Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  29.08.2005 14:01 Tomáš Stýblo
 
Ďáblův advokát: "atheistova" úvaha o levici a náboženství

Levice vždy trpěla jedním neduhem: pevnou, či snad dokonce slepou vírou v etickou podstatu lidství, vírou, že člověk je v jádru dobrý. Při pokusu aplikovat tuto víru ve společenské realitě se však objevil problém: náboženský pojem "prvotního hříchu" vystoupil ve vší své hrůznosti.

Ukázalo se, že v člověku pořád ještě zůstává příliš mnoho z krutého zvířete, ze kterého se evolučním procesem vyvinul. Přežití silnějšího a bezohledná, individualistická konkurence - onen ve své podstatě hluboce amorální, základní mechanismus evoluce - je právě oním prvotním hříchem, se kterým se humanita musí nějak vypořádat. Jeho vliv na každodenní lidské rozhodování levice hluboce podcenila.

Nakonec i stará levicová představa o osvícené elitní avantgardě, která po získání absolutní moci dovede masy do ráje, byla vývojem odkázána na smetiště dějin: ukázalo se, že ony osvícené elity byly ve skutečnosti také jen nelidskými zvířaty, možná ještě horšími než ovládaní plebejci.

Levice v tomto historickém případě neváhala přijmout taktiku svých fašistických oponentů, ideu velkých vůdců jako stvořených pro ideologické uctívání a následnou mumifikaci v mauzoleu. Obdobně by se v dnešní době mohla něčemu přiučit od amerických neokonzervativců nebo Bin Ládinových islamistů.

Tyto dvě skupiny autoritářů, odlišující se od sebe prakticky pouze reálnou mocí, mají stejné záměry i konzervativní vize, a stejný, efektivní nástroj pro prosazování těchto cílů: náboženství.

Náboženství není dobré ani špatné samo o sobě, z politického hlediska je nástrojem ideologické kontroly: záleží na tom, pro jaké účely je jím poskytovaná moc využita. Každá politická ideologie je ve své podstatě náboženstvím: předepisuje či zavrhuje hodnoty a podává nějakým způsobem zredukovaný, schematický pohled na svět, který je největším společným jmenovatelem toho, na čem se ještě dokáží lidé ve vší své rozdílnosti shodnout.

Politické ideologie i náboženství jsou tak v první řadě nástrojem sociální soudržnosti: obě slouží k vytvoření společného myšlenkového a hodnotového prostoru, který poskytuje společnosti ochranu před individualistickým rozkladem a anomií. Levice by se měla přestat náboženství vyhýbat, představuje totiž možnost, jak prosadit levicové ideje bez pádu do pasti centralizované totality.

Jsou špatná náboženství a dobrá náboženství. Z politického hlediska se liší především tím, jak dobře jsou zneužitelná k vytvoření státně-církevních, tj. totalitních a přísně hierarchických společenských struktur.

Dobře navržené náboženství dokáže svou hlavní funkci - udržování sociální soudržnosti - plnit decentralizovaným způsobem. Předepisuje hodnoty, ale nevytváří centralizované struktury pro jejich prosazování. Moc tak zůstává rozložena mezi jedince, kteří toto náboženství vyznávají.

Některá původní čínská náboženství takto dokázala dlouhodobě fungovat v rámci starověké Číny, která měla na dnešní poměry velmi malou míru byrokracie a systémů k prosazování centrální moci a dohledu.

Křesťanství takto fungovat nedokázalo, možná v důsledku svého přílišného zaměření na fenomén jediného Boha jako na symbol omnipotentní, centralizované moci, sídlící v jakési externí entitě, a nikoliv v lidech samotných. Takový koncept je až příliš snadno možné převést na svůdnou představu osvícené, centralizované moci lidské.

Z hlediska centralizace jde o obdobný rozdíl jako mezi "volným trhem" a centrální kontrolou ekonomiky: volný trh dokáže do určité míry využít - jistě omezený - samoorganizační potenciál společnosti a vytvořit tak základy pro decentralizaci moci.

Skutečná levice by neměla volný trh zavrhovat, naopak by ho měla bedlivě studovat, protože je funkčním příkladem toho, čemu anarchisté věří už od počátku: že společnost jako komplexní system má značnou schopnost samoorganizace, že v ní dokáží spontánně vzniknout struktury pro přenášení informací a decentralizovanou koordinaci velmi komplexních procesů.

Bohužel i dnešní "moderní" socialisté si tento fascinující aspekt trhu neuvědomují, vidí v něm jenom ideologický nástroj kapitalistů pro zotročování nemajetné většiny populace a ve vší vážnosti prosazují jakési vize ekonomiky (a tudíž společnosti) řízené výkonným centrálním počítačem.

A stejně tak si neuvědomují samoorganizační potenciál náboženství. Společnost bez náboženství, bez sdílené, v principu náboženské představy reality, je nutné ovládat centrálně, donucováním, autoritářskými metodami, jelikož bez této sdílené představy lidé nedokáží aplikovat své etické principy v praxi a společnost má pak tendenci se rozložit.

Nicméně většinou se nerozloží: mocní a schopní si uvědomí situaci a začnou sociální soudržnost rekonstruovat po svém, tak jako to dělají američtí neokonzervativci a arabští islamisté. A využijí k tomu fašistické ideje a odpovídající centralistické variace náboženské víry. Společnost individualismem zaslepených liberálů tak nevědomky vytvoří fašismus.

Levičáci by si měli přestat hrát na atheisty. Ve skutečnosti nic takového jako pozitivní atheismus neexistuje, jedinou alternativou k theismu je v životní praxi destruktivní nihilismus. Oddělovat politické a osobní ideje a hodnoty od náboženství nemá žádný význam.

Náboženství není o obrazu vousatého starce vznášejícího se na oblaku ani o doslovně interpretovaném souboru přidružených výchovných mýtů, ale o sdílených etických hodnotách a vytvoření sdílené, nezrelativizované představy světa, jejíž existence je podmínkou pro reálnou životní aplikaci hodnot a etických principů, a tím i pro existenci svobody v jakémkoliv smysluplném významu.

Dobré náboženství by mělo být upřímné: nemělo by lidem tvrdit, že předkládaný výklad světa je nějak "pravdivý", mělo by jim přiznat, že ve výkladu reality se už z podstaty lidského myšlení žádné pravdy dobrat nelze. Mělo by přiznat, že předkládaný výklad je mýtus, sice uměle vytvořený, ale zároveň pozitivní, jehož přijetím lze vykompenzovat omezenou schopnost lidského pochopení reality, a tím vytvořit základy světa, ve kterém lidská svoboda není zredukována na svou individualistickou, osamělou parodii.

Toto století bude velmi vhodnou dobou pro vytvoření nového, levicového náboženství, zvláště díky slábnoucí síle náboženství současného, totiž lidské víry ve vědu, "racionalitu" a technologicko-ekonomický pokrok. I filozofie je již odumřelá a neduživá, filozofové narazili na hranice možností sdíleného lidského pochopení a myšlenkového výkladu reality.

Věda se stala příliš složitou a příliš zneužitelnou: normálnímu člověku žádnou oporu při výkladu světa neposkytuje, protože je prostě příliš složitá. Věda jako systém výkladu reality se svou nepraktičností z hlediska lidského uvažování přiblížila ve své složitosti samotné realitě, jejíž pochopení měla pomocí systematizování usnadnit.

K tomu nedošlo. Naopak došlo k tomu, že lidé jsou obklopeni a čím dál více závislými na magických technologických černých skřínkách, jejichž fungování nerozumí a jež tak nabývají podoby magického amuletu z šamanských rituálů.

Na druhou stranu evolucí vytvořená lidská schopnost víry je tu pořád v neztenčené míře, pouze byla zahnána do podvědomí a klece individualistické pseudoracionality. Manipuluje tak s lidmi freudovským způsobem bez jejich vědomí, z čehož vyrůstá konzumerismus, komoditní fetišismus (máte rádi svůj mobil s individuálně vyměnitelným krytem, vyjadřujícím vaši osobnost?), sexuálně-redukcionistický pohled na lidskou existenci (a co takhle magické pilulky na zvětšení penisu nebo prsou?) a další legrace příznačné pro dnešní dobu.

Věda či její pseudovědecká interpretace by mohly být dobrým základem tohoto nového náboženství. Zaprvé jsou pseudovědecké myšlenky už ve společnosti rozšířené a zadruhé některé vědecké teorie přímo volají o přeměnu v pohádkové, výchovné mýty.

Třeba taková evoluční teorie, která nám, třeba ve fascinujícím podání Richarda Dawkinse, ve vší vědecké vážnosti tvrdí, že veškerý život a my sami jsme vznikli z kousků slizu či z mazlavých jílů s různou přilnavostí.

A nejen to, tvrdí nám dokonce, že celý tento vývoj či prostředí, které mu svými charakteristikami umožňuje průběh, nemá žádnou vnitřní entelechii ani teleologické směřování. Obě možnosti jsou stejně fascinující a nepředstavitelné: představa, že onen vývoj teleologický je, i představa, že takový není.

Průměrný člověk se vědě učí stejně, jako se dříve vyučovalo náboženství. Neučí se experiment a myšlenkový proces, místo toho jsou ve školách autoritářským způsobem memorovány apodiktické pravdy. Jak takové množství znalostí také jinak chcete populaci učit? A to množství bude jenom narůstat, exponenciálně.

Dalším příkladem budiž třeba kvantová mechanika, nebo jakákoliv složitější oblast matematiky, pro většinu lidí nepochopitelná a neověřitelná. Z takové vědy lidé vidí skutečně pouze její magické výsledky, různá technologická zařízení, neposkytuje jim tolik potřebný výklad reality a smyslu čehokoliv.

Celá kultura racionality jako vůdčího principu lidského uvažování, založená právě na vědeckém pokroku a materiálních výdobytcích, které lidem poskytla, přerostla lidské duševní schopnosti a stala se sama o sobě iracionální modlou.

Taková situace vytváří prostředí pro rekonstrukci víry a vznik nových náboženství. Náboženství a víra jsou ve své podstatě nesmírně racionální: rozumí totiž omezenosti lidského myšlení a umožňují tak člověku smysluplnou existenci v příliš komplexní realitě, kterou nelze pochopit.

Levice by měla věnovat víc filozofického úsilí této oblasti, uznat omezenost své víry v racionalitu a dobrou lidskou podstatu, a nabídnout lidem racionálně přijatelný, decentralizaci podporující, optimistický, humánní a nábožensky shrnující výklad světa, zahrnující socialistické politické principy. V dnešním světě "racionálního" nihilismu a masové deziluze s ním může uspět a získat tak základ pro demokratické prosazení svých myšlenek.

A ještě ohledně revoluce, tématu, kterému se v souvislosti s levicí lze jen těžko vyhnout.

Žádná revoluce nebude potřeba. Stejně tak jako žádná revoluce nebyla potřeba ke svržení tyranského "socialismu", nebude potřeba ani ke svržení globálně-amerického kapitalismu. Lidé se mohou se současným systémem vypořádat stejně, jako se vypořádali se systémy v zemích Sovětského bloku: prostě počkat a nechat je zcela vyhnít, nechat je rozložit se v důsledku jejich vlastní sebedestruktivní vnitřní podstaty.

Pokud se kapitalistický systém rozloží, jak Marx a jeho stoupenci předvídají, můžeme pouze doufat, že tentokrát bude připravena skupina ideologů méně asociálních, než byli ti, kteří převzali moc po pádu "komunismu". Úkolem levice je tyto ideology připravit. Historie chiliastických hnutí a náboženství, především těch východních, může poskytnout inspiraci.
  27.01.2007 09:39 Jura Brno <legalnivrazda@seznam.cz>
 
27.01.2007 07:58 Karel
To si děláš standu? To jseš policista? webovky langer.cz nejsou pouze o Vašich platech a Vašich problémech. Tento problém řeší www.policista.cz a www.policista.com.

27.01.2007 08:43 kobra
Děkuji Ti za Tvůj názor, jsem rád, že vím za co platím daně. Rozumím tomu dobře, platit daně na Vaše platy, je má povinnost, ale když potřebuji policii, tak Vás nemám obtěžovat. Mohu se tedy zeptat co děláš u policie, kromě fňukání za lepší výhody o kterým se obyčejným občanům ani nezdá? To není provokace, to je dosavadní názor. Je tady něco jako svoboda projevu, víš? Odpovídat mě nemusíš.
  27.01.2007 09:44 kobra
 
a ani nebudu. Vy nejste zrovna v pozici, kdy bych se Vám musel zpovídat z čehokoliv....
  27.01.2007 10:36 Na osobu Jura Brno NEREAGOVAT
 
.
  27.01.2007 09:04 Karel
 
Víte, dnes mně napadla v souvislosti s valorizací výsluhového příspěvku věc, která možná v kontextu současných událostí není až tak důležitá. Jedná se o § 225 odst.1 nového ZSP. Zde je uvedeno, že příspěvek za službu poskytovaný podle dosavadních právních předpisů se považuje za výsluhový příspěvek podle tohoto zákona.
Několikrát zde proběhla zpráva, že výsluhový příspěvek se má rušit, popřípadě velmi omezovat. A jelikož to dle zákona aplikují zpětně - viz poloviční valorizace i těm, kteří odešli za účinnosti starého zákona, může to postihnout všechny. Tedy OPRAVDU VŠECHNY ?
To znění § 225 odst.1 mi vnuklo myšlenku, že pár stovkám nebo i tisícům těch nejvyšších by se zákonnou úpravou mohl výsluhový příspěvek přejmenovat na např. "Příspěvek za náročnost při výkonu funkce" a tito by mohli pobírat příspěvek dál v nezměněné formě.
Je to hrozná představa, ale toto nebezpečí zde dle mého názoru reálně existuje. Možná i proto ti nejvyšší nijak překotně neopouštějí potápějící se loď, protože vědí, že o ně bude vždy dobře postaráno.
  27.01.2007 08:43 kobra
 
for: Karel a další před ním...
Maximální souhlas s tím, jaký postoj zaujmout ke článkům osoby Jura Brno (alias Jiří Hrubý apod.). Opětovně všem říkám, IGNORUJTE jej i ty jeho rádoby kamarádské příspěvky a nereagujte na ně! Jeho internetové stránky jsou skutečně "stokou" všech možných individuí, kterým zvláště on (ale i opačně) pochlebuje a info, které mu zde byly nevědomky dány, tam v maximální míře používá právě proti Policii a jiným státním orgánům. Čus všem...
  27.01.2007 07:58 Karel
 
Nereagujte na příspěvky Jury z Brna. Dělá si jen reklamu svým internetovým stránkám, které se mi příčí i jen jmenovat.
  27.01.2007 00:52 Jura Brno <legalnivrazda@seznam.cz>
 
afhafh
Proč mám bejt u soudu, kterej to odmítá přijmout? Dle zákona má konat policie a státní zastupitelství. Nebo se mýlím? Poraďte mě. Děkuji.
  27.01.2007 01:24 právník
 
Vážený pane, vidím, že jste se dostal do jakési právní nouze a nikdo v této zemi Vám již není schopen pomoci. Dám Vám právní radu aniž bych požadoval platbu, kterou běžně za právní konzultaci inkasuji. Obraťte se se svým problém k Evropskému soudnímu dvoru pro lidská práva ve Štrasburku nebo k Evropskému soudnímu dvoru v Lucemburku. Zde určitě najdete pochopení a Vaše žádost bude promptně vyřízena, neboť je zřejmé, že je právo na Vaší straně. Myslím, že zde na tomto fóru ztrácíte čas a jak se říká "time is money" což myslím, že ve Vašem případě platí dvojnásob. Přeji mnoho úspěchů a hezký den.
  27.01.2007 10:35 Na osobu Jura Brno NEREAGOVAT
 
.
  27.01.2007 00:49 Jura Hrubý <legalnivrazda@seznam.cz>
 
řadový policista
Máte pravdu, jedná se o konkrétní lidi od policie, kteří tuto vraždu protizákoně maskují. Také jsou na www stránkách jmenováni. Nechám si od Vás policistů vysvětlit, jak je něco takového 18 let po sametové vůbec možné? Předem děkuji.
  27.01.2007 01:11 bos
 
Chtěl jsi svobodu. tak teď ji máš a nestěžuj si, stejně ničeho nedosáhneš. Budeš brečet do konce života pak umřeš a tím to skončí.
  27.01.2007 10:34 Na osobu Jura Hrubý NEREAGOVAT
 
.
  26.01.2007 23:44 Rentier <Plustek@quick.cz>
 
For radim, sláva, pn a . - Holt nastala doba, kdy policejní orgán ( zastoupený VO,ZVO s podpisovým právem) u každého spisu uvažují, když to podepíši, zlomí mi to vaz, bude stížnost a budu za podpis odpovědný a pak nastávají ty situace, jak jsem uvedl. Dozorující OSZ je na nemocenské a oni se rozhodijí zda "U" podepsat ( viz předchozí) nebo ne, i když byl dle §163 odebrán výslovný souhlas s tr. stíháním příbuzného pro krádež. Pak vymyslí milion dalších doplňujících úkonů, jen aby v tom náhodou jako pol. orgán nedostali za ucho, nedej bože aby byli za běžného poldu na spisech (který má jen 26 kousků ZP měsíčně ) mimo stálé a službu jako DÚ v 80 tic.městě potrestáni.
  27.01.2007 11:25 pn
 
Při odložení věci se nejedná o věc rozhodnutou, takže se může kdykoliv znovu ve věci konat a stále zde existuje dozor SZ, který toto rozhodnutí může do 30-ti dnů zrušit. Na tebou popisovaný případ by v životě nešel rozumný SZ a soudce by si myslel, že si z něj někdo dělá prdel (případné Tvoje trestní stíhání pro odložení věci resp. pro Tvůj právní nálzor, který není v rozporu se zákonem a zvlášť, když Ty sám se nepodepisuješ za policejní orgán a ještě zde existuje dozor SZ). Takže pokud jsi poctivý polda, tak se do konce března nemáš čeho bát (po procesní stránce) a bylo by trochu přitažené za vlasy, pokud by z Tebe do konce března udělali lempla v ostatních služebních věcech.
  26.01.2007 23:36 Jura Brno <legalnivrazda@seznam.cz>
 
26.01.2007 23:23 Michal
Míšo, každej vyjadřuje pouze svůj názor, vč. www.policista.com, prostě má oprávněně špatné zkušenosti z policií. Spousta policistů se odkazuje na psychyatrii, to mě děsí. Smrdí to komunistickejma praktikama. Každej kdo šel proti KSČ režimu skončil na psychyatrii, nebo pod kytkama. Na těchto stránkách je to místy podobné. Mě také policie nevadila, dokud nebyla zapletena do vraždy mého bratra. Příbuznejch není nikdy dost a když je někdo vraždí, tak mě to sere.
  26.01.2007 23:43 afhafh
 
Když máte tak jasné důkazy, že Vám policie zabila bratra, co ještě děláte tady???? To musíte k soudu pane....
  27.01.2007 00:19 řadový policista
 
Ne pane! Nemůžete obviňovat policii a to platí pro všechny ostatní kteří říkají "VY"! Můžete ale obvinit konkrétní lidi, pokud máte nějaké důkazy. POLICIE V TOMTO STÁTĚ ZÁKONY NETVOŘÍ!!!!!!!!!!! A pokud byl někdo zapleten do vraždy Vašeho bratra, tak to nebyla policie ale konkrétní lidé, takže si to už prosím konečně uvědomte
  27.01.2007 01:06 lada
 
Pane psychiatrie se píše s měkkým i, víte? Chodil jste do školy?
  27.01.2007 10:37 Na osobu Jura Brno NEREAGOVAT
 
.
  26.01.2007 23:23 Michal
 
Teď jsem se díval na www.policista.com. Jejich provozovatel je taky asi zralej na psychiatrii. Že se ty lidi nejdou radši léčit. Možná, že se léčí, akorát o tom nevim. Je fakt, že možnost sdělit ostatním své problémy je také jednou z forem psychoterapie.
  26.01.2007 23:12 Jura Brno <legalnivrazda@seznam.cz>
 
26.01.2007 20:11 Jura Brno

Změna, Vážení policisté, nechcu Vás provokovat, ale je to otázka času, kdy o ty Vaše renty příjdete všichni a ne jenom Vy. Příjdou o ně i v armádě, protože stát na to nemá. Vzhledem k výši státního dluhu padne na držku celá republika, je to pouze otázka času. Je to také Vaše zásluha, neboť jste nechali rozkrást republiku. Nikdo z občanů tomu zabránit nemohl, ale policie ano. Spočítejte si kolik by bylo lovů na Vaše výplaty třeba z topných olejů, chlastu, cigaret, vytunelovanejch firem, které se tunelovali a dodnes tunelují za účasti a pomoci státního aparátu.

Hrubý Jiří
www.legalnivrazda.cz
tel: 774 104 791
reagovat
26.01.2007 20:20 jarda

HMMMMM ty jsi ale nějaký chytráček.Tak ses mohl přihlásit k Policii a udělat s tím něco.Ale jseš strachy posratej a nevíš o policejní práci shola nic.Tyhle veliký kauzy jdou absolutně mimo obyčejnou uniformovanou Policii.Běž si stěžovat na bývalé vlády,které umožnili takové rozkrádání,protože se tyto kauzy jako topné oleje děli hlavně za účasti vládních činitelů a posluhovačů,kteří tuto trestnou činnost kryli.Drž se radši lahve chlastu a neotravuj lidi
26.01.2007 20:29 viz Jura

Juro vezmi si prášek, ty jsi asi neprošel výběrovým řízením viď. Až budou brát rentu, tak tu už nikdo nebude a zůstane to jenom na tobě.
26.01.2007 20:36 není podstatné....

Vážený pane Jiří Hrubý!
Řeknu Vám to následovně. MĚ provokujete už pár dní a to na obou webovkách. Vím sice, že jsou to stránky veřejně přístupné, ale konkrétně VY sem do naší debaty zapadáte se svými příspěvky "rádoby kolegiálními a na úrovni" asi jako róm na Úřad práce!!!
Mě osobně urážíte už jenom Vaším oslovením (m.j. Vám to tady už někdo rovněž připomněl).
VY si běžte řešit svůj problém někam jinam, svoje komplexy si léčete u lékaře. To je možná jediná složka, kterou jste ještě možná nijak neurazil nápisy na svém autě.
Radši si chystejte řeč na svoji obhajobu u soudu, který Vás jako osobu stíhanou, s největší pravděpodobností čeká!!
Nehrajte si tu na přítele policistů, když právě VY je nenávidíte a nejste schopen smířit se s realitou. Klidně si běžte zase popsat Váše vozidlo hanlivými nápisy na adresu Policie, OSZ a dalších institucí a tady laskavě NEOTRAVUJTE!

P.S.-doufal jsem celé ty asi 2-3 dny, že to pochopíte sám, že se zrovna s Vámi nikdo nechce bavit. Takže sbohem!!!
26.01.2007 20:56 jarda

Jo tak takhle to je ty sráči jeden libovej.Slušnost musím nechat někde jinde,ale jsi sprostota společnosti.Nevím o co ti jde,ale jsi obyčejný patologický ubožák a řeknu to na rovinu a přede všemi namlátil bych ti tlamu.Přestaň jsem chodit a dotírat.Ty jseš ten přesněj týpek co by se hodil do kanceláře na PP PČR
26.01.2007 22:23 jan

Pánové nerozčilujte se, to je právě důkaz demokracie, že i chorý mozci můžou vyjádřit své názory.

Chci Vám poděkovat za Vaše názory jakož to daňový poplatník. Od policistů, kteří mají min. středoškolské vzdělání jsou Vasě odpovědi opravdu na úrovni. Mnohokrát Vám děkuji. Koukněte na www. policista.com Vaše odpovědi patří na tyto stránky. Díky
Hrubý Jiří
www.legalnivrazda.cz
  26.01.2007 23:25 afhahg
 
Tak dlouho se chodí se džbánem pro vodu, až se ucho utrhne....tak čemu se divíte? Startujete tu už nějaký čas do lidí a myslíte si, že vám za to smeknou? NE! Když prudit, tak pro všechny...:-))))) prášek je na lednici a šupitopresto do hajan....:-))))
  26.01.2007 23:28 +
 
Ty jsi dopadl.
  27.01.2007 10:37 Na osobu Jura Brno NEREAGOVAT
 
.