Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  16.10.2009 21:19 neznámý vojín
 
Neblížíme se díky nepochopení naší existence zde... konci světa?
Co stihly vládní garnitury za 20 let v ČR
20 let je jedna generace člověka. I pro naši novodobou historii je období 20 let rozhodující. Roky 1948 a 1968 jsou notoricky známé. Letos oslavíme (?) 20 let od „sametové“ revoluce. Stojí za to se ohlédnout, co naši vyvolení, mimo jiné, stihli:
1. Rozprodat většinu největších výrobních kapacit (pivovary, sklárny, textilky, strojírny, automobilky) do rukou převážně zahraničních „investorů“, kteří zpravidla po uplynutí daňových prázdnin výrobu zastavili jako nežádoucí konkurenci jejich zahraničních firem. Část národního majetku rozkrást. Teď jsou na řadě aerolinie.
2. Nenávratně zlikvidovat textilní průmysl zaplavením trhu asijským zbožím bez celních bariér, zlikvidovat světoznámý sklářský průmysl, zlaté ruce českých sklářů poslat na pracovní úřady, zlikvidovat tradiční výrobu obuvi, motocyklů, sirek a řadu dalších pro ČR tradičních oborů. Zbourat nebo nechat zchátrat továrny.
3. Nekoncepční, nesmyslnou zemědělskou politikou nechat zdecimovat, stáda skotu, pěstování ovoce, zeleniny a tradičních lukrativních plodin, jako chmel a cukrovka a nahradit je řepkou pro výrobu bionafty. Domácí produkty nahradit dovozem ze států, kde je výroba dotována. Tím zlikvidovat soběstačnost státu v zásobování obyvatel potravinami.
4. Důsledkem této do pekel vedoucí politiky (zčásti hloupé a zčásti promyšlené k vlastnímu prospěchu) vzít lidem práci, vytvořit více než půlmilionovou armádu nezaměstnaných, závislých jen na prázdné státní pokladně. Dopustit i ztráty na životech bezvýchodně nezaměstnaných včetně vražd ze zoufalství. Lidé, kteří nepracují a nevydělávají, nenakupují výrobky a vedou ke krachu další výrobce.
5. Zcela zvrátit morální hodnotovou stupnici člověka. Osobním příkladem politiků vytvořit obecné mínění, že práce je tou poslední možností, jak vydělat peníze. Vytvořit vrstvu zbohatlíků, kteří bez práce žijí lépe, než tvrdě pracující špičkoví odborníci.
6. Zadlužit stát na několik generací 1,24 biliony Kč gigantickými daňovými úniky a nesmyslnými výdaji. Dluh roste každou vteřinu o více než 6000.- Kč. Dopustit téměř bilionové zadlužení jednotlivých občanů lživými reklamami a nabídkami půjček. Dojit státní pokladnu předraženými státními zakázkami firem, v jejichž vedení a dozorčích radách sedí bývalí i současní politici. Připravit tento stát k ekonomickému bankrotu. Dopustit finanční oligarchii s diktátem bank, které odírají klienty formou lichvářských úroků zejména hypotéčních úvěrů, nízkými úroky vkladů a naopak zpoplatněním faktu, že jim klient svěřil své peníze pro jejich hospodaření.
7. Dále omezit státní suverenitu. Vyměnit diktát RVHP za dokonalejší diktát EU, jejíž úředníci rozhodují o našich syrečkách, guláši, vinohradech, počtech skotu i tvaru okurek.
8. Z Ústavy státu udělat účelový pamflet, neskutečným množstvím zpackaných a neprůhledných zákonů, vyhlášek a jejich novel docílit legislativní džungle. Dosáhnout situace, že občané nevěří, že se dovolají svého práva. Dopustit nevymáhání práva. Soudy, pokud nejsou zkorumpované, vedou desetitisíce sporů do ztracena. V této džungli trvale rozšiřovat přebujelou administrativu, větší než má např. daleko větší Francie. Tato administrativa se stala soběstačnou a samobobtnající, nezávislá na potřebách obyvatel. Permanentně hrát hru „Škatulata hejbejte se“, při které stále stejní lidé mění posty na různých ministerstvech, aniž by měli šanci alespoň pochopit problematiku resortu, který mají řídit. Jediným cílem občany zvolených vyvolených je udržet se co nejdéle ve funkcích a rychle zbohatnout.
9. Dopustit vyhazování milionů a spolufinancovat přihlouplé a lživé volební kampaně nepřehledného množství politických stran. Dopustit, aby politické pidistrany rozhodovaly o důležitých resortech ve státě cestou svých ministrů, tlupy poradců a „lobistů“.
10. Vymítit pocit odpovědnosti a oddanosti občana ke své zemi. Zlikvidovat armádu pro obranu země a nahradit ji polopolicejními složkami. Z hnízda Varšavské smlouvy se rychle schovat pod křídla NATO, „bránit“ naši vlast v Afgánistánu a jiných pro ČR „důležitých“ zemích.
11. Zlikvidovat výkonné profesionální policejní složky a nahradit je z části zkorumpovanými lidmi, u kterých lze koupit téměř cokoliv, včetně svobody. Dopravní policii zdegradovat na výběrčí pokut, pořádkovou policii na asistenci při rvačkách cikánů, fotbalových fanoušků a jiných nátlakových skupin. Dosáhnout situace, kdy slušní lidé bydlí za zamřížovanými okny, balkony a trezorovými dveřmi panelových sídlišť, zatímco gauneři a zloději se okolo prohánějí v luxusních autech, za bílého dne vraždí beztrestně na ulicích, v lepším případě si užívají na vzdálených ostrovech.
12. Zdraví lidí zdegradovat na byznys vysoce prosperujících farmaceutických firem s osobním podílem některých politiků. Dopustit zneužívání lékařů pro růst zisku těchto firem. Zlikvidovat preventivní dětskou lékařskou péči, zejména zubní. Zavřít řadu nemocnic a poliklinik. Z domovů důchodců, dětských ozdravoven, jeslí a podnikových rekreačních zařízení nechat vybudovat paláce vládních činitelů, ministerstev, bývalé šlechty a cizinců nebo je nechat zchátrat či spadnout.
13. Zdecimovat osobní železniční dopravu, zlikvidovat levnou a ekologickou vodní dopravu. Silniční síť přeplnit drahou a přírodu devastující kamionovou dopravou. Zásadně snížit dopravní obslužnost venkova. Nesmyslným zdražováním jízdného bez ohledu na tržní mechanizmy nabídky a poptávky odradit cestující na železnici a následně zrušit spoje i tratě.
14. Nechat ekologické teroristy brzdit výstavbu dálnic a vodních cest, rozvoj jaderné energetiky, naopak umožnit výstavbu obchodních a montážních kapacit na úrodné půdě, bezhlavě kácet lesy. Obdivované hluboké lesy šumavského i krkonošského národního parku nechat změnit v suché pláně sežrané kůrovcem.
  28.01.2007 13:41 Michal
 
Pokud se mi podaří znelíbit se špatným, je to důkaz, že je se mnou vše v pořádku... takže hrrrrr, na něěě!!!! (škoda jen, že nemáme sudlice, praky a Žižku) Stejně již jsem se znelíbil nadřízeným, za svými názory si totiž pevně stojím, trest nemám jediný, výsledky, hmm, pár odměn mi dluží a již drze nezaplatí, ale umlčet se nedám! A mimochodem, osobní? O čem to mluvíte? To v mém platě ani s lupou nenajdete! A CO VY? Kolegové? Necháme si srát na hlavu? Vždyť to je výsměch policistům a právu. Pane ministře, o víkendu a v noci Vám, nebo jiným občanům v nouzi pomaháme my, řadoví policisté. Ředitelé a nadřízení, kterým jste řádově v tisících přidali, již dávno sedí doma v teple domova, či hostince a po Vašem trápení jim je prdlajs. Proč bychom neměli mít zaplacené probděné noci, svátky, víkendy - tedy to, co odsloužíme a co je např. u občanů této republiky řídících se zákoníkem práce běžné? A POZOR, osobní hodnocení je pro ocenění pracovních úspěchů, k další motivaci, ale ne pro nějaké podivné vyrovnávání fixního platu. pane ministře, máte 2! vysoké školy, to neumíte počítat? Anebo nejste ostrý hoch? Pak jste na špatném ministerstvu, tady je ostrých chlapů dost. Podpořte nás a my podpoříme Vás.... Je zde sice řada dinosaurů na vedoucích místech, kteří se bojí o svá koryta, fungují jako v době totality a i jejich názory, metody zastrašování jsou podobné, dáte na tyto byrokraty? Dle Vašeho životopisu soudím jinak. Nebo je to snad psáno někým jiným a pro někoho jiného? ? ?
  28.01.2007 13:39 .
 
www.policista.cz - plakát, petice, prohlášení Iniciativy

www.demonstrace.phorum.cz - vše ke stáhnutí a rozšíření

mezi všechny příslušníky bezpečnostních sborů !!!!!!!!!!!!!!
  28.01.2007 13:14 william bodie <bodie.ci5@seznam.cz>
 
Pane ministře, stručně a jasně, pro mě jste prostě šmejd a gauner, nic víc, nic míň..Nejen že na veřejnosti lžete a máte i drzost dělat si legraci z nás, řadových policistů, ale pravděpodobně současnému problému policie nerozumíte, nebo ještě lépe řečeno rozumět nechcete, proto pevně věřím, že to ODS posere jako v r. 1997 a požene si to svinským krokem od koryta..
  28.01.2007 14:51 expert
 
Dej pozor na slova, který zde píšeš. Když bude p.ministr nebo i někdo jinej chtít tak tě ustanověj podle IP adresy, která je zjistilná podle přihlášení do fora (pokud tedy nepoužíváš nějaký anonymizer - třeba http://anonymouse.org/) a za druhý tě můžou zjistit podle e-mailu. Veškerý e-mailový provoz ja ze zákona monitorován a archivován. I když se zaregistruješ pod jiným jménem, je to zjistitelné. Je to podobné jako s telekomunikáčním provozem. Myslím, že není třeba používat hrubá slova i když chápu, že má člověk pocit, že se plně vyjádřil k tomu co s náma prováděj.
  28.01.2007 15:17 .
 
Ale jdi experte, to co tady nastiňuješ smrdí policejním státem, nezdá se Ti? Všichni vědí, že nic není tak anonymní jak to vypadá a že za určitých podmínek se toto všechno dá zjistit! Je fakt, že některé výrazy zde používané jsou nešťastné. Ale dopad tohoto zákona je zřejmě horší, než si ministr a jeho věrní představovali! Ale je svoboda slova a pan ministr to jistě velice rád překousne! Za muže mluví činy a né špiclování!
  28.01.2007 16:34 expert
 
Jen jsem chtěl jen nastínit, že za určitých podmínek se dá zjistit vše , ale taky se třeba nedá zjistit vůbec nic. To jen, aby si někdo třeba nemyslel. že se dá zjistit vše, i možnosti techniky jsou konečné. Ja jasné, že se ministr nebude zabývat nějakou malicherností, že si zde někdo vylévá zlost, myslím, že má jiné problémy, které musí řešit, ale nikdy nevíš .........
  28.01.2007 17:09 Jura Brno <legalnivrazda@seznam.cz>
 
28.01.2007 16:34 expert
Pokud si pevně stojíte za svejma názorama, tak Vám může bejt jedno pokud kdokoli zjistí, že jste to byli právě vy. Proč se nepodepsat pod svůj názor? Někde jsem četl, mám pocit v ústavě, že žijeme v "demokrtickém a právním státě se svobodou provevu".
  28.01.2007 12:29 Pitbullovi
 
PRO PITBULLA A SPOL
Spousta policistů nemá možnost nahlédnout do diskuse i informací na internetu, proto navrhuji aby požadavky bylo možno zapojit pomocí jiných médií či informačních společností, např. vytvořením oznámení v novinách ve prospěch účtu, nebo dárcovských SMS.
  28.01.2007 12:01 Pro politiky od Michala a dalších.
 
RADA NA ZÁVĚR - páni poslanci, vy se rádi díváte, jak to chodí na západ od nás, tak se, prosím, mrkněte alespoň k našim německým sousedům. Nemusíte skoro nic vymýšlet, pouze to jako ve škole opište.... tedy jak se starají o policisty, jaké mají zákony apod. Tam je slušnost, uctivost, spravedlivost a všechny ty hezké vlastnosti, které po nás chcete - i pro policisty a zde si jich stát váží!!! Německý policista si zde ze svého platu dokáže platit bydlení, nový automobil, jet s rodinnou na dovolenou, kulturně žit a také spořit. A ten Český policista? Je rád, že si koupí ojetý automobil, bydlí v podnájmu, nebo splácí hypotéku vůči jeho platu horentních splátek, na dovolenou do států bývalé Jugošky jede jednou za pár let a má velké dluhy... skoro se už podobá těm vandrákům na ulici. Neúspěch v osobním životě, práci, často řeší alkoholem, nevrlostí, zkrátka tento člověk tzv. vyhořívá, a to obtížností životních osudů se kterými se v práci setkává, s postojem občanů za to, že je třeba pokutuje, jelikož nemá tlačenku na vedoucí místa se nedostane a v konečném důsledku ho i štve náš právní systém, byrokracie apod. Vy mu berete jednu z posledních pozitiv - mít za dobrou a častou práci alespoň ucházející výdělek. V nedávné době pár policistů spáchalo sebevraždy, řadě z nich přitížila i tato práce. Děkujeme!
A jaké je chování k nám, řadovým policistům od našich "kolegů"? Znám i případ, kdy byl policista skupinou kontrol a stížností dotazován, jak si může dovolit bydlet v tak velkém bytě. Jen pro zajímavost jednalo se o obecní byt 3+1 (78m). Asi měl bydlet pod mostem..... Ale co, za ty prachy? Vždyť my jsme milionáři, ne?
Znám i kolegu, který měl dítě a ženu na mateřské dovolené a musel pobírat i sociální příspěvky, aby vůbec vyžili! Sice pomáhala i rodina s menšími příspěvky, ale přece jen, zkuste říct dítěti, že tento týden mu to Kinder vajíčko nemůžete koupit, jelikož jste mu za něj koupili párky a na víc nemáte. Pane Langer, fajn pocit, ale to jistě znáte, že?
Tak se stát stará o své zaměstnance, výborná péče!
Anebo pár zážitků z vlastní zkušenosti - zažil někdo z Vás poslanců, kritiků a škarohlídků strach, který zažijete po tom, co na Vás pachatel mířil pistolí, se kterou jen o chvíli dříve chladnokrevně těžce postřelil dva muže? Strach vystřelit (přece jen to je člověk) proti strachu být zastřelen, nevrátit se domů? Nože ani nepočítám. Honit se v temném sklepě s feťákem a naopak pocit, když on honí Vás a v ruce třímá sekeru - přece ho nezastřelím, je to člověk! A tak musíte být mrštnější, dát ho na celu a pak se vrátit domů, k ženě. Vyrážet nůž z ruky pachatele, který se Vám snaží zapíchnout kolegyni, rvát se s feťáky s injekčními jehlami, agresivními podnapilci, neustále jezdit do těchto agresivních rodin a uklidňovat rozepře, bitky, hádky a to vše, aby ostatní nájemníci v domě měli klid a mohli si nerušeně užívat své domácí pohody a klid. Tyto a podobné události se odehrávají skoro každý den některému z nás, policistů. Které teď chcete takto potopit... a co čekáte? Že si to necháme líbit? Argumentujte, že máte nové policisty v záloze, Ti nespokojení, že můžou odejít, ale nezapomínejte, že Ti noví jsou ještě před, nebo na škole, nemají praxi a někdy volili i Policii ČR proto, aby neseděli na pracáku.... Jenže je nás tady dost, co děláme tuto práci z přesvědčení, ze zájmu a takové máte ocenit, místo toho nás Vaše podlé jednání formou nového zákona víc a víc znechucuje.... Tento zákon je ŠPATNÝ a musí se okamžitě změnit. Tady není místo, ani čas pro diskusi.... VY jste také s námi NEDISKUTOVALI!
  28.01.2007 13:01 Polda
 
Výstižně napsáno. je vidět jak si nás páni politici váži. Škoda, že toto neudělali před MMF nebo NATEM to by asi koukali ! Stále nás srovnávají z kolegy z EU, ale oni nesepisují slohová cvičení jako, ale jednoduché dotazníky. Vše se tam dělá jednoduše a rychle. A proč se to neděje i u nás, když už jsme nějakou dobu v EU, no prostě proto, že u nás na MV a PP sedí bývalý soudruzi, kteří si říkají, když My jsme to mohli dělat takto tak to budete dělat i Vy. Názorný příklad bude p. Brázda, který nařídí zrušení čerňáků, které jsou praktické a pohodlné. Přece oni taky sloužili v tesilkách tak my také, kdy je jedno, že v celém světě upouštějí od upjatých uniforem. Na závěr jedno staré české přísloví starého psa novým kouskům nenaučíš to je zejména pro Juru Brno, aby si uvědomil myšlení a fungování našich manažerů, kteří si před rokem 1989 říkali soudruzi. Název změníš, ale myšlení né.
  28.01.2007 15:47 Jura Brno <legalnivrazda@seznam.cz>
 
28.01.2007 15:31 to su zase já....

Uklidni se jsou to veřejné stránky a navíc jsou pana ministra ing. Langera, ne Tvoje! Tak klídek.
  28.01.2007 16:26 Polda
 
Já nevím, ale Langer je MUDr a Mgr teday doktor medicíny a práv.
  28.01.2007 17:13 Polda
 
Pro Juru Brno
Můžu ti říct, že jsem klidný a někdo jako ty mě nemůže rozházet. A piš dál své příspěvky na tomto fóru ať se tady pobavíme, kdy se neboj více se už zesměšnit nemůžeš.
  28.01.2007 17:38 Jura Brno
 
28.01.2007 17:13 Polda

Jenom demonstruj, už vidím jak celé ministerstvo vnitra před Tebou padá na zadek! Běž se podívat na úřad práce, ať víš do čeho deš. Protože pokud tuto demonstraci neustojíš, tak na úřadě skončíš.
  28.01.2007 11:58 odvolačka <cizina.jh@email.cz>
 
...pro všechny rentiéry.
Pokud jste se nedávno dozvěděli, že se Váš bývalý kolega odvolal proti Rozhodnutí OSZ MV, kde mu byla stanovena pouze poloviční valorizace výsluhy a Vy jste to nestihli, tak chvíli čtěte. Rozhodnutí Vám bylo posláno ne doporučeně, takže objektivně nejde určit počátek běhu lhůt pro účely odvolacího řízení. V tomto případě jednoznačně platí správní řád, který určuje, jak je to se lhůtama na odvolání. V našem případě je lhůta na odvolání určena přímo v Rozhodnutí, a to 15 dnů. A teď počítejte. Pokud jste převzali Rozhodnutí 12.ledna, první den lhůty na odvolání je až následující po dni převzetí, takže 13.ledna. No a 15. den vychází na 27. ledna, což je sobota. Podle správního řádu pokud vychází poslední den lhůty na sobotu, neděli či státní svátek, přechází na následující první pracovní den. Takže s datem převzetí 12.ledna máte čas na podání odvolání zítra, tj. 29. ledna 07. Jasný? Pokud si pořádně přečtete nový zákon, tak pochopíte , že bude nutný se odvolat a zkusit to u soudu prorazit. Podívejte se jenom na souběh nemocenské a výsluhy a dojde Vám to. nehledě k tomu, že každá další novela tohoto zákona může opět zpřísnit podmínky vyplácení výsluhy podle 186/92 Sb., až nakonec o ní opravdu přijdeme. Takže zapřemýšlejte a zkuste něco pro sebe i pro druhé udělat.
  28.01.2007 14:14 ---
 
Je to tak, odvolat se můžeš kdykoliv. Dopis mohl někde ležet třeba měsíc, nebo jsi jej taky nemusel dostat vůbec. Uplynutí lhůty nelze objektivně zjistit.
  28.01.2007 11:41 Fík
 
Je zřejmé, že v platových otázkách musí být určitá hiearchie a, že by tedy policista sloužící na hlídkovém či na základním útvaru neměl pobírat větší mzdu, než jeho nadřízený atd. Výsledek o kterém jste diskutovali a dohadovali se několik let, předčil v negativním smyslu všechna očekávání. Takový šlendrián, který jste Vy politici odvedli nemá obdoby a ve vztahu k ozbrojeným složkám už vůbec ne. Stále uplatňujete argumenty, kde co v zahraniční dobře dělají a že to když to tedy budeme dělat my tak je to určitě dobře. Jaksi jste se opomněli podívat do zahraniční jak se chová stát ke svým zaměstnancům. To co jste vytvořili by si nikde nedovolili. Vypovídá to o Vaší celkové úrovni o Vaší práci jakou v dlouhodobém horizontu odvádíte. Jakou autoritu může mít potom člověk, který zřejmě odvedl špatnou práci ve vztahu ke svým podřízeným, které poučuje jak se mají chovat. Vím, Vaší velkou výhodou je nepřipuštět si chyby, v tom jste skutečně dobří. No a když se nějaká stane tak ukážu na druhého - to on. Nakonec nikdo z těch nahoře za nic nemůže a když pochybí ten malej človíček dole tak ho zašlápneme, musíme přece ukázat, že pořádek musí být. Jo tak to chodí.
  28.01.2007 11:28 policajt
 
Je mi k zblití z našeho ministra a z mých nadřízených , neoddělám ani hodinu zadarmo vy hovada ani hodinu a když mě k tomu donutí, výkon služby bude přesně takový, jaké bude jeho ohodnocení, to znamená nula !!!! za každou hodinu donucenou odpracovat navíc zadarmo, to vrátím státu tak, že jdu ihned na neschopenku a dvakrát tolik budu doma debilové dementní, je mi jedno, co si o mě kdo myslí, kurvíme si všichni zdraví, v práci jeden humus za druhým, díky vašemu systému, se nám rozpadají rodiny a kdo za to může no ???Vy Hovada nahoře a pak že rodina je základ státu že vy dementi !!!!!
  28.01.2007 11:34 taky fízl
 
souhlasím, konečně názor, skvělé, jen tak dál nic jiného si nezaslouží
  28.01.2007 11:36 manželka poldy-bývalá
 
rodina s policajtem se mi už rozpadla, trpí jenom děti jen tak dále páni politici !!!!!!
  28.01.2007 12:52 adfhadgh
 
o rodinu už jsem taky přišel, hlavně díky práci, teď i o peníze a bič je čím dál větší, tak tedy děkuji.....
  28.01.2007 18:19 čtyřicátník
 
Z toho jak se vyjadřuješ bude nejlépe, když co nejdříve odejdeš do civilu a nebudeš dělat hanbu policii .
Páni doktoři, poznáte, kdo je nemocný a kdo ne ?
Účelově "nemocných" máme v republice mnoho, a policisté, kteří nemají nemocenskou krácenu se jen smějí a vyhrožují, že se seknou marod !!!
  28.01.2007 18:48 bez jistot a peněz
 
BOHUŽEL UDĚLALI SI TEN ZÁKON A BEZCHARAKTERNÍ ŘÁD PRO SEBE. POLICAJT NA ULIC SPLÁČE NAD VÝMĚREM. JEDINÉ ŘEŠENÍ JE DEMONSTRACE NEBO TO TADY ÚPLNĚ ZAHRABOU.
  28.01.2007 11:28 PataMat
 
Vážení kolegové, nechci Vás ještě více naštvat, ale chci se jen zeptat, zda se i k Vám donesla informace, že všichni funkcionáři od hodnosti (bývalé) podplukovník si jako dárek navýšili o zrušený příplatek za hodnost osobní ohodnocení? Tak čau praporčíci a praporčice.
  28.01.2007 11:11 Michal
 
Pánové a ještě jedna věc - je zde spousta policistů, co by šli do demonstrace, ale jsou z Moravskoslezského kraje a do Prahy je to přece jen z ruky. Mezi směnami to možná nepůjde stihnout a den dovolené to neřeší /nemusíme ji dostat/. S tím asi naši nadřízení, ředitelé, manažeři, či jak si to teď říkají a také poslanci počítají.... Pane Jardo, co jsi to říkal o té devenestraci? Asi by se hodila! Mám dojem, že pár pořádných chlapů by se přidalo.