Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  11.03.2007 11:59 Science Fiction již brzo
 
Ze stránek pana Langera : Reforma Policie ČR

Zloděj vám vykrade auto a vy hlásíte krádež. Policista už vás nepřijme za mříží za okénkem jako dnes, ale v recepci. Vedle na zdi minete tablo s fotografiemi všech jeho kolegů, takže si propříště najdete, že vaši ulici má na starosti třeba policista Jan Novák. Můžete s ním probrat, proč se necítíte ve své čtvrti bezpečně.

Vyšetřování případu, kde svědčíte, bude trvat kratší dobu, protože policisté a žalobce už si nebudou vyměňovat stohy papírů, ale maily. Možná vás ani nikdo neokrade, protože v ulicích přibude uniforem.

A když policista Novák něco provede, už ho nebudou vyšetřovat bývalí kolegové, kterých je inspekce plná a kteří s ním možná budou soucítit. Asi takhle by měla vypadat policie po změnách, které chce „naordinovat“ ministr vnitra Ivan Langer (ODS). Jedním z hlavních motivů je snaha „vytáhnout“ policisty z kanceláří tím, že se jim ulehčí administrativní práce. „Policistů je dost, ale dělají práci, kterou by vůbec dělat nemuseli. Suplují pošťáky a nosí soudní obsílky, nebo dělají rozvažeče opilců,“ říká náměstek ministra vnitra Jaroslav Salivar. Dnes odhadem tráví policista na ulici pětinu pracovní doby, po změnách by to měla být třetina až půlka.

Ještě teď na jaře chce Langer reformu probírat s poslanci. Do půli roku chce ministerstvo podle Salivara sepsat nový zákon o policii. Platit má v roce 2009. Ale něco už se mění teď: dříve se na policii ťukalo na stroji a nešlo tam poslat mail. Loni se podle Salivara napojilo 864 služeben na internet.

Stínový ministr vnitra František Bublan (ČSSD) se reformě nebrání, ale podle něj musí nejdřív ministr „uhasit“ nespokojenost policistů s novým služebním zákonem. „Langer by měl přijmout nové policisty a zamezit útěkům těch stávajících,“ míní Bublan. Podle něj také policista na každém rohu ještě neznamená snížení kriminality. „Měli by se věnovat prevenci, pracovat s lidmi v ghettech, ze kterých rostou kriminálníci,“ říká Bublan. Bývalý šéf vojenské rozvědky Andor Šándor také radí, že každý policista by měl mít alespoň malý protiterostický výcvik.

Langerova reforma je také podle kritiků až příliš „organizační“. Mluví o územním členění policie (má být čtrnáct krajských ředitelství) na úkor receptů například na drobné krádeže.

***

* Změny v policii

1. Policista nebude úředníkem, bude více hlídat v ulicích.

2. Vyšetřování bude rychlejší, stohy papírů nahradí spis v mailu.

3. Opraví se policejní stanice.

4. Každý policista bude mít na starosti pár konkrétních ulic.

5. Inspekce bude nezávislá, policisty nebudou vyšetřovat „kamarádi“.

6. Má být jeden kriminální úřad a skončit „válka útvarů“.

7. Policista z notebooku vytiskne protokol na ulici, takže odpadnou některá předvolání na služebnu.

MF Dnes, 7. března 2007
---------------------------------------------------------------- --------------------------------------------------

NÁZOR POLICISTY NA TEN BLÁBOL :

**** Tak když jsem si tohle přečetl jako policista a zrovna v době když jsem se díval v televizi na Terminátora, tak jsem si říkal, že je to již tady - a co je tady ? Nová doba, kdy bude všechni ideální. Na výše uvedený text, ale každý policista ví své a ideály politiků jsou hezké pro veřejnost , ne pro policisty, kteří jsou osoby znalé.

1 odstavec - Zloděj vám vykrade auto.......... - již dnes si občan může optáním na služebně zjistit, kdo z policistů z OOP s územní odpovědností “ dochází „ ve volném času do bydliště toho konkrétného občana a osobně já rád občanům vysvětluji proč se tolik krade a co je příčinou neb to moc dobře vím, jako moji kolegové.

2. odstavec - Vyšetřování případu, kde svědčíte ....... - no nevím jestli zrovna tohle bude znamenat, že to půjde rychleji. Stačí si vzpomenout na původní úvahy zkráceného přípravného řízení ( ve zkratce ZPŘ) , jeho rychlost, učinnost rychlého potrestání od spáchání skutku. Dnešní realita zkrácených řízení znamená - tlak na policistu aby stihnul lhůtu zkráceného řízení ( policista musí jet jak fretka, aby maximálně do 10 dnů spis odeslal na Statní zastupitelství při řešení dalších případů ). Na státním zastupiteství jsou těmito ZPŘ zavaleni a “ nestíhají “. Na soudě je to již jiné neboť tyto případy tam také někdy skončí ležením po dobu 6 měsíců případně více - a závěr - ten rychlý trest ? Častý trest obecně prospěšných prací na které má odsouzený čas k vykonání ve lhůtě 1 roku se kolikrát stává problémem pro Mediální a probažní službu, která má za úkol tyto lidi kontaktovat (často ale doslova vypátrat ) a zařídit jim práci. Samozřejmě, že řada odsouzených vzhledem, že to jsou toxikomani si hlavu s opracováním uložených hodin starost nedělají.

3. odstavec - A když policista Novák něco provede, už ho nebudou vyšetřovat bývalí olegové, kterých je inspekce plná a kteří s ním možná budou soucítit........ - Vždyt je to měšné. Pani kolegové z inspekce s námi soucítí ? Jakého blbce to mohlo napadnout. Vždyť ti htějí mít zásek na pažbě - uloveného policajta, protože jsou za to hodnoceni. Zná někdo jednání policistů z inspekce s řadovými policisty ?

4. odstavec - Ještě teď na jaře chce Langer reformu probírat s poslanci..... - Upřímně z toho mám strach, neb když vidím uvažování “ odborníků “, kteří strávili 20 let v kanceláři, případně prošli studiem VŠ a velkým skokem s vynecháním znalosti práce policistů na ulicích se ocitli na pozici vymýšlení chodu Policie ČR.

5. odstavec - Stínový ministr vnitra František Bublan (ČSSD) se reformě nebrání... - Když jsem dočítal spodek odstavce, kde se vyjadřuje pan Šandor, aby měl každý policista protiteroristický výcvik, tak jsem si uvědomil co se od nás všechno chce - když si někdo zabouchnedveře, tak zavolá na Policii ČR a dívá se na nás jako na zkušené zámečníky, jedna žena dokonce chtěla po mě jako po policistovi, abych jejímu manželovi zakázal chodit za jinou ženou, že to se přeci nesmí, Šandor by z nás chtěl mít vycvičené na teroristy a zkrátka každý kdo si dělá na svém písečku by od nás chtěl to jeho. Obávám se toho, že Supermani skutečně býti nemůžem.
A když to celé shrnu, jako bežný policista ?

1. Policie se topí v papírech a to je pravda s tím se musí něco udělat. Dokud se budou ale obyčejné přestupky dokumentovat téměř, jako trestné činy s protokolem ohledání místa činu a pod. tak to se práce nezjednoduší. Vždyť Městská policie vytvoří jeden úřední záznam společný s popisem místa a jeho poškození s digitálním fotoaparátem a na správním orgánu jim to stačí. U policie ČR ale musíme samozřejmě dělat těch papíru více, aby to nebylo tak jednoduché. Proč to u rozbitého okna se škodou 500,- Kč dělat jednoduše, když to jde dělat složitě. A toto platí i na jiné věci u Policie ČR. V Německu je systém z doslechu přeci jenom jiný, ale koho to u nás zajímá - stále jen řeči a řeči.

2. Zdaleka ale největší problém je, že se adekvátně neřeší ta neskutečně častá “bagatelní“ trestná činnost toxikomanů a dalších osob, které se dopouštějí sériové trestné činnosti, stále se nechávají na svobodě a páchají další trestnou činnost, kdy vytvářejí neskutečný počet poškozených lidí ( samozřejmě řádně nasraných a samozřejmě na policii, která není ale tím na koho by měli nasraní být ). Proč tito lidé dostávají obecně prospěšné práce, když stále kradou dál a příště dostanou zase obecně prospěšné práce, případně podmínku - tito lidé toho zkrátka nenechají z důvodu jim a nám známých.

Takže jsem zvědavý na tu reformu , ale vpravdě s velkou obavou co ještě mohou zhoršit.
  07.02.2007 20:39 Filcka <standa@standa.cz>
 
Nevšiml jsem si, že bys byl ještě někde jinde než na těhto webovkách.
  07.02.2007 20:19 Jura Brno <legalnivrazda@seznam.cz>
 
Jak jsem již uvedl níže, jsem naprostý prostoduchý člověk, který o problému neví zhola nic. Vzhledem k tomu, že jsem problémový člověk, nemohu vystupovat jinak, než proti zřízení ČR. A protože již upadá zájem o moji osobu, zahlcuji diskuzní bloky na většině webovývh stránkách.
  07.02.2007 20:35 m
 
naprosto s tebou souhlasim
  08.02.2007 00:44 NOVAK
 
MAŠ MOJE SYMPATIE
  08.02.2007 09:30 eee
 
Ty a Novák jste dementi
  07.02.2007 20:18 Hanka
 
Olino, za co ta nenávist? Že bys od nějakého poldy dostala kopačky a nemůžeš to rozdýchat?
  07.02.2007 20:16 Olina
 
Vážený pane Oline, nevěřím jen tomu, co ukazuje televize NOVA, ale řídím se jen vlastní ZKUŠENOSTÍ.Tehdy byl stav opačný, kdy policie měla všechny důkazy( my jsme je předkládali, za to jsme si vysloužili jen pokutu), ale nadržovala zločincům, kteří byli nevinní jak lilium. Holt, smůla je, že ti zloději mají peníze a ti poškození, je, chudinky, nemají. Holt, síla peněz dělá své.
Smůla je také to, že hodně lidí se u policie neocitlo, protože se jim nic nepřihodilo. Ti pak tomu, jaký je stav v policii ,nevěří.
  07.02.2007 20:23 marf
 
tohle Vam proste neverim
  07.02.2007 20:41 Jura Brno <legalnivrazda@seznam.cz>
 
07.02.2007 20:23 marf

Ale to klidně Olině věř!!! Ona žije v realitě, narozdíl od tebe.
  07.02.2007 21:04 m
 
..zhrzeny obcan mi vysvetluje,kde ziju ja,podejte si ruce a utikejte do louky plne kvetu,motylu,nezkazenych poldu a rychlych soudu
  07.02.2007 21:11 !!!
 
4:Jura Brno.....
hele Bobe, už ti zas došly porno-časáky? 2 dny tu byl klídek a zase se musíš realizovat?
Neblbni, vždyť ti už ani nikdo nenadává. Jenom tě všichni litují a jsi pro smích...
Už zažij rozumu, vyčistit zuby, vyčurat a šup hajinkat, ať ráno můžeš včas zasednout do toho svého "megenerského"
křesla!
A že vím, na co se chytneš teď?:-)
  07.02.2007 20:10 Jura Brno
 
www.legalnivrazda.cz
www.jirikajinek.cz
www.sinagl.cz
www.hucin.com
www.policejnistat.cz
www.policista.com
www.ivanroubal.blog.cz

Toto není reklama na naše webové stránky jak se někteří policisté mylně domnívají. Toto je reklama na práci některých policistů. Samozřejmě je to zároveň ostuda celé policie. Tuto reklamu sponzorují občané ČR na své náklady, tzv. sponzorský dar PČR.
  07.02.2007 20:25 .
 
O vině a trestu v České republice rozhoduje pořád soud, novelu ústavního zákona jsem ještě v tomto směru nezaregistroval, takže ani ty, ani nikdo jiný nebude odsuzovat kohokoliv a křivě obviňovat a můžeš sem dávat stovky adres, dokud nerozhodne soud a cokoliv na jakýchkoliv stránkách je max.podezření. Takže se laskavě uklidni a prober se. Už jsem ti tu psal stokrát, aby jsi se podíval na základy kritiky, najdeš to v každé publikaci teorie řízení, managementu apod. Pokud chceš kritizovat, kritizuj konkrétní jednotlivce za chyby a ne celou Policii, jinak jsi tu za i.iota.......
  07.02.2007 20:35 Jura Brno <legalnivrazda@seznam.cz>
 
.

Ha ha ha, tos mě pobavil. policie? ha ha ha, soud? ha ha ha. Například Kajínek a policie- Kajínek a soud- ha ha ha. di se vysmát se zákonama!!!
  07.02.2007 20:44 .
 
Hahahahahahaha - ústavní zákon, ne jen zákon chlapče...:-)))
  07.02.2007 20:09 Vyčkáme
 
Ledy se pohnuly díky iniciativě
www.policista.estranky.cz/clanky/nazory/prohlaseni-ze-setkani-pr edstavitelu-iniciativy-a--nos-pcr-_
  07.02.2007 20:03 Občan
 
Vy kluci a holky jedny policejní, běžte do toho, běžte do demonstrace. Většině národa budete pak jenom pro smích, vy ale vlastně už pro smích jste.. Máte akorát tak na těch dolních deset tisíc a taky si nic jenom nezasloužíte, než dostat za svoji práci deset tisíc korun českých. A pak si u kachlíkárny zakřičte: "máme hole v ruce" :-) :-) Přestaňte kecat a začněte sloužit!! Chápete co je slovo sloužit???
  07.02.2007 20:14 Jura Brno <legalnivrazda@seznam.cz>
 
07.02.2007 20:03 Občan

Seš rozdávačnej, 10 000Kč je až moc. Za minimální práci je úměrná minimální mzda. Kdo policejní práci nechce dělat za danou mzdu, ať si najde jinou.
  07.02.2007 20:15 Taky občan
 
Oni to chápou a právě pro to jdou demonstrovat za nás občany. Za podmínky, při kterých je možné opravdu kvalitně sloužit občanům a ne jen vegetovat. Je možné, že je někdo tak hloupý, že to nechápe? Hmmm. spíše provokatér.
  07.02.2007 20:17 marf
 
..chapeme,obcane
  07.02.2007 20:37 bar bar bar
 
Že bys nám to šel předvést ,jak se to má správně dělat ty chytráku.Kecat v hospodě u piva umí každej.
  07.02.2007 20:47 adf
 
po dvou dnech služby byste mluvil jinak a to byste se mnou jen chodil, protože bych vás k ničemu nepustil......:-) takových expertů na práci policie vidím kolem sebe každý den desítky, nejčastěji když jdou po 10 škopcích z hospody.....
  07.02.2007 21:54 Polda
 
Pro Občana
Vážený pane je rozdíl sloužit a posluhovat, kdy je smutné, že s kolegy se každou chvíli doprošujeme poškozených o vyčíslení škody, o dodání výrobního čísla odcizené věci a další věci důležité k ukončení spisů. Já mám příbuzné v zahraničí a tam, když něco ve smluvenou dobu nedodáte policii tak zastaví vyšetřování a pak Vám pojišťovna může klidně krátit pojistku. Také když nedodáte v.č. odcizené věci tak Vám ji nikdo hledat nebude.
Také se nějakého cizince zeptejte zda se tam jejich policie zabývá přestupky na úseku občanského soužití a drobnými krádežemi. Věc tam oznámíte, kdy si vyplníte dotazník, který Vám potvrdí a okamžitě přepošlou na příslušný úřad. Také neprovádí žádné předávání písemnosti úřadů.
Byli jsme s kolegy příjemně překvapeni, když nám tlumočnice přetlumočila pochvalu okradeného cizince, který si pochvaloval náš přístup, kdy nám sdělil, že u nich doma by policisté ani nepřijeli a on by musel vše přijet oznámit k nim na stanici. A jednali jsme s ním jako z každým jiným.
  07.02.2007 22:08 Poctivý neúplatný polda
 
Naprostý souhlas. Vyslýchal jsem okradené občany Holandska za účasti soudce a tito Holanďané ( manželé ) byli velmi překvapeni, že se u nás touto krádeží takto obsáhle zabýváme. Byl jsem jejich reakcí při výslechu překvapen a tak jsem se přes tlumočnici ptal zda to v Holandsku chodí jinak. Bylo mě od nich sděleno, že policie by se na místo dostavila, ale dál by již nic neprošetřovala, tedy by na místo nepřijel žádný technik ohledávat místo činu a snažit se zajišťovat nějaké stopy. U nás právě policie maká tak, že nevíte co mluvíte - mluví z vás hloupá naivita policistů pohodářů - pro pohodu musíte jinam.
  08.02.2007 06:40 Civil
 
Ty zase vůbec nic nevíš o tom, jak funguje v Holandsku policie a na jakých principech. A to je fakt smutné. Veškerá snaha ukázat vám, jak by měla policie fungovat, kterou tu se svými spolupracovníky několik let vyvíjel pan Rudy van Leussen, vyšla v niveč. Ono je to totiž hlavně o povaze těch policistů a jejich osobnosti a ne o tom, která policie víc lidi buzeruje.
  07.02.2007 19:52 petr
 
dobrý den, jsem policista, který má toho všeho už dost. Slavný zákon nepřinesl nic a to jsem čekal,že konečně budu na něco hrdý. Pánové na PP mohu Vás poprosit o budoucnost, která nám policistům přinese práci bez starostí!!!!!!Vím, že je to nemožné - ale nespokojenost mezi náma dóle je !!! Tak už..........
  07.02.2007 21:51 bez jistot a peněz
 
PANAČCI VYKRMENÍ Z PP MAJÍ ZÁKON UŠITÝ PŘÍMO NA MÍRU. ZAPOMNĚLI ALE ŽE BUDOU MUSET NA ULICI MÍSTO LIDÍ, KTERÉ UVRTALI DO 3 TT. VŠICHNI JIM UTEČOU.
  07.02.2007 19:52 Pavel Le Breux <Pav.st@volny.cz>
 
neslyšel jsem pana ministra na ČT 24, ale snad neřekl, to co jsem si nedovedl přestavit ani ve nejhorších snech, že by došlo k tak , pro policii katastrofální novelizaci zákona ve smyslu odchodného a vskutku velmi zajímavé výsluhy. Já osobně tomu nevěřím, přesvědčte mne.
  07.02.2007 19:55 olin
 
samozřejmě, že to nahlas neřekl, jen se zmínil o NOVELIZACI, ale na MV se údajně tato novelizace připravuje.
  07.02.2007 20:01 Myšpulín
 
A nemluvil o novele zákona o PČR ? Jinak jsem slyšel že na těch atraktivních výsluhách pracují černoprodelníci.
  07.02.2007 20:06 Olin
 
kdepak, novelizace zákona o služebním poměru a s těma černoprdelníkama je to pravda, však když se náš KAMARÁD dostal na post ministra financí, tak kde asi tak začne šetřit?
  07.02.2007 21:04 .
 
Tohle je třeba ohlídat!Dát si pozor, aby to nepřipleskli k nějakýmu jinýmu zákonu a nepostavili nás před hotovou věc renta nula nebo málo a odchod 2 platy!
  07.02.2007 21:53 na odchodu
 
Skončí to tady velice nemile pro lidi co neodejdou a budou čekat pořád dál na lepší časy. Tady je konečná a jediné výhody , které tu ještě jsou vezme ten gauner Kalousek.
  07.02.2007 19:36 Olina
 
Jenom pro ilustraci dodatek. Kupř. při vyšetřování majet. trest.činnosti se mně ptal policista (kriminalista!) - kdo je to na výpisu z účtu ten pan " debet ".
Ukradení kabelky v pizzerii Einstein napsal foneticky-
"Ainštajn", atd. Pan Husák si stěžuje, že takových tam teď bude málo? Takoví ať tam nejsou vůbdec! Koukají jenom na to, jak vysoký budou brát plat, ale co za to! Jaký za to odvedou výkon! To by je mělo zajímat!
Nehledě na to, kolik je jich zločinných! Viz Berdychův gang, atd. A kolik se toho neodhalí! Jak to, že si mohou dovolit zneužívat takto svého postavení?Policista, to je něco jako novodobý šlechtic, několikrát ukazovali, jak policista umlátil člověka naposledy dokonce k smrti. Kolik těch věcí je v televizi, na Občanském judu, každou chvíli, kupříkladu, když policista unesl manželce dítě( dceru), je to jeho právo, ale když to udělá kdokoli jiný, je to trestný čin.A My na to musíme jen bezmocně koukat!
Taková policie nám má sloužit? Z takové policie máme míti respekt ?
  07.02.2007 19:39 Jura Brno
 
Olino, nesmíte věřit všemu, co ukazuje Nova a Mf Dnes.
  07.02.2007 19:53 Olin
 
Olninko, je mi vás líto. Navrhnětě zrušení policie! Myslím, že potom by Vám bylo jedno, jestli do protokolu někdo napíše, že jste "slepice" nebo "slepyce"
  07.02.2007 19:56 Raymond
 
Olino, ta upoutávka TV Nova, to se týká městské policie a jejich strážníka. Nevěř hned naivně všemu. My nejsme měšťáci. A kdo ví jak to nakonec bylo.
  07.02.2007 20:00 Filcka
 
Olino
Máte pravdu, jsem u policie již dlouho a vím, že moji kolegové naprosto nerespektují zákony. Platy, které policisté berou jsou přehnané a nepřiměřené. Jiní občané se v práci nadřou a takové peníze nedostanou. Kolegové se zajímají pouze o své platy a renty, ale jinak pro společnost nic nedělají. Je to smutné, ale je to tak. Stydím se za některé policisty, kteří se tak chovají.
  07.02.2007 20:03 Pro Olinku
 
Pojďte k nám ať si to zkusíte, ženy také berou. Každy má možnost potom objektivního posouzení. Doufám, že se dostanete přes příjmací testy. A pak se zbraní hurá do ulic.
  07.02.2007 20:05 Filcka
 
07.02.2007 19:56 Raymond

Olina má pravdu, že konkrétně městská policie se tak chová. Dokonce můj kamarád od měšťáků se přesně mlácením lidí chvástá v hospodě. To nejsou keci, to je realita.
  07.02.2007 20:07 Eva
 
Olino, třeba ten policista nemá ekonomické vzdělání, výplata mu stačí za nájem a jídlo pro rodinu. Tudíž mu nechodí výpisy z banky a bankovní výrazy mu nic neříkají.
A ujišťují vás,že v projekčním ústavu kde pracuji,i inženýr
klidně napíše "výce". Dokonce i v knihách jsou hrubky. To
nic nevypovídá o charakteru jednotlivce.
  07.02.2007 20:09 marf
 
U policisty,ktery "unesl"sve vlastni dite pan redaktor zapomel rici,ze se pani,ktera holcicku zamerne otci nedava,tak jak naridil soud s nejvetsi pravdepodobnosti dopousti trestneho cinu mareni vykonu uredniho rozhodnuti...prava ma jen matka,nebo byl ukazan pohled jen z jedne strany?
  07.02.2007 20:11 Jarka
 
Tebe neštvou ty možné úlety, kterých se dočkáš ve všech profesích. Ale ty prostě nemáš poliše ráda, nesnášíš je, jsi z nějakého osobního důvodu proti policii zaujatá. Nevidíš a nechceš vidět tisíce případů kdy policie neselhala. Nepodlehej masáži televize NOVA, PRIMA a NEČTI BLESK ! Když se následně zjistí, že vše bylo jinak, nikdy se policii neomluví. Nebo si to už někdy zažila ? Než jsem k policii nastoupila, viděla jse taky vše jasně a kroutila hlavou nad některou relací v TV, dnes vím, že profese policisty je jedna z nejtěžších profesí která existuje !
  07.02.2007 20:24 kriminalista
 
Paní Olinko, s tím panem debetem - to byl vtip a do dneška jste ho nepochopila. No a s těmi důkazy - to máte blbé. Vidíte, nemáte nadržovat zločincům...
  07.02.2007 21:45 Olina kriminalistovi
 
Pene kriminalisto, těm zločincům jsem nenadržovala já, ale ten kriminalista. A ještě si dělá z občana legraci Od toho tady asi ta policie je. A vůbec si neuvědomuje, že ji platíme my, z našich daní !!!! Jest to odporné, jak jste prohnilý, pane, ještě si dělat legraci z postiženého !
  08.02.2007 00:55 NOVAK
 
OLINA MÁ PRAVDU