdokonalovacích autoškol, jako mívala armáda. Ta dnes mimochodem podle náborové reklamy neváhá sáhnout po vyježděných lidech z civilu, aniž by na ně kladla tak vysoké požadavky, jako je tomu u nás. Pokud pan generální ředitel bude komunikovat s odbory, nebude se zbavovat možnosti reflektovat podobné hlasy lidí z praxe a někteří jeho spolupracovníci se nebudou moci chovat, jako by na generálním ředitelství věděli vše nejlépe.
Čím budu příště
Co říci závěrem k politice a jejímu vlivu na Sbor? Snad jen tolik, že čím více a déle politiku sleduji a jsem nucen se v jejím prostředí i pohybovat, tím víc si říkám, že kdybych se znovu narodil, chtěl bych být opět hasičem a ne politikem. A že by se neměl ministr vnitra, ať je do ústavní funkce vyslán tou, či onou stranou, bát někdy i razantněji zasáhnout do řízení „svých“ Sborů, aby je více rozhýbal. Právní prostředky k tomu má. To není o politizaci Sborů, to je o politické odpovědnosti za jejich fungování. Do nového roku přeji čtenářům i redakci hodně štěstí.
JUDr. Vladimír Mühlfeit, předseda Odborového svazu hasičů



27.12.2006



Zpět na přehled článků rubriky Články OSH
  22.06.2009 07:35 do civilu
 
se už nikomu nechce?????????
  22.06.2009 15:12 XXX
 
Vydrž civile, všechno přijde, uvidíš,
  23.06.2009 14:38 fekete
 
jsem v c tři měsíce a jsem spokojený
  23.06.2009 16:30 for fekete
 
lež má krátké nohy!!!
  23.06.2009 23:03 VALERIE
 
Ma pravdu civile nenech se palit ze vsech stran neboj prijde to neboj hlavu vzhuru
  24.06.2009 11:54 fekete
 
sám jsem zvědav jestli skutečně lidé budou nebo nebudou odcházet, přece jen krize je znát, na tuhle práci si člověk rychle zvyká a život v c je přece jen trochu něco jiného - ale věřte, v této chvíli bych neměnil (pravdou je, že výsluha uklidňuje a dává trochu nadhled nad pinožením kvůli odměnám, osobnímu, atd.)
  21.06.2009 18:01 Luboš
 
Kmotr Mrázek II
Sekyra: dalo by se z toho něco vygenerovat, ale není to na telefon.
Langer: Chtělo by to se sejít. Do telefonu bych toto nerozebíral.

Stydím se, když si uvědomím že tento člověk je ministrem vnitra.
  21.06.2009 20:02 Ronin
 
Byl ministrem, ale díky bohu už není.
  21.06.2009 22:15 XXX
 
for Luboš a Ronin.
A doufám, že po volbách na podzim letošního roku ani nebude.
  22.06.2009 12:39 Pane
 
Luboši, já se zase stydím za člověka, který 21.6.2009 stupidně píše, že pan Dr. Langer je ministrem vnitra. A jinak, co ten Váš blábol dokazuje ??? Vůbec nic, další tlachal a sračka. Věřím tomu, ža pan Dr. Langer bude ministrem vnitra,ale až po podzimních volbách.
  23.06.2009 14:40 fekete
 
od p cr jsem nyní tři měsíce pryč, ale musím říct, že p. Langer byl první ministr za těch deset let, co jsem sloužil, který pro p čr něco udělal
  23.06.2009 21:58 XXX
 
for fekete
Ano máš úplnou pravdu, že pan Langer po příchodu na MV pro policii něco udělal. První krok bylotrušení finanční policie, dále rozkradl (tedy zakoupil) lázeňská a rekreační zařízení, zakoupil nová auta pro které není benzín a na konec v rámci projektu P 1000 mimo toho, že byl předražený asi o 300%,přebarvil všechny služebny na modro. Možná by se dalo uvést ještě hodně dalších dobrých skutků, kterými policii ČR jako MV pan Langer obdařil, ale nemá to cenu.
  24.06.2009 11:51 fekete
 
zrušení finanční policie nebyla žádná škoda, ve starých služebnách to vypadalo jako za socíku (pravda je, že recepční, televize, přebalovací pulty, atd. jsóu skutečně zbytečné, o autech mluvit neumím, pamatuji pouze shnilé filcky a pár fabií (na kriminálce)
  24.06.2009 15:02 NePo
 
Fekete, tím, že souhlasíš se zrušením FIPO, mi akorát dokazuješ, že o tom problému asi moc nevíš. Každý máme na svůj názor právo. Já ale tvrdím, že zrušení FIPO bylo na politickou objednávku, a že to byla VELKÁ CHYBA. Osoby ve FIPO měly zájem na rozkrytí mafiánských podvodů a machinací z nejvyšších pater politiky. Jenže to jaksi těm pánům-mocipánům nehrálo do karet, tak byl Íčko pověřen mafiánským podsvětím (rozuměj vlivnými osobami v pozadí, kteří nevystupují na veřejnosti, ale mají hóóódně dlouhé prsty a páky na jednotlivé politiky), aby FIPO zrušil.
  24.06.2009 15:05 NePo
 
Ještě dodám, že VELMI očekávám dobu, kdy KRAKATICE spatří světlo světa a začnou se ledy v české politice hýbat. Očekávám, že před volbama pár listů, z těch několika tisíc ztracených, se najednou objeví. A bude prča......
  24.06.2009 15:54 fekete
 
ano, každý má narok na svůj názor, a jsem rád, že mi ho nikdo neupírá - takže až na vyjímky (a těm budiž vzdána čest a vážím si jich) jsem měl pocit z policistů na FIPO tristní (a to jak z odborníků, tak i lidí), a zrušení jednoho ze dvou prakticky totožných útvarů (FIPO a ÚOKFK), které se navzájem pomlouvaly, přebírali nejlepší lidi, případy a vytvářely jen alibi pro větší množství fleků pro papaláše, nepovažuji za žádnou ztrátu - i když musím říct, že p. Zimmla považuji i přes některé povahové rysy (jedinečná schopnost se obklopit nepravými lidmi) za člověka, který měl tah na bránu
  25.06.2009 00:01 XXX
 
for fekete
No já pamatuji ještě Š 105/120, Žigulíky,Volhy, Favority a pak již Felicie. Jenže v té době to byly v ČR dobrá a docela rychlá auta. Těch co byly rychlejší moc nebylo. Ale v dnešní době Fábie 1.4 a Octavie 1.6 jsou fakt slabé vozy. Pro hlídkovou službu ještě, ale na pořádkovou na silnici ani náhodou. Samozřejmě se nedá porovnat ani ta spotřeba a příděl benzínu.
  25.06.2009 07:57 fekete
 
fekete for XXX: o těch autech fakt mluvit neumím, sorry, ale k p. Langrovi jednu výhradu přece jen mám (myslím velkou, mám samozřejmě i drobné výhrady, není to přece jen žádný svatoušek), a to je, že se nechal zase zblbnout a velkohubě prohlásil, že se snížil počet nadřízených (rozuměj překlad - v drtivé většině neschopní vyžírkové), a přitom se nic nezměnilo (pouze přejmenovalo, vytvořila se nová oddělení, pár papalášů se uklidilo na víc zašívací místa, a koza zůstala celá (zkrátka se mu vysmáli do ksichtu, ti, kteří Policii přivedli do stavu, v kterém je nyní)
  20.06.2009 18:59 tak
 
jak dopadlo vyšetřování Krakatice pane poslanče langere,nikde jsem se o tom nedočetl,ani to není v médiích,kam bych se mohl podívat,nebo se něco bližšího dozvědět.věřím ve Vaši holubičí nevinu,jako Vaše ods
  19.06.2009 23:41 Topolovo 10 cm
 
Smazal bych článek "Proč jsem ministrem" - http://www.langer.cz/texty.php?menu=74&texty_id=76
  21.06.2009 06:40 jarda
 
To jsem již dne 4.6.2009 psal exministrovi vnitra v sekci Policie ČR, hasiči. Tamtéž můžete najít jeho odpověď. Zde vám neodpoví, toto DF je určeno pro diskuze mezi obyčejnými plebs - viz pravidla diskuse či diskuze. V téže sekci najdete výše i moji reakci na jeho odpověď.
  18.06.2009 16:29 Pavel
 
Tak přesně něco podobného jsem slyšel,že se připravuje potají i u nás:


http://aktualne.centrum.cz/zahranici/evropa/clanek.phtml?id=6402 76


Možná se pletu?.......
  23.06.2009 22:53 KAMILA.26
 
nO U NAS CR NENI SE CO DIVIT JESSTLI NECO PRIPRAVUJI NEBO NE STEJNE SE NIKDO NIKDY NECEHO NEDOCKA A PROC ?PROTOZE KAZDY HRABE JAKO SLEPICE
  16.06.2009 21:51 SOS
 
Modrý xindl a svoloč s touto zemí opět zatočil. Už nikdy modrá!
  16.06.2009 15:33 ich
 
Proboha, jak může někdo požadovat něco co nikdy neměl, co?
  16.06.2009 15:38 111
 
Čest a morálka v ODS nikdy nebyla. Politické uskupení na jedno použití se přece nebude zdržovat takovou romantikou.
  16.06.2009 12:56 XXX
 
To je pěkná lumpárna, ani na dovolené nebudeme mít od těch modrých ptáků pokoj.

http://zpravy.idnes.cz/ods-laka-zeny-a-majitele-hypotek-hlasy-ch ce-lovit-i-v-chorvatsku-pwp-/domaci.asp?c=A090615_223332_domaci_ dp
  16.06.2009 15:34 abc
 
Ona ta hovada nás budou stejně jako Paroubci provázet i na WC.Je to jeden ksindl ve dvou politických stranách s jedním tématem: jak si více nakrást a podvést občany.
  16.06.2009 21:52 X
 
Klid modrý prevíte, každý občan má právo vyjádřit svobodně svůj názor.
  12.06.2009 17:05 Pavel
 
ODS a jejich voliči v praxi,zatím jen ve Španělsku


http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/171175-spanelsky-podnika tel-hodil-do-popelnice-utrzenou-ruku-delnika.html
  14.06.2009 21:06 taky Pavel
 
ještě sem hoď něco z jižní Afriky a Austrálie, ať vidíme, kdo všechno volí ODS... tohle je fakt trošku mimo mísu.
  14.06.2009 22:39 Taky Taky Pavel
 
prej mu ji urval kvůli volbám, aby nemohl hlasovat
  14.06.2009 23:44 XXX
 
Jste hnusní, tohle není sranda, ale lidské neštěstí na jedné straně a lhostejnost na straně druhé. Z tohodle není zrovna vhodné si dělat srandu.
  10.06.2009 20:56 blue xindl
 
Íčko zabal to už jsi toho udělal dost pro tuto zemi s kamarádem Tunelánkem...
  11.06.2009 20:09 S198
 
a já su z Volomóca a já sa nedám a daň Vám za to zvedám.