Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  09.01.2007 18:03 www.policista.cz
 
Informace předsedy NOS PČR z 8. ledna 200708.01.2007

Informace předsedy NOS PČR z 8. ledna 2007




Vážené kolegyně, vážení kolegové,




chci Vám touto cestou podat několik základních informací k současné situaci, která se diskutuje na několika úrovních a mnohdy padají slova, která jsou vytržena ze souvislostí nebo pramení z neznalosti věci. Protože bych byl rád aby bylo jasno, pokusím se Vám otevřeně vysvětlit alespoň zásadní skutečnosti.




Sami vidíte, co se po Novém roce děje, část policistů vyjadřuje svou nespokojenost. Nejedná se jen o propad příjmů, ale debatuje se o zařazení do tříd, výkladu směnnosti, hodnostních označení, době určité, chování mezi policisty a spoustě dalších, mnohdy i individuálních problémů. V těchto souvislostech jsou v centru pozornosti i policejní odbory a jejich činnost.




Jsou lidé, kteří nás zatracují a vyslovují domněnky, že jsme je „prodali za odstranění 40-ti% organizovanosti“, že jsme „prosadili zákon jenom kvůli těm nahoře“, že jsme „placeni policií a závislí“, a podobné, které lze shrnout do konstatování, že nic neděláme.




Rovněž se velmi otevřeně hovoří o demonstraci policistů dne 26. ledna 2007, právě kvůli popsané nespokojenosti. Někteří nás považují za její organizátory, jiní nám vyčítají, že jí neorganizujeme, další reprodukují má slova, kterými demonstraci odmítám.




Než budu pokračovat k dalším tématům, chci upřesnit právě předcházející odstavec. Pokud jsem v poslední době hovořil s médii na téma aktuální situace v policii, nikdy se nejednalo o jednu větu nebo pár slov, pokaždé se novinářům snažím v nejméně desetiminutovém rozhovoru vysvětlit souvislosti a příčiny stavu, podstatu zákona o služebním poměru a problémy spojené s jeho aplikací. Na otázku typu „kdy budou policisté demonstrovat“ jsem uváděl, že demonstrace je prozatím poslední formou. Prvotní musí být jednání a případné právní kroky. Petice a veřejné vystoupení je mezním řešením. Chápejte prosím pojem mezní ne výraz jako odmítnutí, ale jako završení neúspěšné snahy a předchozích kroků. Chápu, že tímto výkladem neuspokojím radikální část policistů, ale dovolte, abych pokračoval dál. Jednou z podmínek úspěšnosti podobné akce je především ujednocení požadavků, které musí vyplývat ze skutečného stavu. Zatím máme k dispozici odhady o dopadech aplikace zákona o služebním poměru a veškeré údaje jsou pouze přibližné. Například se hovoří o tom, že propady příjmů v porovnání průměru za rok 2006 a platového výměru na rok 2007 jsou u policistů ve 3. a 4. tarifních třídách. Ale podle informací došlých v posledních dnech lze dovozovat, že se bude jednat o širší okruh. Tím chci říci, že potřebujeme mít co nejširší a nejobjektivnější přehled o současné situaci. Z tohoto důvodu jsem vytvořil dotazník, který je na naší webové stránce a který rozesíláme na všechny naše dostupné kontakty. Cílem tohoto dokumentu je mít co nejvíce podkladů a argumentů pro další jednání nebo jiný postup. To je jeden z kroků k tomu, abychom skutečně věděli, co chceme dosáhnout a co je potřeba změnit.




Dokáži si představit reakce některých kolegů na předchozí řádky – zase jenom píšou, kecají a čekají co bude dál. Pro Vás pánové něco málo na vysvětlenou. Poměrně dlouhou dobu jsem byl ve funkci vyšetřovatele (tedy toho, který podle některých sedí v kanceláři a nic nedělá, na rozdíl od policistů na ulici). Za tu dobu jsem se naučil také jednu věc, a to jednat na základě podkladů tak, abych nemusel svá rozhodnutí přehodnocovat a rušit.




Na téma demonstrace ještě pár dalších argumentů. Pokud by měla mít takováto akce úspěch, je třeba mít kromě shromážděných argumentů také zajištěnou reprezentativní účast, musíte učinit právní a organizační kroky, zajistit dopravu, transparenty, apod. Pokud odhlédnu od ekonomické náročnosti, někdo musí toto všechno zajistit. Tím nemyslím jednoho až dva lidi, jak je u nás dobrým zvykem. Jestliže má výsledek k něčemu vypadat, hovořme také o koordinaci s hasiči, celníky a příslušníky Vězeňské služby. Prozatím ani jedna z těchto složek o podobné akci neuvažuje.




Shrnul bych tyto věty srozumitelně asi takto: Štěpánek neřekl, že policisté nebudou demonstrovat ani to, že odbory stávku odmítají. Řekl, že demonstrace je posledním krokem v případě neúspěšných jednání, která teprve začala a pro jejichž pokračování shromažďujeme jasné argumenty. Tam potřebujeme v první řadě Vaší pomoc. V této fázi je demonstrace ukvapeným a plně nepodloženým krokem. Zpackané vystoupení znamená nejen ostudu, ale i obrat k horšímu. A především bychom si tím zahodili poslední možné zákonné řešení. Pro ty, kteří tato slova i po obšírném popisu berou jako výraz zbabělosti, už asi více nemohu napsat.




Vrátím se k činnosti Nezávislého odborového svazu Policie ČR. Pro některé se zdá nečitelná, založená na obohacování jejích čelných představitelů, směřující proti policistům. Slyším i jiné argumenty, které se těžko vyvracejí, protože je druhá strana nechce přijmout. Občas mi připadá, že dokud o odborech nebylo slyšet a jejich předseda měl problémy sám se sebou, bylo to lepší. Nikdo o nich nevěděl, nikdo po nich nic nechtěl, všechno bylo v pohodě.




Možná máte představu, že NOS PČR je nekonečný aparát funkcionářů, kteří sedí v moderních kancelářích, dolní končetiny na stole a jenom poslouchají, jak jim cinkají korunky od jejich členů. Tudíž požadujete, aby tento moloch byl nepřetržitě k dispozici ve dne v noci. Jenže skutečnost je trochu jiná. Chod této organizace zajišťuje v podstatě několik málo lidí, počínaje od administrativních prací až po jednání s vrcholnými představiteli. Jen pro zajímavost, kam se velká část policistů obracela s dotazy v posledních měsících a kam se nyní obrací se stovkami otázek a připomínek? Na služební vedení? Nehovořím tím o sobě, ale poděkujte mým kolegům Ing. Burdovi a Dr. Tomkovi, kteří se této práci také věnují. Navíc mimo dotazů a připomínek je tu spousta vnitřní práce, kterou nelze zanedbávat.




Abych tu jenom nenadával, chci se zmínit také o tom, že za poslední dobu mi občas někdo zavolá, napíše mail nebo přijde osobně a poděkuje mi za to, co jsme pro něho nebo jeho kolegy udělali. Je to v současné stresové době příjemné a lepší, než jakákoliv forma odměny. Mimo to se ozývá stále více policistů, kteří by chtěli vstoupit do NOSu nebo založit základní organizaci. To je určitě lepší než po odborech něco chtít, ale pro jistotu v nich nebýt. Měli bychom si uvědomit, že pokud se budeme navzájem dohadovat o potřebnosti odborů, výsledek se nedostaví nikdy. Podívejte se schválně na §§ 197-200 zákona č. 361/2003 Sb. a uvidíte, jaká oprávnění odbory mají. Myslíte si, že např. připomínkování předpisů a účast v komisích zastane na okrese nebo kraji jeden člověk vedle svého zaměstnání?




Doposud jsem tvrdil, že nebudu agitovat pro vstup do odborů, ale nabízet výhody a nechat lidem na zvážení. Ale teď už agitovat budu. Uvědomte si, že skupinka odborářů nemůže obhajovat a zajišťovat všechno pro všechny. Podívejte se třeba do Německa nebo na Slovensko, kde je organizovanost v odborech více než 70%, kde mají nejen dostatek členů, ale i prostředků k činnosti a k nezávislosti. A určitě už není doba, abyste se za členství v odborech museli stydět nebo se obávat postihu.




Z dosavadních zkušeností vím, že na vysvětlení celé problematiky by nejlepší formou byl osobní kontakt, protože je spoustu věcí, které lze těžko napsat. Bohužel to nyní není možné, proto jsem se pokusil podstatné věci shrnout touto formou.




Závěrem Vás chci všechny požádat, abyste z mého projevu nevytrhávali jeho části a četli některé argumenty v souvislostech. Není mým zájmem Vám nic nalhávat, ale ne všechno mohu uvést. Informaci rozesílám na naše kontaktní emailové adresy a umístím je na diskusní fóra, kde se o odborech hovoří. Ještě jednu prosbu, adresovanou kolegům na DF. V posledních dnech jsem plně vázán na odpovědi na maily, připomínky, porady k odvoláním. Stejně na tom jsou kolegové Burda a Tomek. Dotazů jsou jich skutečně desítky denně a přestože bych chtěl, nemohu trávit čas diskuzemi na několika liniích, proto se snažím jedním dokumentem zodpovědět na více otázek. Nemám na to tiskové oddělení ani nikoho jiného. Berte to prosím jako fakt a jestliže ke mně budete něco mít, použijte mail stepanek@nosp.cz nebo pokud to bude urgentní, volejte buď na služební 823 940 nebo mobil 602 279 880. Když to bude možné, poradím Vám nebo pomohu. Snad jen reagovat na vulgarity považuji za ztrátu času.




Pokud jste se v tomto sáhodlouhém projevu dostali až na kýžený konec, děkuji Vám za pozornost a doufám, že se nám společně podaří vyřešit alespoň část problémů.




S pozdravem




JUDr. Milan Štěpánek, předseda NOS PČR










Dotazník NOS PČR k aplikaci zákona č. 361/2003 Sb.






Na základě dosavadních ohlasů jednotlivců a skupin z řad policistů chceme sestavit co nejširší přehled o dopadech aplikace zákona č. 361/2003 Sb., o služebním poměru příslušníků bezpečnostních sborů, v rámci Policie České republiky. Doposud můžeme vycházet pouze z odhadů a kusých informací, z nichž nelze učinit relevantní závěr pro další postup. Proto, abychom měli k dispozici fakta a konkrétní čísla, jež mají vypovídací hodnotu, žádáme všechny policisty, kteří mají zájem s námi spolupracovat a naší cestou utvořit objektivní obraz o aktuální situaci, aby nám zaslali své připomínky, náměty a zjištění. Můžete nám zasílat informace jak za skupiny, tak za jednotlivce (preferujeme spíše informace za jednotlivé útvary, ale budeme řešit i individuální situace).




Informace by měla být konstruována takto:




1. útvar, okres, kraj,




2. celkový počet policistů,




3. do kterého data byla doručena rozhodnutí o ustanovení na služební místo podle z. č. 361/2003 Sb.,




4. zda a v jakém rozsahu jste byli na vašem útvaru před koncem roku 2006 předběžně informováni o zařazení na služební místa po 01. 01. 2007,




5. počet policistů s negativním rozdílem mezi průměrným služebním příjmem 2006 a platovým výměrem 2007, příp. strukturovaný podle kategorií do 500,-- Kč, do 1.000,-- Kč, atd.,




6. ve kterých tarifních třídách dochází k rozdílům ve služebním příjmu,




7. jak je aplikován výklad směnného výkonu služby a s tím související zvýšení základního tarifu o 10%,


8. jaká je výše zvláštního (tzv. rizikového) příplatku,




9. jaké změny byly provedeny u osobního příplatku (zachování – snížení – odnětí),




10. jaký je názor na hodnostní označení, tedy jaká část by podpořila: zavedení pouze služebních hodností (§ 7 z. č. 361/2003 Sb.) – ponechání hodnostního označení (§ 8 z. č. 361/2003 Sb.) – návrat k vojenským hodnostem,




11. za jakou dobu lze u vašeho útvaru docílit vyčerpání 150 přesčasových hodin




12. jaké máte připomínky a návrhy k Závazným pokynům PP, vydaným k z. č. 361/2003 Sb.,




13. jaké procento policistů uvažuje o podání žádosti o uvolnění ze služebního poměru: ihned – po prvním čtvrtletí – po prvním pololetí – po konci roku 2007,






14. jaké „zaručené informace“ a fámy ve vztahu k novému zákonu, které nedokázal nikdo vysvětlit, kolují na vašem útvaru,




15. zda na vašem útvaru nebo v okrese působí základní organizace NOS PČR, a pokud ano (nebo pokud odpovídá přímo organizace), zda má určeného zástupce pro projednávání záležitostí týkajících se výkonu služby se služebním funkcionářem (§ 197 z. č. 361/2003 Sb.),




16. zda máte dostatek odborářů, kteří mohou být účastni v hodnotících a poradních orgánech služebního funkcionáře,




17. jaké máte návrhy na řešení k jednotlivým z uvedených problémových okruhů,




18. jaké máte další připomínky a návrhy z uvedených nebo jakýchkoliv dalších oblastí






To, jestli zareagujete na naší akci, záleží zcela na Vás. Předpokládám ale, že pochopíte její cíl. Jestliže máte obavu nebo jakékoliv pochybnosti, kontaktujte přímo předsedu nebo 1. místopředsedu NOS PČR.




Zprávu zasílejte na sekretariát NOS PČR (služební fax 823 943, služební mail nospcr@mail.bar.aa, mail: nosp@nosp.cz), předsedovi (telefon 602 279 880, sl. fax 823 943, mail: stepanek@nosp.cz) nebo 1. místopředsedovi NOS PČR (telefon 606 362 162, mail: burda@nosp.cz)




S pozdravem

JUDr. Milan Štěpánek, předseda NOSP
  08.02.2007 01:31 NOVAK
 
PRO 06.02.2007 16 53 POCTIVÝ NEÚPLATNÝ POLDA
KONEČNĚ NORMÁLNÍ ROZUMNÝ NAZOR S AČR NEPŘICHÁZÍM DO STYKU. TAKŽE NEVÍM. BOHUŽEL S VÁMA SKORO KAŽDÝ DEN . V 90 PROCENTECH NEGATIVNĚ
  08.02.2007 02:00 ???
 
To musíš bejt pěknej hajzlík, když se setkáváš s policií skoro každý den a 90 % tvých setkání s policií bylo pro tebe negativní :-)
  07.02.2007 23:16 Jura Brno <legalnivrazda@seznam.cz>
 
www.legalnivrazda.cz
www.jirikajinek.cz
www.sinagl.cz
www.hucin.com
www.policejnistat.cz
www.policista.com
www.ivanroubal.blog.cz

Toto není reklama na naše webové stránky jak se někteří policisté mylně domnívají. Toto je reklama na práci některých policistů. Samozřejmě je to zároveň ostuda celé policie. Tuto reklamu sponzorují občané ČR na své náklady, tzv. sponzorský dar PČR.
  07.02.2007 23:58 ???
 
Jak je vidět Juro, máš dobrý kámoše z dětství, a co druhej kámoš, nebyl náhodou "státní " policista? Jenom ty jsi to nikam nedotáhl a nic nedokázal, proto si tu léčíš mindrák???
  08.02.2007 01:39 NOVAK
 
JSTE TRAPÁCI KDYŽ NEVÍŠ KUDY KAM. TAK NÁS OZNAČÍŠ ZA MINDRÁKOVCE JDI SE VYCPAT

PRO 3 OTAZNÍKY
  07.02.2007 23:14 A.H.
 
Tak jsem se teď díval na Novu a moc se mi to líbilo.Vaši městští kolegové ze Zlína jsou hrdinové a jejich velitel je ryzí charakter.Takoví by měli hlavně dostat přidáno.
  07.02.2007 23:20 Jura Brno <legalnivrazda@seznam.cz>
 
Taky sem čuměl na TV Nova. Znám osobně měšťáka, kterej se tímto postupem policie netají. Běžná praxe. Je to bejvalej kámoš z dětství. Realita je hold krutá.
  07.02.2007 23:22 adf
 
Městská policie není součástí bezpečnostního sboru. Pokud se někdo z nich dopustil trestného činu, neznám jediného policistu, který by nesouhlasil s jejich přísným potrestáním (Novu jsem neviděl,ale zřejmě jde o starší kauzu ohledně umláceného bezdomovce?).
  07.02.2007 23:11 Co vy na to?
 
Prohlášení ze setkání představitelů Iniciativy a Výkonného výboru NOS PČR ze dne 7. února 2007

Dne 07. 02. 2007 se sešli představitelé Iniciativy a Výkonného výboru NOS PČR ke společnému jednání v otázce nespokojených příslušníků bezpečnostních sborů, uskutečnění demonstrace a dalšího postupu. Přítomen byl i předseda OSH JUDr. Vladimír Mühlfeit. Jednání se nejméně po dobu jedné hodiny zúčastnil 1. náměstek ministra vnitra Ing. Jaroslav Salivar.

Po více než pětihodinovém jednání dospěli všichni zúčastnění k závěru, že se shodují v drtivé většině problémů, které vyvolávají nespokojenost v řadách příslušníků bezpečnostních sborů a chtějí je společně řešit a využít všech prostředků a metod, které jsou jim k dispozici. Jedním z prvních kroků bude vyžádání již avizovaného právního rozboru některých ustanovení zákona č. 361/2003 Sb., vycházející z poznatků NOS PČR i z podnětů Iniciativy.

Současně proběhne veřejné setkání příslušníků bezpečnostních sborů, včetně bývalých. Z něho by mělo vyplynout jednoznačné stanovisko k řešení vzniklé situace, vyvolané aplikací zákona č. 361/2003 Sb. Součástí tohoto veřejného setkání bude zahájení petiční akce. Termín a místo uskutečnění budou zveřejněny v dostatečné míře a předstihu.

Obě strany se shodují na tom, že veřejné vystoupení formou demonstrace je zákonným prostředkem. Ten nastupuje ve chvíli, pokud nejsou vyslyšeny požadavky a jednání jsou ukončena jako neúspěšná. Žádný z účastníků do budoucna nevylučuje podniknutí tohoto kroku.

Společně dokážeme víc!

.

.

.

Vyjádření INICIATIVY

Vážené kolegyně, kolegové

Dnešní den byl pro mnohé z nás jedním z nejnáročnějších dnů za poslední měsíce. Členové Iniciativy, kteří dobrovolně spojili své síly za účelem přetavit nespokojenost příslušníků bezpečnostních složek v určitou formu protestu dnes poprve vystoupili jako subjekt, který ač bez jakéhokoliv vyjednávacího mandátu začal jednat a informovat o stavu a náladě mezi příslušníky b.s ze získaných podnětů od Vás. Jednání se účastnilo vedení NOSP, OSH, ale také náměstka MV pana Salivara.

Jednání trvalo nepřetržitě více jak 5 hodin ještě za přítomnosti autora zákona p. Tomka tak právní zástupce Iniciativy p. Janečka. Při jednání bylo předloženo našich 14 bodů a velmi důkladně prodiskutováno.

Samozřejmě nejdůležitějším bodem diskuse byla demonstrace. Po mnoha konzultacích s naším právním zástupcem a ujištěním náměstkem panem Salivarem, že v nejbližší možné době dojde k řešení a následné nápravě některých negativních dopadů zákona 361/2003 Sb. bylo rozhodnuto na návrh Iniciativy, že společně s NOSP svolají veřejné fórum všech příslušníků bezpečnostních složek jak současných tak minulých do ještě neurčeného sálu kam budou pozváni nejvyšší představitelé MV ČR, PP,GŘ, NOSP,OSH ( zda toto pozvání samozřejmě příjmou) a dojde tak k netlumočenému přenosu informovací jak z jejich strany, ale následně v diskusi i ze strany příslušníků b.s.

Součástí setkání bude petice, kterou bude mít možnost každý příslušník podepsat.

Po těchto řádcích chápu pocity některých příslušníků b.s. "tak je to tu zase řeči a sliby apod". Vážené kolegyně, kolegové věřte, že některé postupy vyjednávání je nutné dodržet v rámci férové hry a případná demonstrace se bez důkladné přípravy na všech úrovních může změnit ve fiasku srovnatelné s útokem na vojenská kasárna Moncada v Santiagu de Cuba. Kolegyně a kolegové věřte, že stanovit termín demonstrace a ohlásit jí není tak složité a stačí jen trochu osobní odvahy. Co však bude pak ... rozejdeme se a není nic staršího než včerejší noviny. Po dlouhé a vyčerpávající diskusi jsme ze zůčastněných subjektů opravdu našli společnou řeč s NOSPEM viz. společné prohlášení.

Jestliže máme ukázat nejen politickým představitelům, ale také veřejnosti náši jednotu a odhodlání prosíme všechny nespokojené příslušníky b.s. zúčastněte se veřejného fóra v měsíci únoru. Práva na veřejný protest se v žádném případě nevzdáváme !!!



Odvaha nás spojuje Iniciativa

.
  07.02.2007 23:19 www.policista.cz
 
Konkrétní datum bude upřesněno po jednání - druhá polovina února
  07.02.2007 22:46 X1
 
Tohle je ta práce jako každá jiná - prostě normální pracovní proces, jistě ne nepodobná práci ve slévárně


Z výkonu trestu propustili zhruba tak 120 kg vážícího róma, který dostal za vraždu 18 let a po 14 letech v base jej tedy propustili. Na svobodě měl poměrně krátce za sebou 2 loupežná přepadení na občanech SRN, dále jedno čerstvé loupežné přepadení s nožem v baru ( chlapovi sebral klíčky od auta ) a my jej akorát objevili při projíždění služebním autem, jak se nahýbá do auta, které popisem odpovídalo tomu odcizenému. Tento psychopatickej krypl mě a mého kolegu dobře znal, protože všude dělal problémy a neřešili jsme ho poprvé a každý z něj měl obavu a strach tito lidé měli mít proč. Kdyby Vám řekl, že si to s Vámi vyřídí, tak již klidně spát nebudete - to byl skutečný psychopat - bylo mu jedno co provede. Když jsme ho tedy s problémy převezli na oddělení, kdy byl rozpumpovaný drogou, tak jsme ho ještě jednou prohlíželi opřeného o zeď a protože to byl skutečně nadprůměrně vyrostlý člověk ( já mám 97 kilo a kolega 94 kilo ), tak při tom prohlížení se nám vytrhnul a rozeběhnul se proti dveřím a tyto si rukama narazil na hlavu jejich prudkým otevřením. Dveře proděravěl skrz na skrz, kdy potom se na nás otočil za našeho uklidňování, kdy se postavil proti mě, zda chceme ještě vidět, jak skočí do skleněné výplně okna, protože chtěl naplnit to co řekl, tak jsme ho ve třech umravnostili.
Výsledek - dveře opravili oplechováním, nás přijel vyšetřovat důstojník z Krajské správy policie, jak k té situaci s poškozením dveří došlo a zda jsme nebyli brutální a nehodili s tímhle šmejdem do dveří.
Jinak naštěstí tohodlen hajzla, se kterým jsem se ve svém služebním působišti běžně potkával v prodejnách, kdy mě v četně mé manželky zdravil a podával mě u ruku, zavřeli na 17 let - hodně lidem se ulevilo, protože moc podle mě nescházelo, aby někoho " kuchnul " . Pokud budete chtít další příklady mojí nerizkové práce, mám jich v rukávu za 12 let nepočítaně.

- Tohle je ta práce jako jakákoliv jiná.

- Ono jít si pro nějakého konfliktního hajzla, který má doma pistoli, když člověk neví co provede, to je také práce jako jakákoliv jiná.

- A co třeba takhlen sbírání jahod - to se také dá srovnat s tou policejní prací

Pane tenhle Váš úlet jenom ukazuje na obrovskou neznalost co vlastně ti policisté kromě pokut, sepisování oznámení, konzumovaných kafí na benzinkách vlastně dělají - já jen vím se zkušeností fyzické práce před nástupem k policii, že to je tak specifická práce těžko k nalezení rovnocené.
  07.02.2007 23:23 normální občan
 
Já mám maturitu, nejsem žádný blb,jak si myslíte, jezdím s tramvají, protože v projekci bych se neuživil a hlavně svoji rodinu. Zkuste si sednout za řízení, v pražské dopravě, kdy vám každou chvíli vběhne někdo pod vůz, řidiči jezdí jako dobytkové( omlouvám se, neznám adekvátní slušné slovo)nervy a stres v dopravní zácpě,fyzicky zápasit musím s ožralama namol, páchnoucíma bezdomovcema, ev. vám vůz pozvrací a já to musím dýchat včetně pasažérů až na konečnou. Kde to eventuelně uklidit.Vstávat ráno ve 3 event. přijít ráno v 5 domů. A když někoho přejedu, tak mně zavřou! Takže je to též práce s nasazením života!
To vy neznáte, pánové!!A žádné výslužné nemám a mít nebudu. Uvědomujete si vůbec, že to výslužné vám musím zaplatit já a všichni ostatní občané této republiky? Jestli nejste na tu svoji "práci" příliš namyšlení!
  07.02.2007 23:32 policista
 
pro normálního občana: Proč děláš tramvajáka, když je to tak strašná práce a nenastoupíš k policii? Já tě nechápu :-)
  07.02.2007 23:35 adf
 
Já mám dvě maturity, vysokou školu co by kamenem dohodil. V Praze pracuji také, po Praze jezdním také - dokonce na VRZ - jistě vám to něco říká jako řidiči MHD. Jestli nejsou policisté ve stresu, nepřevážejí nemocné, nakažené, agresivní, bezdomovce apod., tak koho jsem to za posledních 12 let vozil nevím....když někoho přejedu, přijdu stejně jako vy o práci a zavřít mě mohou stejně tak - navíc za řízení nemám na rozdíl od Vás ani korunu navíc, vy jste za to placen. Daně, sociální a zdravotní platíme stejně jako vy a tuhle práci dělám i přesto, že na mě již několikrát namířili pachatelé zbraň (střelnou), že jsem byl několikrát napaden, že řeším veškeré spory ve společnosti, jsem u většiny neštěstí, smrtelných zranění, sebevražd, nehod, že denně potkávám smutné životní příběhy všech lidí a žiji s nimi a navíc jsem přísahal, že i pro vaše zdraví a život položím i svůj krk. Tohle je můj krátký příběh, tak Vám přeji hezký večer, klidnější práci a co nejméně výše uvedeného....policista
  07.02.2007 23:35 policista
 
Ještě pro normálního občana - pokud nejdeš k policii proto, že máš větší plat než policisti, tak mi to napiš, já tu trmvaj možná vezmu taky :-)
  07.02.2007 23:47 X1
 
Normální občane nikdo Vás neuráží, neříkám, že jste blb, namyšlení nejsme, vaše všechny uvedené pracovní strasti jsou i u policie, dělám všechny možné směny, které si jen umíte představit, zkrácené noční do 03.00 hod. a pod. S ožraly jsme kamarádi, s bezdomovcema jsme kamarádi s toxikomanama jsme kamarádi, s psychopatama jsme kamarádi atd.....
A ta doprava ? Pro příklad s kolegou jsem nyní jel na zákrok, kde byl občany zadržený takový jeden známý šmejd, kterej se nalil chlastem a udělal problém - trestný čin. Při příjezdu k těmto lidem, kteří ještě s tím hajzlem zápolili a snažili jsme se tam být co nejrychleji, přehlédnul kolega, který řídil, dělící obrubník na parkovišti mezi jednotlivými řadami, protože sledoval při příjezdu tuto konfliktní situaci. Přes ještě určitou reakci nedobrzdil a narazil do obrubníku s poškozením ráfku a možná ramene. Následek - okamžitý zákaz tohoto kolegy řízení služebních vozidel ( běžná praxe ) s odebráním tzv. kuponu k používání služebních vozidel s navrácením po přezkoušení. To znamená, že jej budu muset všude vozit na příjem oznámení. Když někoho přejedem, tak nás taky zavřou. Všechno tohle my právě moc dobže známe a dalších fůru problémů pro nás vyplývajících z nadstandartních situací, které holt nechcete slyšet a jedná se o klasiku českého přemýšlení, dělaj hovno a ještě by chtěli pěkné peníze - znám tyhle řeči - bohužel vycházejí z úst naivků - realita je úplně jiná.
  08.02.2007 00:00 X1
 
Ještě poslední myšlenka než půjdu spát. Znám jednoho známého, který nejezdí tramvají, ale trolejbusem a vtip je v tom, že před tím pracoval u Městské policie. A proč odešel ? Jak sám řekl, protože nemá zapotřebí řešit samé konflikty mezi lidmy a jeho rozhodnutí o odchodu definitivně padlo, když měl zrovna na určitých směnách smůlu a byl zrovna s námi kolegy od PČR na těch peprnějších zákrocích např. magora, který se snámi rval na ulici, rval se v autě, rval se při vystoupení z auta, rval se při přemístování do místnosti s mřížemi, vychcal se na zem za mříženi, poblil se za mřížemi - no prostě paráda a takovéhle situace a jiné dovedly tohoto známého k řízení trolejbusu a do současné doby nevím nic o tom, že by se chtěl vrátit do toho srovnatelně problematického zaměstnání třeba u Městské policie, která pokud mohu hodnotit, kdy jsem tam byl 3 roky než jsem šel k PČR, není vůbec srovnatelná s PČR co se týká řešení šíře problematiky s různými pachateli a jejich výslechy a pod.
  08.02.2007 00:12 novak
 
pro policistu
ty trotle proč děláš fizla.tady je 90 stran vašich nářků. KAŽDÝ OBYČEJNÝ ŘIDIČ, KTERÝ JEZDÍ KAŽDÝ DEN RISKUJE 100 KRÁT VÍC ŽIVOT NEŽ TY. NAVÍC TEN TRAMVAJÁK SI NESTĚŽUJE. JO A NAPIŠTE ŽE SI LEČÍM MINDRÁKY. UŽ TO DLOUHO NIKDO NENAPSAL
  08.02.2007 00:15 X1
 
Ty si mindráky neléčíš, jenom o tom víš prd jako jiní, jsem nad věcí víš.
  08.02.2007 00:18 X1
 
A prd budeš vědět dál
  08.02.2007 00:27 X1
 
Vždyť se tady v té republice krade jak o život a kolik znáte zlodějů ze svého blízkého či širšího okolí. Každý policista jich zná dost a dost a o tom to je, neznáš zloděje, neznáš ani práci policistů.
  07.02.2007 22:08 občan-chudák
 
I Mám skromný dotaz, zda je tato diskuze jenom pro policisty, anebo též pro normální občany!
Proč mají mít policisti nějakou výsluhu, či výslužné, když je to práce jako jakákoliv jiná. Takový policista má "přilepšení" k platu větší, než má můj tchán celý důchod!A to pracoval ve slévárně těžkou dřinu, celý den na nohou, jenom se z něj lilo, celou noc, anebo vstávat ráno ve 4, na směny. O takové práci se policistům ani nesnilo !
"Normálnímu " občanovi také nikdo nezajistí, aby se nestal nezaměstnaným. A NIKDO MU NEDÁ NIC !
  07.02.2007 22:16 bar bar bar
 
Od roku 1989 zemřelo ve službě 88 policistů.
  07.02.2007 22:18 policista <qqido@seznam.cz>
 
I policista je "normální" občan, pouze má jiné zaměstnání než tvůj tchán. Ber to tak, jak to je, každý nemůže dělat všechno. Pokud jsi bezúhonný občan, máš alespoň maturitu, splníš fyzické a psychycké prověrky, můžeš k nám nastoupit a mít se stejně dobře jako já. Každé povolání má své, můžeš být také pilotem F1 nebo lékařem, ti mají také slušný platy.
  07.02.2007 22:50 X1
 
reakce je nahoře
  07.02.2007 22:51 adf
 
Několik skromných odpovědí:
Tato diskuze je ministra a je pro všechny, kteří se chtějí vyjádřit o problémech. Věřím, že ne pouze resortu vnitra. Práce příslušníka (policie, hasiče, celníka, dozorce či justiční stráž a BIS) není jako každá jiná, proto výsluhy, ale na tuto otázku hledejte odpověď po celém světě a ve výzkumech odborníků, vědců, kteří hodnotí náročnost práce. Na nohou jsou i policisté celé dny a jestli si myslíte, že práce není fyzicky náročná, mohu vás ujistit z vlastní zkušenosti, že je a to nejen přípravou pro tuto profesi. Příslušníci pracují jak ve dne, tak v noci. Stejně tak o svátcích apod., služba funguje v nepřetržitém provozu, ne Po-Pá od 8-15.30hod.a padla. Příslušník není nikdo jiný než normální občan naší země, který splní podmínky pro přijetí, složí přísahu a splní kvalifikační vzdělání pro práci. Příslušník se dle nového zákona může stát nezaměstnaným dokonce i za zavrženíhodné jednání, tedy i vážný přestupek, který poškodí dobrou pověst sboru a pak mu také NIKDO NEDÁ NIC.
  07.02.2007 23:00 X1
 
Povolání jako každé jiné :


1. Pro samotné přijetí je třeba splnit jasně definované požadavky na zdravotní, fyzickou a osobnostní způsobilost stanovené nad rámec jiných zaměstnaneckých vztahů a průměr populace.

2. Uchazeč bude přijímán do služebního poměru na dobu určitou a do tří let jej lze na základě kladného hodnocení a úspěšného vykonání služební zkoušky zařadit do služebního poměru na dobu neurčitou.

3. Příslušník bezpečnostního sboru je povinen pravidelným přezkušováním, fyzickými testy, zdravotními prohlídkami a psychologickými vyšetřeními tuto způsobilost i v průběhu služebního poměru prokazovat.

4. Vyšší tarif vyjadřuje mimo jiné práci přesčas až o 150 hodin nad roční fond pracovní doby, službu o sobotách, nedělích, v noci a ve svátek, nepravidelnost služby a s výkonem služby často související špatné hygienické podmínky.

5. Právní úprava služebního poměru příslušníků bude jako jediná v českém právním řádu založena na bezvýjimečném požadavku splnění stanoveného stupně vzdělání, a dokonce i na požadavku potřebného oboru nebo zaměření.

6. Až na výjimky typu umělecké nebo pedagogické činnosti je příslušníkům bezpečnostních sborů zakázáno vykonávat jinou výdělečnou činnost.

7. Nový zákon stanovuje široký okruh základních povinností, které se vztahují i na dobu, kdy příslušník nevykonává službu. Je například povinen chovat se, vystupovat a jednat i v době mimo službu tak, aby neohrozil dobrou pověst bezpečnostního sboru. Za porušení služební kázně jsou ukládány přísné sankce, včetně takové, která znamená skončení služebního poměru.

8. Některé druhy deliktů mohou být posuzovány jako vojenský trestný čin. Jedná se z tohoto hlediska opět o stav nesrovnatelný s úpravami ostatních zaměstnaneckých vztahů.

9. Za porušení služební kázně jsou ukládány přísné sankce, včetně takové, která znamená skončení služebního poměru.

10. Může být kdykoli převeden na služební místo v jiném místě služebního působiště, a to i bez jeho souhlasu nebo proti jeho vůli.

11. Navržený vyšší průměr služebního příjmu (u Policie ČR o sedm nikoliv často účelově medializovaných osm tisíc Kč) a výsluhových nároků je vnímán jako kompenzace výše uvedených zásadních omezení služebního poměru, permanentního rizika při výkonu služby

Faktická poznámka :

- Bod číslo č. 11 nebyl realizován pro policisty sloužící na ulici, tedy pro ty, kteří jsou v přímém výkonu ruku v ruce s problémy společnosti - tedy občanů.
  08.02.2007 00:20 NOVÁK
 
A KOLIK ZEMŘELO ŘIDIČŮ A SPOLUCESTUJÍCÍCH
  08.02.2007 00:24 NOVAK
 
PRO ADF K O N E Č N Ě
  08.02.2007 00:34 občan
 
Tento dotaz by jste měl směřovat zákonodárcům zemí EU, ale také např. do USA a ostatních zemí. Oni by Vám měli odpovědět proč v jejich zemích, jejich vlastní zaměstnanci bezpečnostních sborů pobírají v případě odchodu po mnoha letech služby pro stát případné výsluhy. Např. u našich sousedů v Rakousku mají jejich zaměstnanci výsluhu po 15 letech služby 70%. A víte třeba o tom, že v Německu se výsluha týká například i zaměstnanců silnic a i takový "popelář" má po mnoha letech nárok na výsluhu? Tohle je na dlouho. Přeji hezký den.
  08.02.2007 07:42 ---
 
Základní rozdíl je v tom, že jestliže občan - soustružník, zedník, učitel, lékař atd. ztratí z jakéhokoliv důvodu zaměstnání, tak si hledá znovu zaměstnání znovu ve svém oboru a kvalifikace mu zůstává. Zatímco policista, hasič, dozorce, voják, si práci ve svém oboru již hledat nemůže, po 15, 20 a nedej bože 30ti létech služby již svoji původní kvalifikaci ztratil.
  08.02.2007 10:33 jana
 
X1 - mluví z vás naprostá, ale naprostá neznalost. Každý policista, který několik let špapal chodník, ať to bylo za komančů nebo nyní, když si přečte, že si někdo stěžuje na to, že musí vstával ve čtyři hodiny ráno, tak se musí válet smíchy.
  08.02.2007 14:41 Pro NOVAK
 
Ne konečně, ta změna nepřišla s novým zákonem, jde vidět, že opravdu nemáte přehled. Novela zákona 186/92Sb.byla v tomto směru účinná již od 1.3.2006.....hezký den
  07.02.2007 22:00 Poctivý neúplatný polda
 
O práci policie nevíte z hola nic, policisty hodnotíte jako stádo neinteligentních lidí - no vidím, že máte jasno o těch policistech. Opakuji nevíte skoro nic - jen povrchní zkušenosti, Ale nechám Vás v té vaší naivitě pohodové práce a pohodových policejních rodin - chytré řeči okolo sebe, když jsem v civilu slyším poměrně často, ale jsem nad věcí a vím že tito lidé jsou vnitřně hloupí, nemyslím neinteligentní, ale lacině naivní.
  08.02.2007 00:28 NOVAK
 
TO NENÍ ,ŽE NEVÍME NIC. TO JE BUHUŽEL SKUŠENOST S VÁMA
  07.02.2007 21:49 361 jen pro někoho
 
Letos počítám, že opustí TITANIC asi 5000 lidí ve 3 až 4 vlnách. Pak to pan Kalousek s Langerem potopí nadobro bez výsluh a nějakého ocenění. HNUS........
  07.02.2007 22:36 j
 
No to snad ne bez výsluch to snad ne!
  08.02.2007 00:30 NOVAK
 
JASNĚ. LEZETE TAM PRO VÝSLUHY
  07.02.2007 21:16 haski
 
Pro m(21:04). Velmi trefné, některé názory prostě sednou.
  07.02.2007 21:08 svinstvo 361
 
OŠKUBAT ŘADOVÉHO POLICAJTA, TO JE KRÉDO NOVÉ POLICIE. HLAVNĚ ABYSTE MĚLI DOSTATEK LIDÍ NA ULICI PANE CHYTROLÍNE LANGERE A HUSÁKU.
  07.02.2007 21:49 občan-chudák
 
Ale co tam budou na té ulici dělat ? Jenom stát a čekat na plat? Anebo mlátit občana viz Kateřina Jacgue?
  07.02.2007 23:11 adf
 
Prohlášení ze setkání představitelů Iniciativy a Výkonného výboru NOS PČR ze dne 7. února 2007

Dne 07. 02. 2007 se sešli představitelé Iniciativy a Výkonného výboru NOS PČR ke společnému jednání v otázce nespokojených příslušníků bezpečnostních sborů, uskutečnění demonstrace a dalšího postupu. Přítomen byl i předseda OSH JUDr. Vladimír Mühlfeit. Jednání se nejméně po dobu jedné hodiny zúčastnil 1. náměstek ministra vnitra Ing. Jaroslav Salivar.

Po více než pětihodinovém jednání dospěli všichni zúčastnění k závěru, že se shodují v drtivé většině problémů, které vyvolávají nespokojenost v řadách příslušníků bezpečnostních sborů a chtějí je společně řešit a využít všech prostředků a metod, které jsou jim k dispozici. Jedním z prvních kroků bude vyžádání již avizovaného právního rozboru některých ustanovení zákona č. 361/2003 Sb., vycházející z poznatků NOS PČR i z podnětů Iniciativy.

Současně proběhne veřejné setkání příslušníků bezpečnostních sborů, včetně bývalých. Z něho by mělo vyplynout jednoznačné stanovisko k řešení vzniklé situace, vyvolané aplikací zákona č. 361/2003 Sb. Součástí tohoto veřejného setkání bude zahájení petiční akce. Termín a místo uskutečnění budou zveřejněny v dostatečné míře a předstihu.

Obě strany se shodují na tom, že veřejné vystoupení formou demonstrace je zákonným prostředkem. Ten nastupuje ve chvíli, pokud nejsou vyslyšeny požadavky a jednání jsou ukončena jako neúspěšná. Žádný z účastníků do budoucna nevylučuje podniknutí tohoto kroku.

Společně dokážeme víc!

.

.

.

Vyjádření INICIATIVY

Vážené kolegyně, kolegové

Dnešní den byl pro mnohé z nás jedním z nejnáročnějších dnů za poslední měsíce. Členové Iniciativy, kteří dobrovolně spojili své síly za účelem přetavit nespokojenost příslušníků bezpečnostních složek v určitou formu protestu dnes poprve vystoupili jako subjekt, který ač bez jakéhokoliv vyjednávacího mandátu začal jednat a informovat o stavu a náladě mezi příslušníky b.s ze získaných podnětů od Vás. Jednání se účastnilo vedení NOSP, OSH, ale také náměstka MV pana Salivara.

Jednání trvalo nepřetržitě více jak 5 hodin ještě za přítomnosti autora zákona p. Tomka tak právní zástupce Iniciativy p. Janečka. Při jednání bylo předloženo našich 14 bodů a velmi důkladně prodiskutováno.

Samozřejmě nejdůležitějším bodem diskuse byla demonstrace. Po mnoha konzultacích s naším právním zástupcem a ujištěním náměstkem panem Salivarem, že v nejbližší možné době dojde k řešení a následné nápravě některých negativních dopadů zákona 361/2003 Sb. bylo rozhodnuto na návrh Iniciativy, že společně s NOSP svolají veřejné fórum všech příslušníků bezpečnostních složek jak současných tak minulých do ještě neurčeného sálu kam budou pozváni nejvyšší představitelé MV ČR, PP,GŘ, NOSP,OSH ( zda toto pozvání samozřejmě příjmou) a dojde tak k netlumočenému přenosu informovací jak z jejich strany, ale následně v diskusi i ze strany příslušníků b.s.

Součástí setkání bude petice, kterou bude mít možnost každý příslušník podepsat.

Po těchto řádcích chápu pocity některých příslušníků b.s. "tak je to tu zase řeči a sliby apod". Vážené kolegyně, kolegové věřte, že některé postupy vyjednávání je nutné dodržet v rámci férové hry a případná demonstrace se bez důkladné přípravy na všech úrovních může změnit ve fiasku srovnatelné s útokem na vojenská kasárna Moncada v Santiagu de Cuba. Kolegyně a kolegové věřte, že stanovit termín demonstrace a ohlásit jí není tak složité a stačí jen trochu osobní odvahy. Co však bude pak ... rozejdeme se a není nic staršího než včerejší noviny. Po dlouhé a vyčerpávající diskusi jsme ze zůčastněných subjektů opravdu našli společnou řeč s NOSPEM viz. společné prohlášení.

Jestliže máme ukázat nejen politickým představitelům, ale také veřejnosti náši jednotu a odhodlání prosíme všechny nespokojené příslušníky b.s. zúčastněte se veřejného fóra v měsíci únoru. Práva na veřejný protest se v žádném případě nevzdáváme !!!



Odvaha nás spojuje Iniciativa
  07.02.2007 23:17 Poctivý neúplatný polda
 
Pro občana chudála :

Každý by měl uposlechnout pokynu policisty k zajištění bezpečnosti osob. Pokud si chce spousta lidí dokazovat, jak je v naší společnosti zvykem, že mu nějaký policista nebude rozkazovat a že má práva ( ale ta nejsou neomezená - neomezená jsou jen na pustém ostrově - ve společnosti lidí jsou nutně práva omezována zákony - tak to je a na tom se již nic nezmění ) a za každou cenu, tedy i za cenu, že se proti nějakému pokynu, byť i diskutabilnímu postaví s pocitem " nebude mě poroučet ", potom se nemůže divit, že to takhlen dopadne. Mlácení vypadá jinak -např. mlátit ořechy, mlátit obilí a pod. Když tak bych byl pro přiměřený či nepřiměřený zákrok, důvodný nebo nedůvodný. A pane, zda se mi, že státní zástupkyně došla k závěru, že zákrokem proti Kateřině Zelené nedošlo ke spáchání trestného činu a to tedy musela mít asi pořádně zdůvodněné, když mohla očekávat nevoli, jak samozřejmě všichni volají po potrestání zase toho policisty, kohopak jiného že ? a ona udělá přesně opak.
  08.02.2007 00:35 NOVAK
 
DEMONSTRACI MÁTE ZE ZÁKONA ZAKÁZANOU TAK UŽ PŘESTANTEŠ KECAT
  08.02.2007 15:33 adf
 
NOVAKu, jsem policista, takže se ke všem slušným chovám co nejlépe, jak jen umím, ale i přesto, jak se zde vyjadřujete vy, bez znalosti věci, musím reagovat i na vás. Když už neznáte ústavu a právo obecně - což považuji za vaše mínus, tak se podívejte, které složky mají zakázáno stávkovat, o demonstraci tam není ani slovo - jde o ústavní zákon...hezký den