Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  15.03.2008 11:37 Další policejní histerka
 
inzerce ´Vlašimská kauza´ opět v centru pozornosti
Pracovní neschopnost zpříjemňuje anglický buldok
Foto: Jiří HrnčířPro spor dvou středočeských policistů s policejními managery na okrese i na kraji se ujal název "Vlašimská kauza". A právě této záležitosti, která se již ocitla i na stole policejního prezidenta, věnoval koncem týdne rozsáhlý prostor Benešovský deník. Obsáhlejší z obou materiálů přinášíme v plném znění. Oba dva články je možné shlédnout ve fotopříloze:Policistka boj nevzdává, nechce s vlky výt
Jsou to již čtyři měsíce, co zájem veřejnosti i policejních kruhů vzbudil případ ve službě napadené a zraněné policistky Petry Lhotákové. Ta po zásahu proti agresorovi u případu domácího násilí přišla nejen k pracovnímu úrazu, ale současně také o ideály a víru ve spravedlnost a pochopení nadřízených. Dost možná ke všemu ještě přijde i o práci, kterou, jak sama uvádí, měla ráda.



Od osudného říjnové dne je totiž stále v pracovní neschopnosti a svůj návrat do služby na místní oddělení PČR ve Vlašimi si po prodělaných zkušenostech představit nedovede. Zatímco mladá policistka se již v médiích několikrát ke kauze vyjádřila, její nadřízení i policejní vyšetřovatelé byli skoupější a až dosud k problému, který označovali za interní, hovořit nechtěli. Teď je ale všechno jinak. Okresní policejní ředitelství případ vyšetřilo a uvolnil informační embargo.



Po prošetření celé události jsme nabyli přesvědčení, že na místě zásahu došlo u hlídky k pochybení v nesprávně zvolené taktice. Policista je školen na to, aby vyhodnotil situaci na místě a rozpoznal, jak by mohl v tomto případě agresivní útočník jednat. Podle toho měla zasahující hlídka zvolit komunikaci,“ uvádí shodně zástupce ředitele OŘ PČR v Benešově Pavel Havránek a velitel služby kriminální policie ČR v Benešově Pavel Mareš s tím, že v případě zásahu u domácího násilí proti ženě není přinejmenším taktické, aby vůči podnapilému agresorovi, který se dopustil násilí na manželce a je o několik váhových kategorií výše, vystupovala opět žena, byť v uniformě.



Útok vedený proti hlídce pracovníci benešovského policejního ředitelství při tom označují za velmi brutální a v žádném případě nechtějí omlouvat útočníka.„Někdy je taktičtější zvolit ústup a vyčkat do příjezdu posily a zákrok uskutečnit třeba za půl hodiny, je třeba si uvědomit, že pachatel našemu zákroku neuteče,“ dodává Pavel Havránek.



Petra Lhotáková oproti tomu namítá, že v žádném případě k pochybení nedošlo. „Taktika zásahu odpovídala vzniklé situaci, kdy podezřelý na hlídku zaútočil bez možnosti vyjednávání,“ říká Lhotáková a své tvrzení opírá o prvotní výslechy oznamovatelky, svědkyně i pachatele násilné činnosti. „To že všichni své výpovědi později několikrát změnili, je běžný jev,“ dodává policistka s tím, že obviněný se k napadení manželky a zasahující hlídky přiznal.







Rozdílné názory mezi vedením OŘ PČR a napadenou hlídkou panují v případě použití tlačítka nouze na vysílačce. Pavel Havránek společně s kolegou shodně tvrdí, že situace je dobře zdokumentovaná vteřinu po vteřině a nikdo z dalších policistů nepochybil. „Operační důstojník okamžitě ověřoval nouzové volání. Neúspěšné pokusy dovolat se zpět trvaly zhruba dvě minuty. Když se operační důstojník dovolal, druhý člen zasahující hlídky oznamuje podrobnosti útoku a žádá o posily. Z hovoru nevyplývá, že by byli členové hlídky zraněni, nebo že použili radiostanici v nouzi vědomě,“ říká benešovský vyšetřovatel. Poněkud jinak ale popisuje situaci Petra Lhotáková. Podle ní byli hrubě osočeni z neoprávněného užití nouzového tlačítka a posily přijely na místo asi po půl hodině. Vyšetřovatelé vypovídají, že operační důstojník reagoval řádově ve vteřinách a dojezd posil závisí na vzdálenosti nejbližšího oddělení, které je v Čechticích.



Tím se mezi zasahující hlídkou a jejich vedením roztáčí následný kolotoč rozdílných pohledů, obviňování, nedorozumění a situace se stává stále nepřehlednější. Tvrzení proti tvrzení. „Po příjezdu jsme oznámili naše zranění operačnímu důstojníkovi a vedoucímu oddělení a žádali příjezd kriminálky,“ uvádí zraněná policistka s tím, že požadovali převezení na ošetření také na vedoucím SKPV. „Vedoucí ale naše požadavky zlehčovali a bagatelizovali s tím, že nevypadáme jako zranění a že si vymýšlíme,“ říká Petra Lhotáková. Ta uvádí, že byla otřesená, pohmožděná v oblasti krku a břicha, že zvracela jak na místě útoku, tak na služebně.



Vedení okresního ředitelství toto rezolutně odmítá s tím, že je to přesně naopak. „To vůbec není pravda,“ ohrazují se proti nařčení oba pracovníci ředitelství s tím, že kam paní Lhotáková míří. „Domníváme se, že důvodem proč to Petra Lhotáková dělá by mohla být určitá nespokojenost, kdy jí byly vytýkány některé profesní postupy,“ vysvětluje Pavel Havránek a dodává, že některý z policistů si to vezme k srdci a jiný se může cítit nepochopený nebo ukřivděný. Každopádně Pavel Havránek s Pavlem Marešem tvrdí, že oběma napadeným policistům byl nabídnut odvoz na ošetření. „To však hlídka odmítla a podrobila se až povinnému formálnímu vyšetření, které ukládají předpisy.



Ještě z nemocničního pokoje však píše Petra první ze série článků do novin nezávislého odborového svazu Naše policie a následuje oslovení dalších periodik, v nichž vlašimská policistka líčí jak to chodí v policejním zákulisí. Tím si evidentně své nadřízené nenaklonila, což ani neměla v úmyslu. Jak sama říká, jde jí o to, aby orgány policie přiznaly chybu. „Oni moc dobře vědí, o co mi jde. Kdyby přiznali chybu, přiznali by i porušení etického kodexu policisty, služební přísahy a policejního zákona,“ usmívá se sebejistě v domácím azylu Petra Lhotáková, kterou prý pravidelně několikrát v týdnu dojíždějí vlašimští policisté zkontrolovat, zda dodržuje léčebný režim a povolené čtyři hodiny vycházek denně. „ Právě pro to, že mám tu práci ráda, chci spravedlnost. Pro takovouhle policii sloužit nebudu. Nepřijmu pravidla ve stylu přísloví kdo chce s vlky žít, musí s nimi výt,“ dodává Lhotáková, která záhadnou ztrátu kamerového záznamu z policejní služebny považuje za zásadní pochybení nadřízených.



Vlašimská policistka, jež se postavila svým nadřízeným chce medializací dosáhnout toho, aby problém nezmizel pod služebním kobercem, se nediví, že nadřízení i ostatní kolegové jsou ve výpovědích zajedno. „Protože si uvědomují, že jim jde o místo,“ říká Lhotáková a dodává, že ohledně nějaké dohody nebyla po celou dobu nikým kontaktována a dokonce jejímu právnímu zástupci není umožněno nahlížet do spisu. „Už se to čtyři měsíce řeší a nic,“ podotýká policistka, která ve svém boji hodlá vydržet až do konce. Proto prostřednictvím své advokátky podala stížnost na vedoucího vlašimského oddělení Milana Macha vedoucího SKPV Benešov, Pavla Mareše a ředitele Středočeské policie Václava Kučeru Policejnímu prezidiu.



„Nemám pocit, že dělám něco špatně. Vím, že mám podporu stovek kolegů po celé republice. Mám i pracovní nabídky vedoucích z jiných krajů, ale nechci utíkat od nevyřešené věci, ač by si to možná někdo přál. Kromě toho jsem při nástupu k policii na něco přísahala a na to nezapomínám,“ říká přesvědčivě vlašimská policistka, kterou její přímí nadřízení označují za příliš horlivou.



Text a foto: Jiří Hrnčíř, Benešovský deník



Publikováno: 01. 03. 2008

inzerce



Komentáře k článku nevyjadřují názor redakce, jejich obsah není upravován. Příspěvky však mohou být smazány, pokud budou vulgární, xenofobní, rasistické či budou v rozporu s právním řádem ČR.
Odkazy vkládejte bez "http://", jinak se váš příspěvek z důvodu ochrany proti spamu nezobrazí.


jméno
heslo



Věra: Petro, jsem s Tebou!!!
Všichni, kdož sledujete tuto kauzu, včetně samotné hlavní aktérky! Chci Vám říci, že Petru osobně znám, přesto moje slova nebudou nijak zkreslená. Petra je férový člověk, hodná holka a nemyslete si, že na mě kolikrát "nevyjela", když jsem neměla pravdu, nebo jsem říkala, co se jí nelíbilo. Nikdy ale nebyla nespravedlivá, vždycky pro ní byla důležité, aby se došlo k pravdě, ať už byla jakákoliv. Za celou tu dobu, co jí znám - a znám jí i jako kolegyni - nikdy nic nevzdala, nikdy od žádného problému neutekla a nikdy nikoho křivě neobvinila. Je mi moc líto a skutečně až zůstává rozum stát nad tím, že se k ní nadřízení mohou otočit zády, zatímco by jí měli být alespoň rádci. Je cosi prohnilého v našem státě, když naši nadřízení hledí na svůj čistý stůl, na svůj čistý štít a za jakoukoliv cenu jsou ochotni si to udržet. V tomto případě za cenu toho, že nesmyslně hledají důvody pro spáchání přestupku, neřku-li trestného činu, člověkem - ŽENOU, NAPADENOU A ZBITOU ŽENOU (!!!) - a obhajují skutečného pachatele - nad tím opravdu jen bezmocně kroutím hlavou. Moc bych si přála, aby příslušné orgány dokázaly celou věc zhodnotit a vyšetřit bez veškeré podjatosti, zcela objektivně a podle platných právních norem. Slečně Petře Lhotákové bylo mnohokrát za její službu ve Vlašimi ublíženo na těle, to jistě její nadřízení vědí, ale teď i na duši, což jsou rány hluboké a nevratné. Pracovala svědomitě, ukázněně, podle nepsaného zákona "dala ses na vojnu, tak bojuj". Bila se za pravdu, za čest - svou i svých i svých kolegů, pokud cítila, že je jim ubližováno, a jí samotné se nikdo nezastane ... Nikdo už si nevzpomene, že nemlčela, když se nadřízení naváželi do jejích kolegů - jako by to najednou všichni zapomněli. Smutné. I kdybych Petru neznala, nikdy bych nemohla být na straně jejich nadřízených, kteří stojí proti ní - opravdu, pro mě z nepochopitelných důvodů. Vlastně ano - Vlašim je malé město, přece si nemůžeme znepřátelit pro nás důležité a vlivné osoby ... Petro, jsem s Tebou a spolu se mnou i spousta, vlastně skoro většina, našich společných bývalých kolegů. Já ještě pořád věřím ve spravedlnost a pokud se Ti jí nedostane, přijdu i já sama o mnoho svých ideálů. Jsem s Tebou, prosím, nevzdávej to.
11:00:45 13. 03. 2008 DALŠÍ POLICEJNÍ HISTERKA...
  27.01.2007 09:39 Jura Brno <legalnivrazda@seznam.cz>
 
27.01.2007 07:58 Karel
To si děláš standu? To jseš policista? webovky langer.cz nejsou pouze o Vašich platech a Vašich problémech. Tento problém řeší www.policista.cz a www.policista.com.

27.01.2007 08:43 kobra
Děkuji Ti za Tvůj názor, jsem rád, že vím za co platím daně. Rozumím tomu dobře, platit daně na Vaše platy, je má povinnost, ale když potřebuji policii, tak Vás nemám obtěžovat. Mohu se tedy zeptat co děláš u policie, kromě fňukání za lepší výhody o kterým se obyčejným občanům ani nezdá? To není provokace, to je dosavadní názor. Je tady něco jako svoboda projevu, víš? Odpovídat mě nemusíš.
  27.01.2007 09:44 kobra
 
a ani nebudu. Vy nejste zrovna v pozici, kdy bych se Vám musel zpovídat z čehokoliv....
  27.01.2007 10:36 Na osobu Jura Brno NEREAGOVAT
 
.
  27.01.2007 09:04 Karel
 
Víte, dnes mně napadla v souvislosti s valorizací výsluhového příspěvku věc, která možná v kontextu současných událostí není až tak důležitá. Jedná se o § 225 odst.1 nového ZSP. Zde je uvedeno, že příspěvek za službu poskytovaný podle dosavadních právních předpisů se považuje za výsluhový příspěvek podle tohoto zákona.
Několikrát zde proběhla zpráva, že výsluhový příspěvek se má rušit, popřípadě velmi omezovat. A jelikož to dle zákona aplikují zpětně - viz poloviční valorizace i těm, kteří odešli za účinnosti starého zákona, může to postihnout všechny. Tedy OPRAVDU VŠECHNY ?
To znění § 225 odst.1 mi vnuklo myšlenku, že pár stovkám nebo i tisícům těch nejvyšších by se zákonnou úpravou mohl výsluhový příspěvek přejmenovat na např. "Příspěvek za náročnost při výkonu funkce" a tito by mohli pobírat příspěvek dál v nezměněné formě.
Je to hrozná představa, ale toto nebezpečí zde dle mého názoru reálně existuje. Možná i proto ti nejvyšší nijak překotně neopouštějí potápějící se loď, protože vědí, že o ně bude vždy dobře postaráno.
  27.01.2007 08:43 kobra
 
for: Karel a další před ním...
Maximální souhlas s tím, jaký postoj zaujmout ke článkům osoby Jura Brno (alias Jiří Hrubý apod.). Opětovně všem říkám, IGNORUJTE jej i ty jeho rádoby kamarádské příspěvky a nereagujte na ně! Jeho internetové stránky jsou skutečně "stokou" všech možných individuí, kterým zvláště on (ale i opačně) pochlebuje a info, které mu zde byly nevědomky dány, tam v maximální míře používá právě proti Policii a jiným státním orgánům. Čus všem...
  27.01.2007 07:58 Karel
 
Nereagujte na příspěvky Jury z Brna. Dělá si jen reklamu svým internetovým stránkám, které se mi příčí i jen jmenovat.
  27.01.2007 00:52 Jura Brno <legalnivrazda@seznam.cz>
 
afhafh
Proč mám bejt u soudu, kterej to odmítá přijmout? Dle zákona má konat policie a státní zastupitelství. Nebo se mýlím? Poraďte mě. Děkuji.
  27.01.2007 01:24 právník
 
Vážený pane, vidím, že jste se dostal do jakési právní nouze a nikdo v této zemi Vám již není schopen pomoci. Dám Vám právní radu aniž bych požadoval platbu, kterou běžně za právní konzultaci inkasuji. Obraťte se se svým problém k Evropskému soudnímu dvoru pro lidská práva ve Štrasburku nebo k Evropskému soudnímu dvoru v Lucemburku. Zde určitě najdete pochopení a Vaše žádost bude promptně vyřízena, neboť je zřejmé, že je právo na Vaší straně. Myslím, že zde na tomto fóru ztrácíte čas a jak se říká "time is money" což myslím, že ve Vašem případě platí dvojnásob. Přeji mnoho úspěchů a hezký den.
  27.01.2007 10:35 Na osobu Jura Brno NEREAGOVAT
 
.
  27.01.2007 00:49 Jura Hrubý <legalnivrazda@seznam.cz>
 
řadový policista
Máte pravdu, jedná se o konkrétní lidi od policie, kteří tuto vraždu protizákoně maskují. Také jsou na www stránkách jmenováni. Nechám si od Vás policistů vysvětlit, jak je něco takového 18 let po sametové vůbec možné? Předem děkuji.
  27.01.2007 01:11 bos
 
Chtěl jsi svobodu. tak teď ji máš a nestěžuj si, stejně ničeho nedosáhneš. Budeš brečet do konce života pak umřeš a tím to skončí.
  27.01.2007 10:34 Na osobu Jura Hrubý NEREAGOVAT
 
.
  26.01.2007 23:44 Rentier <Plustek@quick.cz>
 
For radim, sláva, pn a . - Holt nastala doba, kdy policejní orgán ( zastoupený VO,ZVO s podpisovým právem) u každého spisu uvažují, když to podepíši, zlomí mi to vaz, bude stížnost a budu za podpis odpovědný a pak nastávají ty situace, jak jsem uvedl. Dozorující OSZ je na nemocenské a oni se rozhodijí zda "U" podepsat ( viz předchozí) nebo ne, i když byl dle §163 odebrán výslovný souhlas s tr. stíháním příbuzného pro krádež. Pak vymyslí milion dalších doplňujících úkonů, jen aby v tom náhodou jako pol. orgán nedostali za ucho, nedej bože aby byli za běžného poldu na spisech (který má jen 26 kousků ZP měsíčně ) mimo stálé a službu jako DÚ v 80 tic.městě potrestáni.
  27.01.2007 11:25 pn
 
Při odložení věci se nejedná o věc rozhodnutou, takže se může kdykoliv znovu ve věci konat a stále zde existuje dozor SZ, který toto rozhodnutí může do 30-ti dnů zrušit. Na tebou popisovaný případ by v životě nešel rozumný SZ a soudce by si myslel, že si z něj někdo dělá prdel (případné Tvoje trestní stíhání pro odložení věci resp. pro Tvůj právní nálzor, který není v rozporu se zákonem a zvlášť, když Ty sám se nepodepisuješ za policejní orgán a ještě zde existuje dozor SZ). Takže pokud jsi poctivý polda, tak se do konce března nemáš čeho bát (po procesní stránce) a bylo by trochu přitažené za vlasy, pokud by z Tebe do konce března udělali lempla v ostatních služebních věcech.
  26.01.2007 23:36 Jura Brno <legalnivrazda@seznam.cz>
 
26.01.2007 23:23 Michal
Míšo, každej vyjadřuje pouze svůj názor, vč. www.policista.com, prostě má oprávněně špatné zkušenosti z policií. Spousta policistů se odkazuje na psychyatrii, to mě děsí. Smrdí to komunistickejma praktikama. Každej kdo šel proti KSČ režimu skončil na psychyatrii, nebo pod kytkama. Na těchto stránkách je to místy podobné. Mě také policie nevadila, dokud nebyla zapletena do vraždy mého bratra. Příbuznejch není nikdy dost a když je někdo vraždí, tak mě to sere.
  26.01.2007 23:43 afhafh
 
Když máte tak jasné důkazy, že Vám policie zabila bratra, co ještě děláte tady???? To musíte k soudu pane....
  27.01.2007 00:19 řadový policista
 
Ne pane! Nemůžete obviňovat policii a to platí pro všechny ostatní kteří říkají "VY"! Můžete ale obvinit konkrétní lidi, pokud máte nějaké důkazy. POLICIE V TOMTO STÁTĚ ZÁKONY NETVOŘÍ!!!!!!!!!!! A pokud byl někdo zapleten do vraždy Vašeho bratra, tak to nebyla policie ale konkrétní lidé, takže si to už prosím konečně uvědomte
  27.01.2007 01:06 lada
 
Pane psychiatrie se píše s měkkým i, víte? Chodil jste do školy?
  27.01.2007 10:37 Na osobu Jura Brno NEREAGOVAT
 
.
  26.01.2007 23:23 Michal
 
Teď jsem se díval na www.policista.com. Jejich provozovatel je taky asi zralej na psychiatrii. Že se ty lidi nejdou radši léčit. Možná, že se léčí, akorát o tom nevim. Je fakt, že možnost sdělit ostatním své problémy je také jednou z forem psychoterapie.
  26.01.2007 23:12 Jura Brno <legalnivrazda@seznam.cz>
 
26.01.2007 20:11 Jura Brno

Změna, Vážení policisté, nechcu Vás provokovat, ale je to otázka času, kdy o ty Vaše renty příjdete všichni a ne jenom Vy. Příjdou o ně i v armádě, protože stát na to nemá. Vzhledem k výši státního dluhu padne na držku celá republika, je to pouze otázka času. Je to také Vaše zásluha, neboť jste nechali rozkrást republiku. Nikdo z občanů tomu zabránit nemohl, ale policie ano. Spočítejte si kolik by bylo lovů na Vaše výplaty třeba z topných olejů, chlastu, cigaret, vytunelovanejch firem, které se tunelovali a dodnes tunelují za účasti a pomoci státního aparátu.

Hrubý Jiří
www.legalnivrazda.cz
tel: 774 104 791
reagovat
26.01.2007 20:20 jarda

HMMMMM ty jsi ale nějaký chytráček.Tak ses mohl přihlásit k Policii a udělat s tím něco.Ale jseš strachy posratej a nevíš o policejní práci shola nic.Tyhle veliký kauzy jdou absolutně mimo obyčejnou uniformovanou Policii.Běž si stěžovat na bývalé vlády,které umožnili takové rozkrádání,protože se tyto kauzy jako topné oleje děli hlavně za účasti vládních činitelů a posluhovačů,kteří tuto trestnou činnost kryli.Drž se radši lahve chlastu a neotravuj lidi
26.01.2007 20:29 viz Jura

Juro vezmi si prášek, ty jsi asi neprošel výběrovým řízením viď. Až budou brát rentu, tak tu už nikdo nebude a zůstane to jenom na tobě.
26.01.2007 20:36 není podstatné....

Vážený pane Jiří Hrubý!
Řeknu Vám to následovně. MĚ provokujete už pár dní a to na obou webovkách. Vím sice, že jsou to stránky veřejně přístupné, ale konkrétně VY sem do naší debaty zapadáte se svými příspěvky "rádoby kolegiálními a na úrovni" asi jako róm na Úřad práce!!!
Mě osobně urážíte už jenom Vaším oslovením (m.j. Vám to tady už někdo rovněž připomněl).
VY si běžte řešit svůj problém někam jinam, svoje komplexy si léčete u lékaře. To je možná jediná složka, kterou jste ještě možná nijak neurazil nápisy na svém autě.
Radši si chystejte řeč na svoji obhajobu u soudu, který Vás jako osobu stíhanou, s největší pravděpodobností čeká!!
Nehrajte si tu na přítele policistů, když právě VY je nenávidíte a nejste schopen smířit se s realitou. Klidně si běžte zase popsat Váše vozidlo hanlivými nápisy na adresu Policie, OSZ a dalších institucí a tady laskavě NEOTRAVUJTE!

P.S.-doufal jsem celé ty asi 2-3 dny, že to pochopíte sám, že se zrovna s Vámi nikdo nechce bavit. Takže sbohem!!!
26.01.2007 20:56 jarda

Jo tak takhle to je ty sráči jeden libovej.Slušnost musím nechat někde jinde,ale jsi sprostota společnosti.Nevím o co ti jde,ale jsi obyčejný patologický ubožák a řeknu to na rovinu a přede všemi namlátil bych ti tlamu.Přestaň jsem chodit a dotírat.Ty jseš ten přesněj týpek co by se hodil do kanceláře na PP PČR
26.01.2007 22:23 jan

Pánové nerozčilujte se, to je právě důkaz demokracie, že i chorý mozci můžou vyjádřit své názory.

Chci Vám poděkovat za Vaše názory jakož to daňový poplatník. Od policistů, kteří mají min. středoškolské vzdělání jsou Vasě odpovědi opravdu na úrovni. Mnohokrát Vám děkuji. Koukněte na www. policista.com Vaše odpovědi patří na tyto stránky. Díky
Hrubý Jiří
www.legalnivrazda.cz
  26.01.2007 23:25 afhahg
 
Tak dlouho se chodí se džbánem pro vodu, až se ucho utrhne....tak čemu se divíte? Startujete tu už nějaký čas do lidí a myslíte si, že vám za to smeknou? NE! Když prudit, tak pro všechny...:-))))) prášek je na lednici a šupitopresto do hajan....:-))))
  26.01.2007 23:28 +
 
Ty jsi dopadl.
  27.01.2007 10:37 Na osobu Jura Brno NEREAGOVAT
 
.