Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  29.08.2005 14:01 Tomáš Stýblo
 
Ďáblův advokát: "atheistova" úvaha o levici a náboženství

Levice vždy trpěla jedním neduhem: pevnou, či snad dokonce slepou vírou v etickou podstatu lidství, vírou, že člověk je v jádru dobrý. Při pokusu aplikovat tuto víru ve společenské realitě se však objevil problém: náboženský pojem "prvotního hříchu" vystoupil ve vší své hrůznosti.

Ukázalo se, že v člověku pořád ještě zůstává příliš mnoho z krutého zvířete, ze kterého se evolučním procesem vyvinul. Přežití silnějšího a bezohledná, individualistická konkurence - onen ve své podstatě hluboce amorální, základní mechanismus evoluce - je právě oním prvotním hříchem, se kterým se humanita musí nějak vypořádat. Jeho vliv na každodenní lidské rozhodování levice hluboce podcenila.

Nakonec i stará levicová představa o osvícené elitní avantgardě, která po získání absolutní moci dovede masy do ráje, byla vývojem odkázána na smetiště dějin: ukázalo se, že ony osvícené elity byly ve skutečnosti také jen nelidskými zvířaty, možná ještě horšími než ovládaní plebejci.

Levice v tomto historickém případě neváhala přijmout taktiku svých fašistických oponentů, ideu velkých vůdců jako stvořených pro ideologické uctívání a následnou mumifikaci v mauzoleu. Obdobně by se v dnešní době mohla něčemu přiučit od amerických neokonzervativců nebo Bin Ládinových islamistů.

Tyto dvě skupiny autoritářů, odlišující se od sebe prakticky pouze reálnou mocí, mají stejné záměry i konzervativní vize, a stejný, efektivní nástroj pro prosazování těchto cílů: náboženství.

Náboženství není dobré ani špatné samo o sobě, z politického hlediska je nástrojem ideologické kontroly: záleží na tom, pro jaké účely je jím poskytovaná moc využita. Každá politická ideologie je ve své podstatě náboženstvím: předepisuje či zavrhuje hodnoty a podává nějakým způsobem zredukovaný, schematický pohled na svět, který je největším společným jmenovatelem toho, na čem se ještě dokáží lidé ve vší své rozdílnosti shodnout.

Politické ideologie i náboženství jsou tak v první řadě nástrojem sociální soudržnosti: obě slouží k vytvoření společného myšlenkového a hodnotového prostoru, který poskytuje společnosti ochranu před individualistickým rozkladem a anomií. Levice by se měla přestat náboženství vyhýbat, představuje totiž možnost, jak prosadit levicové ideje bez pádu do pasti centralizované totality.

Jsou špatná náboženství a dobrá náboženství. Z politického hlediska se liší především tím, jak dobře jsou zneužitelná k vytvoření státně-církevních, tj. totalitních a přísně hierarchických společenských struktur.

Dobře navržené náboženství dokáže svou hlavní funkci - udržování sociální soudržnosti - plnit decentralizovaným způsobem. Předepisuje hodnoty, ale nevytváří centralizované struktury pro jejich prosazování. Moc tak zůstává rozložena mezi jedince, kteří toto náboženství vyznávají.

Některá původní čínská náboženství takto dokázala dlouhodobě fungovat v rámci starověké Číny, která měla na dnešní poměry velmi malou míru byrokracie a systémů k prosazování centrální moci a dohledu.

Křesťanství takto fungovat nedokázalo, možná v důsledku svého přílišného zaměření na fenomén jediného Boha jako na symbol omnipotentní, centralizované moci, sídlící v jakési externí entitě, a nikoliv v lidech samotných. Takový koncept je až příliš snadno možné převést na svůdnou představu osvícené, centralizované moci lidské.

Z hlediska centralizace jde o obdobný rozdíl jako mezi "volným trhem" a centrální kontrolou ekonomiky: volný trh dokáže do určité míry využít - jistě omezený - samoorganizační potenciál společnosti a vytvořit tak základy pro decentralizaci moci.

Skutečná levice by neměla volný trh zavrhovat, naopak by ho měla bedlivě studovat, protože je funkčním příkladem toho, čemu anarchisté věří už od počátku: že společnost jako komplexní system má značnou schopnost samoorganizace, že v ní dokáží spontánně vzniknout struktury pro přenášení informací a decentralizovanou koordinaci velmi komplexních procesů.

Bohužel i dnešní "moderní" socialisté si tento fascinující aspekt trhu neuvědomují, vidí v něm jenom ideologický nástroj kapitalistů pro zotročování nemajetné většiny populace a ve vší vážnosti prosazují jakési vize ekonomiky (a tudíž společnosti) řízené výkonným centrálním počítačem.

A stejně tak si neuvědomují samoorganizační potenciál náboženství. Společnost bez náboženství, bez sdílené, v principu náboženské představy reality, je nutné ovládat centrálně, donucováním, autoritářskými metodami, jelikož bez této sdílené představy lidé nedokáží aplikovat své etické principy v praxi a společnost má pak tendenci se rozložit.

Nicméně většinou se nerozloží: mocní a schopní si uvědomí situaci a začnou sociální soudržnost rekonstruovat po svém, tak jako to dělají američtí neokonzervativci a arabští islamisté. A využijí k tomu fašistické ideje a odpovídající centralistické variace náboženské víry. Společnost individualismem zaslepených liberálů tak nevědomky vytvoří fašismus.

Levičáci by si měli přestat hrát na atheisty. Ve skutečnosti nic takového jako pozitivní atheismus neexistuje, jedinou alternativou k theismu je v životní praxi destruktivní nihilismus. Oddělovat politické a osobní ideje a hodnoty od náboženství nemá žádný význam.

Náboženství není o obrazu vousatého starce vznášejícího se na oblaku ani o doslovně interpretovaném souboru přidružených výchovných mýtů, ale o sdílených etických hodnotách a vytvoření sdílené, nezrelativizované představy světa, jejíž existence je podmínkou pro reálnou životní aplikaci hodnot a etických principů, a tím i pro existenci svobody v jakémkoliv smysluplném významu.

Dobré náboženství by mělo být upřímné: nemělo by lidem tvrdit, že předkládaný výklad světa je nějak "pravdivý", mělo by jim přiznat, že ve výkladu reality se už z podstaty lidského myšlení žádné pravdy dobrat nelze. Mělo by přiznat, že předkládaný výklad je mýtus, sice uměle vytvořený, ale zároveň pozitivní, jehož přijetím lze vykompenzovat omezenou schopnost lidského pochopení reality, a tím vytvořit základy světa, ve kterém lidská svoboda není zredukována na svou individualistickou, osamělou parodii.

Toto století bude velmi vhodnou dobou pro vytvoření nového, levicového náboženství, zvláště díky slábnoucí síle náboženství současného, totiž lidské víry ve vědu, "racionalitu" a technologicko-ekonomický pokrok. I filozofie je již odumřelá a neduživá, filozofové narazili na hranice možností sdíleného lidského pochopení a myšlenkového výkladu reality.

Věda se stala příliš složitou a příliš zneužitelnou: normálnímu člověku žádnou oporu při výkladu světa neposkytuje, protože je prostě příliš složitá. Věda jako systém výkladu reality se svou nepraktičností z hlediska lidského uvažování přiblížila ve své složitosti samotné realitě, jejíž pochopení měla pomocí systematizování usnadnit.

K tomu nedošlo. Naopak došlo k tomu, že lidé jsou obklopeni a čím dál více závislými na magických technologických černých skřínkách, jejichž fungování nerozumí a jež tak nabývají podoby magického amuletu z šamanských rituálů.

Na druhou stranu evolucí vytvořená lidská schopnost víry je tu pořád v neztenčené míře, pouze byla zahnána do podvědomí a klece individualistické pseudoracionality. Manipuluje tak s lidmi freudovským způsobem bez jejich vědomí, z čehož vyrůstá konzumerismus, komoditní fetišismus (máte rádi svůj mobil s individuálně vyměnitelným krytem, vyjadřujícím vaši osobnost?), sexuálně-redukcionistický pohled na lidskou existenci (a co takhle magické pilulky na zvětšení penisu nebo prsou?) a další legrace příznačné pro dnešní dobu.

Věda či její pseudovědecká interpretace by mohly být dobrým základem tohoto nového náboženství. Zaprvé jsou pseudovědecké myšlenky už ve společnosti rozšířené a zadruhé některé vědecké teorie přímo volají o přeměnu v pohádkové, výchovné mýty.

Třeba taková evoluční teorie, která nám, třeba ve fascinujícím podání Richarda Dawkinse, ve vší vědecké vážnosti tvrdí, že veškerý život a my sami jsme vznikli z kousků slizu či z mazlavých jílů s různou přilnavostí.

A nejen to, tvrdí nám dokonce, že celý tento vývoj či prostředí, které mu svými charakteristikami umožňuje průběh, nemá žádnou vnitřní entelechii ani teleologické směřování. Obě možnosti jsou stejně fascinující a nepředstavitelné: představa, že onen vývoj teleologický je, i představa, že takový není.

Průměrný člověk se vědě učí stejně, jako se dříve vyučovalo náboženství. Neučí se experiment a myšlenkový proces, místo toho jsou ve školách autoritářským způsobem memorovány apodiktické pravdy. Jak takové množství znalostí také jinak chcete populaci učit? A to množství bude jenom narůstat, exponenciálně.

Dalším příkladem budiž třeba kvantová mechanika, nebo jakákoliv složitější oblast matematiky, pro většinu lidí nepochopitelná a neověřitelná. Z takové vědy lidé vidí skutečně pouze její magické výsledky, různá technologická zařízení, neposkytuje jim tolik potřebný výklad reality a smyslu čehokoliv.

Celá kultura racionality jako vůdčího principu lidského uvažování, založená právě na vědeckém pokroku a materiálních výdobytcích, které lidem poskytla, přerostla lidské duševní schopnosti a stala se sama o sobě iracionální modlou.

Taková situace vytváří prostředí pro rekonstrukci víry a vznik nových náboženství. Náboženství a víra jsou ve své podstatě nesmírně racionální: rozumí totiž omezenosti lidského myšlení a umožňují tak člověku smysluplnou existenci v příliš komplexní realitě, kterou nelze pochopit.

Levice by měla věnovat víc filozofického úsilí této oblasti, uznat omezenost své víry v racionalitu a dobrou lidskou podstatu, a nabídnout lidem racionálně přijatelný, decentralizaci podporující, optimistický, humánní a nábožensky shrnující výklad světa, zahrnující socialistické politické principy. V dnešním světě "racionálního" nihilismu a masové deziluze s ním může uspět a získat tak základ pro demokratické prosazení svých myšlenek.

A ještě ohledně revoluce, tématu, kterému se v souvislosti s levicí lze jen těžko vyhnout.

Žádná revoluce nebude potřeba. Stejně tak jako žádná revoluce nebyla potřeba ke svržení tyranského "socialismu", nebude potřeba ani ke svržení globálně-amerického kapitalismu. Lidé se mohou se současným systémem vypořádat stejně, jako se vypořádali se systémy v zemích Sovětského bloku: prostě počkat a nechat je zcela vyhnít, nechat je rozložit se v důsledku jejich vlastní sebedestruktivní vnitřní podstaty.

Pokud se kapitalistický systém rozloží, jak Marx a jeho stoupenci předvídají, můžeme pouze doufat, že tentokrát bude připravena skupina ideologů méně asociálních, než byli ti, kteří převzali moc po pádu "komunismu". Úkolem levice je tyto ideology připravit. Historie chiliastických hnutí a náboženství, především těch východních, může poskytnout inspiraci.
  20.01.2007 17:13 william bodie <bodie.ci5@seznam.cz>
 
Kluci, až v únoru dostanete své směšné výplatní pásky, okopírujte je a pošlete Langerovi..
  20.01.2007 16:44 tojebuřt
 
ano, něco se zřejmě chystá.. tato vláda si dala za cíl ušetřit 53miliard zejména na sociálních a jiných výdajích a když je u vesla Kalousek je jisté, že se to bude týkat i policie a snížení všeho.. MUSÍME TO HLÍDAT, budou to chtít udělat tajně a postavit nás před hotovou věc, abychom neodcházeli..
  20.01.2007 17:39 chybějící motivace
 
V TOM PŘÍPADĚ BY TO BYL PODRAZ STOLETÍ A OPĚT BY ZAMETLI S POLICIÍ JAKO VŽDY.
  20.01.2007 16:34 samá nejistota
 
PŘICHÁZÍ NEJHORŠÍ MOŽNÁ VARIANTA PRO POLICII ČR - MINISTR LANGER A MINISTR KALOUSEK.
MYSLÍM, ŽE TO BUDE VELICE ŠPATNÉ PRO CELOU POLICII.
  20.01.2007 18:32 Nyní je vše možné
 
Nejenom pro Policii, ale pro všechny občany, kromě vrchních sto tisíc
  20.01.2007 19:06 Safrona
 
Myslím, že to bude špatné pro celou republiku. Myslím, že volit ODS už nikdy nebudu a nyní mě to fakt s..e!
  20.01.2007 15:59 nausem usque
 
Dost dobře nechápu proč chtějí policisté v banánové republice stávkovat za svá nezadatelná práva?! V těchto zemích se přece svých práv domáhají bezpečnostní složky naprosto jinou cestou. Krom toho současný ministr vnitra svou dosavadní činností nastavil pravidla " politické kultury " dost jasně, takže je jenom otázkou kolik statečných a spravedlivých mužů zákona konečně věcně naplní preambuli české ústavy... :-)
  20.01.2007 17:11 Lilly
 
Možná je to tím, že mám po službě, ale nerozumím, co tím přesně myslíš. Prosím o polopatické vysvětlení. Díky.
  20.01.2007 17:11 Karel
 
Mám takový dojem, že mluvíš o převratu. s tím jdi pěkně do háje, když už chci být slušný.
Myslím si, že to tu chceš zdiskreditovat aby pak mohli říkat, jak se tu kují protistátní pikle a mohli třeba i nasadit armádu.
  20.01.2007 13:02 Tom
 
Otázka??

K čemu nám bude demonstrace dobrá?? Když se nás sejde požehnaně bude to jen dobře a alespoň se neztrapníme před veřejností.Pochybuji že by někdo z prezidia a z vnitra souhlasil se změnou tabulek, to by šli proti sobě, přeci se neokradou, když si teďka báječně přidali. A co dál?? Žalovat??
  20.01.2007 16:22 řadový ve 3TT
 
POCHOPITELNĚ PANÁČCI Z PREZÍDIA A MINISTERSTVA SLYŠÍ O DEMONSTRACI VELICE NERADI, JICH SE TOTIŽ NIC NETÝKÁ. TI DOSTALI PRÁVĚ TY NAŠE CHYBĚJÍCÍ PENÍZE. JE TO PĚKNÁ SPROSTÁRNA CO TADY VZNIKLO ZA ZÁKON. PŘIPOMÍNÁ MI TO MNICHOV-O NÁS BEZ NÁS.
  20.01.2007 12:04 Petr
 
Byl jsem se podívat na stránkách VS, co mě tam zaujalo byl příspěvek člena JS, že je zařazen do 2TT - proboha vždyť za ty peníze to už může dělat někdo jen jako koníčka nebo 2 zaměstnání. Z toho se přeci nedá žít s rodinou. Sloužím u PČR současně 5TT, ale kluk který nastoupil v prosinci 2006 k nám na OOP je ve 4TT a další který je na hlídkový má 2TT což mi připadá dost divoký. Byl jsem také v práci na noční ze čtvrtka na pátek a zúčastnil jsem se několika zásahů společně s hasiči, kdy kolem nás létaly větve, kusy střech a nevím co ještě dalšího, kdy opravdu někdy jsem nevěděl kam mám uhnout, ale na hlavě jsem měl čepici která by mě asi pomohla, kdyby mě trefila nějaká větev ( ale důležitý je, že ji mám na hlavě). No příště by asi bylo dobrý kdyby k takovýhle kalamitě společně s hasiči vyjeli i lidé kteří schválili platový tabulky a zařazení příslušníků od HZS do TT. Mohli by si obléct kombinézy, na hlavu helmy, do ruky motorovou pilu, nářádí a jít odstraňovat následky takovýhle pohromy. Poslanci a ústavní činitelé si přidali tisíce o které nestoudnym způsobem připravili novým zákonem příslušníky ozbrojených sil a sborů a pořád mají málo, takže za rok v lednu zase pěkný navýšení na úkor ostatních. Jinak upřímnou soustrast kolegům z HZS a rodině zemřelého hasiče který zemřel při výkonu povolání.
  20.01.2007 16:25 bývalý důstojník
 
Největší svinstvo je, že nedovolí ani vedlejší činnost když dokážou vytvořit takévé propastné rozdíly mezi policisty. Jak má jít člověk žádat o úvěr, hypotéku nebo leasing. HNUS.
  20.01.2007 19:11 Safona
 
Myslím, že i kdyby některý papálaš byl s váma při té vichřici, tak by spíš koukal, zda nemáte špatně uvázanou kravatu, aby vám mohl ještě dát důtku nebo snížit plat na pár měsíců. :o( Ach jo. Je to tragédie, co se u vás děje. ONI sledují, zda máte kravatu, zda máte správně nasazenou čepici, ale že kluci musí chodit kontrolovat v noci chaty v normálních kalhotech a bundě ... žádný čerňáky, nic ..... prostě některé věci se pochopit nedají!
  20.01.2007 19:39 ,.Ů
 
Jo a kdo Tě na vedlejšák zaměstná,když budeš chodit i z vollna na školení a do služby?NIKDO!
  20.01.2007 09:48 dennis cleanis <ZV130@volny.cz>
 
Tak jsem myslel, že lidé nesnáší jen policisty, ale když jsem si přečetl některé příspěvky v diskuzi v Novinkách.cz k tématu zemřelého hasiče,
http://cgi.novinky.cz/discussion/discussionScreen?server=novinky &discussionId=105721&articleId=107109


tak je mi smutno za celý náš národ a zvažuji, jestli si vůbec tento národ zaslouží profesionály z řad příslušníků ozbrojených sil a hlavně, kde se vzaly ty lidské vlastnosti, které náš národ užírají zevnitř.
  20.01.2007 11:30 .
 
to jsou jen naši klienti, jen je zrovna pustili z basy....je třeba je zase rychle pochytat....
  20.01.2007 09:37 tojebuřt
 
Uplynulou noc jsme prožili větrné peklo ve službě, tahali jsme lidi ze stromy zasypané cesty a přimáčknutých aut. Všichni věděli o blížící se katastrofě už dlouho, ale ve finále jsme na vše zůstali s obyčejnými hasiči, zdravotníky sami..Kde byli dopravní značky či zábrany k uzavírání cest? Pokud tohle čtou lidé, kteří připravují onu demonstraci, měli bychom prosazovat i důslednější propracování zákonných norem (když někdo vyhlásí v okrese krizový stav s jasným stanovením zastavení dopravy vyjma stanovených důvodů a patřičnými sankcemi) , lepší vybavení policistů (přilby - vždyť všude kde jsou hasiči býváme i my a chodíme tam pak jak nazí v trní.. autorádia - v noci jsme sbírali informace od lidí, protože ti byli informováni z autorádií líp než my). A co bylo k nasrání? Když jsem byl vysílačkou nabádán k opatrnosti takovým způsobem, že se to dalo vysvětlit i tak, že "vtom" jedeme sami a pokud se nám něco stane, že je to naše věc.. Jenže já přísahal chránit a pomáhat lidem i s nasazením svého života, víte to tam nahoře? Blbí keci nám nepomůžou, snad jen skutky ve formě třeba jen materiálního vybavení.. Dostal jsem větví dvakrát do palice a zřejmě se mi rozsítilo, tohle nemá cenu, co nejdřív se to pokusím zabalit.. (vím, že toto téma patří asi do otázek panu Langrovi, ale nejsem registrován, tak pokud někdo máte chuť, kopněte to tam) Svět se mění, katastrof typu včerejší noci, bude bohužel stále víc a jak znám náš menegment, ten bude jen čumět a odpovídat - nejsou peníze.. A chci ještě říct, že mi je kluků od hasičů líto, přál bych aby si páni poslanci "šli s námi vychutnat ony prožité chvíle,. kdy hasiči jsou ve druhé rizikové skupině".
  20.01.2007 09:44 Karel
 
Super napsáno a na 110% s Tebou souhlasím.
  20.01.2007 16:39 tojebuřt
 
to Es Pe: DĚKUJI.. byť je zřejmě vše zbytečné, tyhle problémy zajímají jen zúčastněné a ne toho, kdo si sedí v teple kanceláře na PP a na vše kouká "z policejního nebe"..
  20.01.2007 21:12 Karlos
 
Plně s Tebou souhlasím. Je potřeba to vyřešit v tříleté překlenovací lhůtě a fakt odejít do civilu. Na změny toho typu, o kterých píšeš, se v tomto století zřejmě nedočkáme. V celé PČR je potřeba ve vedení udělat pořádné personální tsunami...
  20.01.2007 08:56 návrh a postřeh
 
s tím uveřejněním bych spíše navrhoval dříve než dva dny předem, ono nejoptimálnější by bylo media vyrozumět již teď a rovněž popsat, jak se na to připravuje velitelská garnitura naplánováním akcí "Ivan" na stejné datum.

postřeh : pánové povšimli jste si v například v dnešních Lidovkác, že se včera část poslanců bouřila proti tomu, aby rozprava a schvalování vlády případně pokračovalo i v sobotu s tím, ŽE JIM PŘESČASY NIKDO NEZAPLATÍ. Zajímavý jednotný přístup, všem stejně. ...
  20.01.2007 11:23 Espozito
 
Funkcinářům je to jedno, lhát umějí dobře a jako ti " někdo " tvrdí že sis polepšil, ačkoliv je to sprostá lež v hodnocení obyčejného zloděje, kterého vyslýcháš, tak i to kdyby byly naplánované akce - porady na ten konkrétní datum, tak budou uctyhodní a pravdomluvní korytáři hlásat, že to nemá nic společného s nějakou demonstrací a je to standartně naplánováno - VŽDYŤ TO NAŠE VELITELSTVO ZNÁME I KDYŽ JSOU SVĚTLÉ VÝJIMKY, JAKO VŠUDE. CHTĚJ MÍT JEN SVŮJ KLID A JESTLI TY MU HO NARUŠÍŠ, PŘESTOŽE TOHO MÁŠ LIDSKY UŽ DOST - TAK BĚDA S TEBOU - TO ZNÁME MY VŠICHNI Z ULICE A I PODŘÍZENÍ NA VYŠŠÍCH ÚROVNÍCH NEŽ MY
  20.01.2007 08:23 Karel
 
Dámy a pánové, přítomní na tomto fóru.
Četl jsem tu spoustu vzkazů na téma odbory-neschopnost-jejich servilita apod..
Všichni ale děláme jednu velkou a zásadní chybu. Když se řekne - předseda NOS, tak co odpovíme - Štěpánek. ALE TO JE PRÁVĚ TA CHYBA. Zvykli jsme si v této zemi politiku personalizovat a tedy když se před deseti lety řeklo ČSSD, automaticky jste odpověděli - Zeman. Ale to je CHYBA!!!!!
Nadáváme na NOSP, že pro nás nic nedělá, že pořád jen jedná a ustupuje a že na to měl tři roky a že je to chyba vedení odborů.
TAK TO SAKRA ZMĚŇTE !!!!! Přece odbory jsou tu kvůli VÁM a ne vy kvůli odborům.
V každé civilizované zemi jsou odbory vůdčí silou proti zaměstnavatelům a ať se nám to líbí nebo ne, vedení potřebujeme a to JEDINÉ A REPREZENTATIVNÍ.
Pitbule a Hornete. Strašně moc si vážím toho, co pro celou věc děláte, ale v současné situaci je partyzánský boj v utajení spíše medvědí službou, nahrávající na mlýn MV a PP. Jestliže MV a PP nebudou proti sobě cítit silnou a reprezentativní opozici, tak si z nás nic dělat nebudou.
Nejde totiž jen o demonstraci. Jde o další kroky. Protože po demonstraci, ať se to komu líbí nebo ne, BUDE MUSET NÁSLEDOVAT JEDNÁNÍ S PŘEDSTAVITELI PP a MV.

A co tedy navrhuji?
- Nezakládat odbory noové, ale hromadně vstoupit do NOS
- Vyvolat mimořádnou konferenci (sjezd) NOS
- Vyměnit vedení NOS za lidi, kteří pro nás chtějí a budou moci něco udělat.
  20.01.2007 10:01 dennis cleanis <ZV130@volny.cz>
 
Asi bych s Tebou i souhlasil, ale tak někdy před 3 roky až před rokem. Nyní je čas jednat. V době, kdy paskvil platí a již nyní přicházíme o značné peníze a hlavně o iluze v nápravu, není čas na diplomatická jednání, ale na kladení jasných a ultimativních požadavků. Kdyby to bylo jen o platech ( i když pravda pro většinu největším kamenem úrazu ), tak bych chápal odbory, ale znění sporných §§ je dlouho známé a odbory měly jasně vystoupit již dávno. Když to nebyli schopni poslanci, vláda a PP pochopit dříve, musí za to nést důsledky nyní. Bohužel řada z nás si neblahé důsledky neuvědomovala dříve, protože si ten paskvil ani nepřečetla. Já ano, obrátil jsem se jako řadový člen NOS na odbory a odpovědi byly stejného typu, jako nyní. Není politická vůle a podobné. Nám je ale jedno, jestli je u vlády Petr, nebo Pavel, policie a další sbory budou muset nasazovat krk za oba.
  20.01.2007 10:09 Karel
 
4 dennis cleanis

Já nemluvím o diplomatickém řešení. Alespoň ne uvnitř NOSP. Já jsem psal de facto o převratu v NOSP, o jeho přeformování a použití k vytýčeným cílům. Jen jsem použil mírná slova. Ale NĚKDO reprezentovat MUSÍ !!!!
A když píšu někdo, tak tím myslím NAŠE odbory, které ale musí být takové, jaké si je sami uděláme. Odbory jsou zde pro policisty, nikoliv policisté pro odbory
  20.01.2007 10:57 dennis cleanis <ZV130@volny.cz>
 
Mě také mrzí, že odbory nechápou vzniklou situaci, ale myslím, že boj s nimi v současné době není na pořadu dne, Nyní musíme řešit relevantnější problémy ať s odbory, nebo ( a to se jeví pravděpodobnější ) bez nich a pak si vyřešit jakékoli spory týkající se případného špatného vedení.