Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  04.03.2007 18:55 právo dne 3.3.2007
 
Spěte klidně: nejsem sociální demokrat, své dvě děti určitě nezadlužím, říká Ivan Langer


* Pane ministře, doufal jsem – určitě ne sám – že se nedožiju toho, že opravdu budete mým ministrem vnitra. Leč stalo se. Tak zkuste nás, nečleny vašeho fanklubu, přesvědčit, že to není taková tragédie. Pochlubte se, co jste za ten první půlrok v té funkci udělal dobrého.

Napřed vám musím poděkovat za to vyznání na mou adresu, pane Kramere. Pokud jde o to chlubení – půl roku je dost krátká doba na to, aby byly vidět nějaké konkrétní výsledky, ale budiž: Za prvé, zahájili jsme proces změn ve struktuře samotného ministerstva. Za druhé, v oblasti veřejné správy jsme přišli s ucelenou koncepcí tzv. e-governmentu (elektronizace výkonu veřejné správy pomocí informačních a komunikačních technologií – pozn. A. K.). Tu už schválila vláda. Za třetí, vláda schválila i další strategický dokument, který jsme vypracovali: novou koncepci boje proti korupci. Za čtvrté jsem spustil jeden z klíčových projektů pro práci policie, tzv. Projekt 1000. A konečně za páté: zahájili jsme přípravu reformy Policie České republiky. Stačí vám tenhle stručný a neúplný výčet?

* Určitě by stačil na několik samostatných rozhovorů, tak se zkusím ptát konkrétněji. Například: Je součástí té nové koncepce boje proti korupci váš odpor proti tomu, aby byl novelizován zákon o střetu zájmů – tak, aby umožňoval zveřejňovat majetková přiznání politiků?

Pane Kramere, já jsem při projednávání tohoto zákona předložil řadu pozměňovacích návrhů, které významně rozšiřují okruh osob, na něž se tato povinnost vztahuje! Ale tady vedle sebe stojí dvě hodnoty: na jedné straně zájem na veřejné kontrole, na druhé straně ochrana soukromí těch osob. Uvědomme si, že drtivá většina z nich nejsou politici, ale policisté, státní zástupci, soudci a řada dalších. Právě rozšíření okruhu těch povinných osob bylo důvodem, proč nebyla zvolena filozofie zveřejňování, ale filozofie zpřístupnění. Vám přece tento zákon nijak nebrání, abyste si ty informace zjistil – a abyste v okamžiku, kdy se budete domnívat, že někdo něco zatajil nebo je v nějakém střetu zájmů, tu osobu zažaloval.

* Jako novinář bych dal přednost tomu, kdybych to, co zjistím, směl zveřejnit. Mimochodem, Hospodářské noviny si to „lajsly“, a díky tomu jsme se dozvěděli o vašem sedmimiliónovém dluhu. Takhle zadluženého ministra vnitra jsme ještě asi neměli, přiznám se, že mě to trošku znepokojuje…

Pokud máte obavy, že jsem se zadlužil nerozumně, tak vás mohu uklidnit. On totiž není dluh jako dluh. Mně tento dluh vznikl v souvislosti s rekonstrukcí domu, ve kterém bydlím a který mi na pronájmech vynáší dostatek finančních prostředků na to, abych byl schopen své závazky platit. Takže spěte klidně: nejsem sociální demokrat, své dvě děti určitě nezadlužím.

* Výborně, tak pojďme dál. Významnou součástí reformy policie, kterou chystáte, je nový služební zákon. Proti tomu tento týden v Praze demonstrovali policisté a hasiči… a z ministerstva vnitra se tam nikdo neukázal. Proč?

Mě přístup organizátorů toho protestu velmi mrzí. Absolvoval jsem mnoho schůzek se zástupci odborového svazu policie, svazu hasičů a svazu zaměstnanců v rozpočtové sféře – to jsou moji oficiální partneři a já v jednáních s nimi pokračuji. Organizátorům této akce jsem rovněž jasně sdělil, že jsem připraven s nimi jednat o tématech, která považují za důležitá, ale ta nabídka zůstala nevyslyšena. Jedná se u jednacího stolu – nikoli někde na náměstí nebo na pražském Výstavišti.

* Jenže vy jste v projevu, jímž jste se na kongresu ODS ucházel o funkci místopředsedy strany, řekl: „Se mnou si můžete být jistí, že mám statečné srdce.“ Nebyla tohle dobrá příležitost dokázat to?

Já to statečné srdce opravdu mám – kdybych ho neměl, tak bych tuto práci nemohl dělat, po všech těch podpásovkách, kopancích, faulech, útocích a plivancích.

* Skutečně vás někdo pokopal a poplival?

Samozřejmě to myslím obrazně. A jestliže organizátoři této akce tvrdí, že mě na ni pozvali, tak to prostě není pravda, stejně jako není pravda, že jsem v době jejího konání utekl; byl jsem na oficiální návštěvě Slovenska v souvislosti se vstupem do schengenského prostoru.

* Zreformovat policii se snažil už nejeden z vašich předchůdců –

Žádný z nich nepřišel s takto ucelenou, konkrétní a časově rozvrženou představou!

* – tak uvidíme, zda budete první, komu se to opravdu podaří. Jeden primát už teď každopádně máte: jste první ministr vnitra, za kterého policie spustila na pražském letišti bezpečnostní akci na podnět senzibilky…

Pane Kramere, musím říct, že od vás bych nečekal, že budete přebírat hlouposti šířené politiky, kteří se snaží degradovat práci policistů. Ten postup byl zcela standardní, nebyla to žádná mimořádná akce a už vůbec to nebyl ten typ záležitostí, o kterých rozhoduje ministr vnitra.

* Vyrazila policie do té akce na podnět senzibilky, pane ministře – ano, nebo ne?

Když policie dostane oznámení o tom, že hrozí nějaké nebezpečí, musí na něj zareagovat; současně probíhá proces vyhodnocování informací, detailů, osoby, která to oznámení učinila… Na základě toho se potom rozhodne, jestli se to opatření zpřísní nebo utlumí. Tady se to vyhodnotilo a to opatření bylo utlumeno.

* Odpovídáte mi v úředničině – já se vás česky ptám, zda příslušní policejní činitelé v okamžiku, kdy tu akci spustili, věděli, že osoba, která jim k tomu dala podnět, je vědma?

To je otázka pro policii, ne pro ministra vnitra.

* Vy to nevíte? Doteď jste se jich na to nezeptal?

Ten detailní časový průběh neznám. Říkám vám to, o čem jsem byl informován, že když policie obdržela tento podnět, tak na něj zareagovala a zároveň začala vyhodnocovat –

* Ano, to už jste řekl. Ale nepřipadá vám normální, že když od někoho dostanu takovouhle informaci, tak první, co udělám, je, že se toho člověka zeptám, odkud to ví? A že když ten člověk odpoví, že se mu o tom zdálo, tak žádnou takovou spektakulární akci nerozjedu?

Je vidět, že neznáte práci policie. Vy musíte zjistit, kde to oznámení bylo podáno, jak bylo zadáno do informačního systému, na co se zareagovalo, a teprve pak následuje ta zpětná reakce podle toho, co se zjistí na místě. Ta akce nebyla spektakulární, pane redaktore, nebyli tam lidé ze speciální jednotky, bylo tam 22 policistů –

* – a obrněný transportér.

Ten je na letišti už více než půl roku.

* Předpokládám, že je schovaný v nějaké garáži.

Při takovýchto informacích je aktivován a buď vyjede, nebo nevyjede, a pak se vrátí, nebo se nevrátí. Ti policisté prostě dělali svou práci – a mne velmi mrzí, že to pan Paroubek a pan Bublan karikují. Oba tím jen dokazují, že absolutně nerozumějí způsobu práce policie.

* Není to zvláštní, že pan Bublan po těch letech, kdy stál v čele ministerstva vnitra, neví o práci policie tolik, co vy za šest měsíců?

Ano – mě to taky velice překvapuje.

* Hmm, tak pojďme dál. Podobných planých poplachů bylo v tom posledním půlroce víc. Mě by nejvíc zajímalo, pane ministře, co to bylo za informaci, na jejímž základě jste na začátku října minulého roku oznámili, že hlavnímu městu – speciálně pražským židovským objektům – hrozí teroristický útok?

Víte, jsou věci, které bohužel nelze zveřejnit. Takováto opatření se často dělají na základě informací od partnerských zpravodajských služeb a zveřejněním té informace by mohl být ohrožen její zdroj. Ale mohu vás ujistit o jednom: v tomto případě jsme o detailech té záležitosti v maximální možné míře informovali i opozici.

* Čtenáři tohoto rozhovoru nejsou zasvěcení opoziční funkcionáři – ale jsou to daňoví poplatníci, za jejichž peníze jste tu rozsáhlou bezpečnostní akci uskutečnili. Proto si myslím, že jim dlužíte konkrétnější vysvětlení.

Pane redaktore, já vaše čtenáře mohu ujistit, že ta akce byla důvodná a že to nebezpečí bylo reálné. Nic konkrétnějšího vám k tomu neřeknu; to se raději od vás nechám takto kritizovat a zesměšňovat.

* Já vás teď nezesměšňuju – docela vážně vás podezírám, že za tím říjnovým poplachem byla v lepším případě snaha předvést se, jak občany chráníte před teroristy… a v horším případě záměr vyvolat těsně před hlasováním o důvěře vládě atmosféru ohrožení, v níž by nějaký opoziční poslanec upřednostnil „stabilitu“.

Jak to první, tak to druhé je hloupost. Vy samozřejmě máte na ty své pochybnosti právo, pane Kramere – ale nepropadejte v takové míře obsesi, že jsem skutečně takový, jak mě vykreslují někteří mí opoziční kolegové.

* Jak chcete, pane ministře, docílit toho, aby policie, která má občany chránit před zločinci, nebyla sama jednou z nejkriminálnějších profesních skupin?

To je nesmírně těžký úkol a každý ministr, který prohlásí, že ho zvládne během svého čtyřletého mandátu, buď neví, o čem mluví, nebo lže. Je to dlouhodobý proces a já mohu pouze nastolit jeho základní předpoklady. Jedním z těch předpokladů je právě služební zákon: když těm policistům jasně nastavíte pozitivní a negativní motivaci, aby se jim vyplatilo dělat svoji práci dobře a když budou vědět, že když selžou, tak u té policie končí. Tohle jsou pravidla – druhý předpoklad je, že ta pravidla nekompromisně uplatňujete v praxi. Třetí předpoklad je, že pracujete na posílení firemní kultury, aby ti policisté byli hrdí na to, že jsou policisty.

* Doufám, pane ministře, že se shodneme, že k firemní kultuře policie nepřispívá to, že někteří policisté rádi bijí lidi. Když jste byl v opozici, kritizoval jste ostře policejní zásah proti CzechTeku 2005. Co říkáte tomu, že policie i teď tvrdí, že tam z její strany nedošlo k žádným trestným činům?

To netvrdí policie, tvrdí to státní zástupce.

* Na základě –

– zjištění Inspekce ministra vnitra, ano. Já jsem k tomu jasně řekl, že mé výhrady vůči tomu zásahu přetrvávají, že nadále trvám na tom, že ten zásah vůbec neměl v té podobě proběhnout. Víc v tom bohužel udělat nemohu, protože z právního pohledu jsou ty věci teď již promlčeny.

* Odpovědnost za tu ukázku policejní brutality nesl i policejní prezident Husák – čím se vám zavděčil, že jste ho ponechal ve funkci?

Pan Husák se mi nemusí ničím zavděčovat, o tom to není. Je to o tom, jestli jsme schopni spolupracovat, jestli je náš vztah jasný, férový, otevřený, tvrdý a partnerský současně. A jestli jeho tým zvládne ty kroky, o nichž jsem přesvědčen, že jsou správné. Zatím ta spolupráce funguje, nicméně, jak pravili klasici, nikdy nic nelze míti za definitivní.

* Z jiného soudku: v časopisu CEVRO Revue vyšel před týdnem váš článek Zakažme i komunistické symboly, v němž jsem si přečetl i myšlenkové perly jako: „Nacismus je nacionalistickou variantou socialismu. Nacismus a komunismus jsou jen rozdílné metody, jak dospět k témuž.“ Bohužel tady nemám dost místa k polemice, tak se jen ptám: které konkrétní komunistické symboly chcete zakázat?

Položme si otázku, pane Kramere: existuje rovnítko mezi nacismem a komunismem? Já jsem přesvědčen, že ano. Pokud toto rovnítko existuje a pokud platí, že nacismus a jeho projevy mají být postihovány, tak by to mělo stejně platit i v případě komunismu. Symbolem nacismu je hákový kříž – symboly komunismu jsou rudá hvězda, srp a kladivo.

* Srp a kladivo má ve svém státním znaku Rakousko – čeští komunisté místo nich mají ve svém logu třešničky. K rudé vlajce, jako k mezinárodnímu symbolu levice, se hlásím i já. Zavřete mě za to?

Ministr vnitra nikoho nezavírá. Já si myslím, že si lze vydefinovat, co je možné považovat za symboly nacismu a komunismu. A pokud bychom se na tom my dva neshodli, tak tady od toho máme soudní znalce na oblast extremismu.

* A myslíte si, že je v pořádku, když vysoký státní úředník veřejně vystupuje s návrhy tohoto typu?

Nevidím na tom nic nepatřičného – jsem přece také občan, který má nějaký názor.

* Jenže když občan Ivan Langer něco řekne, tak to zároveň říká ministr vnitra, že?

Pane Kramere, tohle je názor, na který mám právo a který mi nikdo nevezme!

* Tak jo. Jste, pane ministře, tajně hrdý na to, že jste spolu s panem Kubicem lvím dílem přispěl k vítězství své strany ve volbách?

Jak moc jsem k tomu vítězství ODS přispěl osobně já, to si netroufám posoudit – ale v žádném případě jsem se na něm nepodílel tak, jak to tou svou ironickou otázkou naznačujete. Po iksté opakuji, že se zveřejněním tzv. Kubiceho zprávy jsem neměl nic společného… a že se naopak v té zrůdné mašinérii, která se kolem toho rozjela, cítím jako osoba poškozená, protože s největší pravděpodobností bylo zasaženo nejen do mých ústavou garantovaných práv a svobod, ale i do práv a svobod mých blízkých.

* Co tedy říkáte slovům poslance ČSSD Davida Ratha v Nedělní partii na TV Prima: „Langer a Vidím to upekli s Kubicem. (…) Mám z Langra velký strach“? A že útvar pana Kubiceho nazval LangerStasi?

Říkám, že ta slova vypovídají dostatečně o jejich autorovi. Takže není třeba, abych je komentoval; každý soudný člověk si jistě udělá svůj závěr sám.

* Přiznám se, pane ministře, že mně to vaše nynější „já muzikant“ připadá asi tak stejně věrohodné, jako když jste v roce 2002 popíral, že jste se pokoušel ovlivňovat poměry v České televizi, ačkoliv jste si v průběhu té televizní krize 138krát telefonoval s tehdejším předsedou Rady ČT Miroslavem Marešem…

Pane Kramere, to je nádherný oslí můstek, co jste teď vytvořil! Každý, kdo tenkrát o tom měl víc informací, věděl, že s panem Marešem jsem si sice telefonoval, ale v žádném případě jsem nezasahoval do toho, kdo má být novým generálním ředitelem ČT!

* S panem Kubicem jste si taky telefonoval jen tak?

Jak víte, že jsem si s ním telefonoval?! Protože to tvrdí Jiří Paroubek a David Rath? Já vám říkám, že to je nesmysl, pomluva a lež! Stejně jako to, co tvrdil pan Bublan: že jsem se předtím s panem Kubicem scházel.

* Takže Inspekce ministra vnitra nemohla získat výpisy o těch telefonátech?

Já jsem ty výpisy na rozdíl od Jiřího Paroubka neviděl – což je samo o sobě velmi zvláštní, poskytovat někomu při vyšetřování podezření ze spáchání trestného činu pomluvy výpisy telefonních rozhovorů jiných osob… Nicméně znovu opakuji: je to lež!

* Dozvíme se někdy, jak to doopravdy bylo?

Já doufám, že v okamžiku, kdy bude vyšetřování toho případu úniku tzv. Kubiceho zprávy ukončeno, se všichni dozvědí, co to vyšetřování provázelo, jakým způsobem postupovala Inspekce ministra vnitra… A že to bude také odpověď na otázku, jestli to náhodou v této kauze nejsem já, kdo by měl nejvíc křičet!

* Který útvar ten únik vyšetřuje?

Ty policisty samotné vyšetřovala Inspekce ministra vnitra a pokud vím, bylo to ukončeno s tím, že tam nebyl spáchán trestný čin. Tu další část, která se týká civilních osob, převzal Útvar pro odhalování korupce a závažné trestné činnosti.

* Chcete, abych věřil tomu, že se nějaký policista odváží nezávisle vyšetřovat svého ministra?

To záleží na těch policistech. Pokud jsou to skuteční profesionálové, tak určitě ano. Nemluvě o tom, že já nejsem šéf policie. A ujišťuji vás, že ani nepřímo na nikoho žádný nátlak nevyvíjím.

***

Doufám, že v okamžiku, kdy bude vyšetřování úniku tzv. Kubiceho zprávy ukončeno, se všichni dozvědí, co to vyšetřování provázelo, jakým způsobem postupovala Inspekce ministra vnitra… A že to bude také odpověď na otázku, jestli to náhodou v této kauze nejsem já, kdo by měl nejvíc křičet!




Alexandr Kramer
  22.06.2009 07:35 do civilu
 
se už nikomu nechce?????????
  22.06.2009 15:12 XXX
 
Vydrž civile, všechno přijde, uvidíš,
  23.06.2009 14:38 fekete
 
jsem v c tři měsíce a jsem spokojený
  23.06.2009 16:30 for fekete
 
lež má krátké nohy!!!
  23.06.2009 23:03 VALERIE
 
Ma pravdu civile nenech se palit ze vsech stran neboj prijde to neboj hlavu vzhuru
  24.06.2009 11:54 fekete
 
sám jsem zvědav jestli skutečně lidé budou nebo nebudou odcházet, přece jen krize je znát, na tuhle práci si člověk rychle zvyká a život v c je přece jen trochu něco jiného - ale věřte, v této chvíli bych neměnil (pravdou je, že výsluha uklidňuje a dává trochu nadhled nad pinožením kvůli odměnám, osobnímu, atd.)
  21.06.2009 18:01 Luboš
 
Kmotr Mrázek II
Sekyra: dalo by se z toho něco vygenerovat, ale není to na telefon.
Langer: Chtělo by to se sejít. Do telefonu bych toto nerozebíral.

Stydím se, když si uvědomím že tento člověk je ministrem vnitra.
  21.06.2009 20:02 Ronin
 
Byl ministrem, ale díky bohu už není.
  21.06.2009 22:15 XXX
 
for Luboš a Ronin.
A doufám, že po volbách na podzim letošního roku ani nebude.
  22.06.2009 12:39 Pane
 
Luboši, já se zase stydím za člověka, který 21.6.2009 stupidně píše, že pan Dr. Langer je ministrem vnitra. A jinak, co ten Váš blábol dokazuje ??? Vůbec nic, další tlachal a sračka. Věřím tomu, ža pan Dr. Langer bude ministrem vnitra,ale až po podzimních volbách.
  23.06.2009 14:40 fekete
 
od p cr jsem nyní tři měsíce pryč, ale musím říct, že p. Langer byl první ministr za těch deset let, co jsem sloužil, který pro p čr něco udělal
  23.06.2009 21:58 XXX
 
for fekete
Ano máš úplnou pravdu, že pan Langer po příchodu na MV pro policii něco udělal. První krok bylotrušení finanční policie, dále rozkradl (tedy zakoupil) lázeňská a rekreační zařízení, zakoupil nová auta pro které není benzín a na konec v rámci projektu P 1000 mimo toho, že byl předražený asi o 300%,přebarvil všechny služebny na modro. Možná by se dalo uvést ještě hodně dalších dobrých skutků, kterými policii ČR jako MV pan Langer obdařil, ale nemá to cenu.
  24.06.2009 11:51 fekete
 
zrušení finanční policie nebyla žádná škoda, ve starých služebnách to vypadalo jako za socíku (pravda je, že recepční, televize, přebalovací pulty, atd. jsóu skutečně zbytečné, o autech mluvit neumím, pamatuji pouze shnilé filcky a pár fabií (na kriminálce)
  24.06.2009 15:02 NePo
 
Fekete, tím, že souhlasíš se zrušením FIPO, mi akorát dokazuješ, že o tom problému asi moc nevíš. Každý máme na svůj názor právo. Já ale tvrdím, že zrušení FIPO bylo na politickou objednávku, a že to byla VELKÁ CHYBA. Osoby ve FIPO měly zájem na rozkrytí mafiánských podvodů a machinací z nejvyšších pater politiky. Jenže to jaksi těm pánům-mocipánům nehrálo do karet, tak byl Íčko pověřen mafiánským podsvětím (rozuměj vlivnými osobami v pozadí, kteří nevystupují na veřejnosti, ale mají hóóódně dlouhé prsty a páky na jednotlivé politiky), aby FIPO zrušil.
  24.06.2009 15:05 NePo
 
Ještě dodám, že VELMI očekávám dobu, kdy KRAKATICE spatří světlo světa a začnou se ledy v české politice hýbat. Očekávám, že před volbama pár listů, z těch několika tisíc ztracených, se najednou objeví. A bude prča......
  24.06.2009 15:54 fekete
 
ano, každý má narok na svůj názor, a jsem rád, že mi ho nikdo neupírá - takže až na vyjímky (a těm budiž vzdána čest a vážím si jich) jsem měl pocit z policistů na FIPO tristní (a to jak z odborníků, tak i lidí), a zrušení jednoho ze dvou prakticky totožných útvarů (FIPO a ÚOKFK), které se navzájem pomlouvaly, přebírali nejlepší lidi, případy a vytvářely jen alibi pro větší množství fleků pro papaláše, nepovažuji za žádnou ztrátu - i když musím říct, že p. Zimmla považuji i přes některé povahové rysy (jedinečná schopnost se obklopit nepravými lidmi) za člověka, který měl tah na bránu
  25.06.2009 00:01 XXX
 
for fekete
No já pamatuji ještě Š 105/120, Žigulíky,Volhy, Favority a pak již Felicie. Jenže v té době to byly v ČR dobrá a docela rychlá auta. Těch co byly rychlejší moc nebylo. Ale v dnešní době Fábie 1.4 a Octavie 1.6 jsou fakt slabé vozy. Pro hlídkovou službu ještě, ale na pořádkovou na silnici ani náhodou. Samozřejmě se nedá porovnat ani ta spotřeba a příděl benzínu.
  25.06.2009 07:57 fekete
 
fekete for XXX: o těch autech fakt mluvit neumím, sorry, ale k p. Langrovi jednu výhradu přece jen mám (myslím velkou, mám samozřejmě i drobné výhrady, není to přece jen žádný svatoušek), a to je, že se nechal zase zblbnout a velkohubě prohlásil, že se snížil počet nadřízených (rozuměj překlad - v drtivé většině neschopní vyžírkové), a přitom se nic nezměnilo (pouze přejmenovalo, vytvořila se nová oddělení, pár papalášů se uklidilo na víc zašívací místa, a koza zůstala celá (zkrátka se mu vysmáli do ksichtu, ti, kteří Policii přivedli do stavu, v kterém je nyní)
  20.06.2009 18:59 tak
 
jak dopadlo vyšetřování Krakatice pane poslanče langere,nikde jsem se o tom nedočetl,ani to není v médiích,kam bych se mohl podívat,nebo se něco bližšího dozvědět.věřím ve Vaši holubičí nevinu,jako Vaše ods
  19.06.2009 23:41 Topolovo 10 cm
 
Smazal bych článek "Proč jsem ministrem" - http://www.langer.cz/texty.php?menu=74&texty_id=76
  21.06.2009 06:40 jarda
 
To jsem již dne 4.6.2009 psal exministrovi vnitra v sekci Policie ČR, hasiči. Tamtéž můžete najít jeho odpověď. Zde vám neodpoví, toto DF je určeno pro diskuze mezi obyčejnými plebs - viz pravidla diskuse či diskuze. V téže sekci najdete výše i moji reakci na jeho odpověď.
  18.06.2009 16:29 Pavel
 
Tak přesně něco podobného jsem slyšel,že se připravuje potají i u nás:


http://aktualne.centrum.cz/zahranici/evropa/clanek.phtml?id=6402 76


Možná se pletu?.......
  23.06.2009 22:53 KAMILA.26
 
nO U NAS CR NENI SE CO DIVIT JESSTLI NECO PRIPRAVUJI NEBO NE STEJNE SE NIKDO NIKDY NECEHO NEDOCKA A PROC ?PROTOZE KAZDY HRABE JAKO SLEPICE
  16.06.2009 21:51 SOS
 
Modrý xindl a svoloč s touto zemí opět zatočil. Už nikdy modrá!
  16.06.2009 15:33 ich
 
Proboha, jak může někdo požadovat něco co nikdy neměl, co?
  16.06.2009 15:38 111
 
Čest a morálka v ODS nikdy nebyla. Politické uskupení na jedno použití se přece nebude zdržovat takovou romantikou.
  16.06.2009 12:56 XXX
 
To je pěkná lumpárna, ani na dovolené nebudeme mít od těch modrých ptáků pokoj.

http://zpravy.idnes.cz/ods-laka-zeny-a-majitele-hypotek-hlasy-ch ce-lovit-i-v-chorvatsku-pwp-/domaci.asp?c=A090615_223332_domaci_ dp
  16.06.2009 15:34 abc
 
Ona ta hovada nás budou stejně jako Paroubci provázet i na WC.Je to jeden ksindl ve dvou politických stranách s jedním tématem: jak si více nakrást a podvést občany.
  16.06.2009 21:52 X
 
Klid modrý prevíte, každý občan má právo vyjádřit svobodně svůj názor.
  12.06.2009 17:05 Pavel
 
ODS a jejich voliči v praxi,zatím jen ve Španělsku


http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/171175-spanelsky-podnika tel-hodil-do-popelnice-utrzenou-ruku-delnika.html
  14.06.2009 21:06 taky Pavel
 
ještě sem hoď něco z jižní Afriky a Austrálie, ať vidíme, kdo všechno volí ODS... tohle je fakt trošku mimo mísu.
  14.06.2009 22:39 Taky Taky Pavel
 
prej mu ji urval kvůli volbám, aby nemohl hlasovat
  14.06.2009 23:44 XXX
 
Jste hnusní, tohle není sranda, ale lidské neštěstí na jedné straně a lhostejnost na straně druhé. Z tohodle není zrovna vhodné si dělat srandu.
  10.06.2009 20:56 blue xindl
 
Íčko zabal to už jsi toho udělal dost pro tuto zemi s kamarádem Tunelánkem...
  11.06.2009 20:09 S198
 
a já su z Volomóca a já sa nedám a daň Vám za to zvedám.