Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  30.12.2006 16:03 Lona
 
Kolegové, tak jsem si přečetla zmíněný dotaz ze dne 2.2.2006, který považuji za tak výstižně, kultivovaně a přesně zformulovaný, že stojí za to si jej přečíst bez hledání a opakovaně. Proto vám ho sem překopíruji a pana Langera, teď, když je ministrem, se na totéž ptám i za sebe znovu.
"Vážený pane Langer
Dovolte mi laskavě příspěvek do diskusního fora a snad administrátoři přehlédnou, že se vymyká běžné délce, ale zkrátit jej při zachování vypovídací hodnoty nešlo. V něm kladu policejnímu prezidentovi, jeho prostřednictvím ministru vnitra a premiérovi, a konečně zejména Vám pane místopředsedo ODS, jakož i všem dalším politikům obecně tuto otázku:
Potřebujeme speciální služební zákon?
Ne, nebojte se, nehoruji pro zachování současného zákona z roku 1992, tak jako mnozí z těch, co si nevidí na špičku nosu s tichým a nečestným spoléháním, že až na ně přijde řada, až budou mít věk na odchod do výslužby, tak nějaký nový zákon, který je zvýhodní, určitě bude. Jen chci připomenout genezi zákona č. 361/2003 Sb. do současné zmrzačené podoby, která je výsměchem poctivým policistům, hasičům, celníkům a ostatním příslušníkům bezpečnostních (ozbrojených) sborů vyjma ARMÁDY ČR. Proč velká písmena u armády? Protože v jejím případě v Parlamentu zcela nepovšimnut veřejností již v roce 1999 vzniknul zákon o vojácích z povolání č. 221/1999 Sb., který vojáky z povolání, včetně těch, kteří za doby jeho účinnosti odešli do výslužby, zabezpečil způsobem, o kterým se ostatním ozbrojeným (bezpečnostním) složkám dosud jen zdá. Jen pro osvěžení: ministerstvo obrany je povinno zajišťovat pro vojáky zdravotní péči, zřizovat, udržovat a zlepšovat sociální zařízení, pečovat o vzhled a úpravu míst, ve kterých vojáci vykonávají službu, vytvářet příznivé podmínky pro stravování vojáků, zajišťovat vojákům ubytování, vytvářet podmínky pro soustavné vzdělávání a prohlubování kvalifikace, zabezpečovat rekvalifikaci vojákům a vytvářet podmínky pro uspokojování kulturních, rekreačních a tělovýchovných potřeb a zájmové činnosti vojáků. Kromě platu má voják z povolání nárok na bezplatné ubytování ve služebním bytě, jinak pobírá příspěvek na bydlení v rozpětí 1,4 – 1,7 násobku minimální mzdy, tj ve výši větší než 11 - 13 tisíc korun měsíčně (jsou-li vojáky manželé, každému z nich). Vojákovi může být poskytnuta jednorázová nenávratná peněžitá výpomoc ve výši až 20 násobku minimální mzdy. Vojákovi může být poskytnut náborový příspěvek od 30 do 130 tisíc korun. Při nepřetržité službě v trvání nejméně 24 hodin má voják nárok na bezplatné stravování nebo náhradu za ně. Při splnění stanovených požadavků má voják nárok na další náhrady. Při skončení služebního poměru náleží vojákovi odchodné ve výši od 4 násobku průměrného platu po patnácti letech až po 6 násobek po dvaceti letech. Místo toho si voják může zvolit odbytné ve výši od 2 násobku průměrného platu po dvou letech služby až po 18 násobek po dvacetišesti letech služby. Výsluhový příspěvek (renta) náleží ve výši od 5 % po patnácti letech služby, 36 % po dvacet letech až do 55 % po třiceti letech služby. Samozřejmě se vyplácí i starobním důchodcům ve výši rozdílu mezi příspěvkem a důchodem.
A pro pořádek: zákon byl schválen 14 září 1999 a účinný byl již od 1. prosince téhož roku!!!!
Pokud jde o bezpečnostní sbory, souběžně s přípravou zákona o vojácích z povolání (tehdy ještě existovala i základní a náhradní vojenská služba) i po jeho přijetí vznikaly nejdříve návrh věcného záměru a posléze věcný záměr zákona o služebním poměru příslušníků bezpečnostních sborů. Podle něj měli být příslušníci bezpečnostních sborů v mzdové a sociální oblasti oproti vojákům ještě zvýhodněni. Měsíční služební příjem měl sestávat z platového tarifu - deset platových tříd v rozpětí 20 – 60.000,- Kč, z příplatku za státní službu 3 – 9.000,- Kč, z funkčního příplatku 3 – 10.000,- Kč, a z příplatku za službu konanou nad základní dobu služby v týdnu zhruba ve stejném rozsahu jako dosud. Odměna za služební pohotovost měla být rovněž zachována v dosavadní podobě a výši. Při skončení služebního poměru mělo být vypláceno odchodné ve výši až 8 násobku měsíčního služebního příjmu, a výsluhový příspěvek až do výše 60 % měsíčního služebního příjmu. V sociální oblasti měli být příslušníci na obdobné úrovni jako vojáci. Zkuste počítat! Příslušníkům bezpečnostního sboru byly slibovány vskutku velkorysé perspektivy. Uvedený věcný záměr dostal podobu paragrafového znění včetně důvodové zprávy prvně v roce 2001, a byť šlo o podobu již okleštěnou, stále dostatečně lukrativní. Dovolím si několik příkladů:
Složky služebního příjmu § 112 – základní tarif v páté třídě šestém stupni 1,1 násobek průměrného příjmu fyzických osob v nepodnikatelské sféře za předminulý rok, příplatek za službu 50 % základního tarifu u celorepublikových složek, 40 % u ostatních, příplatek za vedení stejný jako dosud, příplatek za službu v zahraničí, služební příjem za službu přesčas zhruba stejný jako dosud, příplatek za službu v noci 20 %, příplatek za službu ve svátek, zvláštní příplatek jako dosud, další služební příjem ve výši dvou plných platů za rok, osobní příplatek nebo mimořádný tarif do 20 % základního tarifu, a odměna jako nyní podle vládního nařízení č. 330/2003 Sb. Za služební pohotovost měla být přiznávána odměna jako dosud.
Pokud jde o výsluhové nároky, odchodné - § 160 – mělo činit až osminásobek měsíčního služebního příjmu, výsluhový příspěvek - § 161, 162 - měl činit až 55 % měsíčního služebního příjmu.
Podobně vypadala další alternativa paragrafového návrhu s důvodovou zprávou z roku 2002, kde však měsíční služební příjem měl spočívat v základním tarifu pevně určeném podle služební hodnosti od asistenta III. třídy – 15.000,- Kč po vrchního státního radu – 50.000,- Kč, základní tarif měl být ročně valorizován procentem růstu platů v nepodnikatelské sféře, z příplatku za službu, který měl činit 10 % základního tarifu po pěti letech služby, za každý další rok služby se měl zvyšovat o 2 % základního tarifu, z příplatku za vedení, který měl činit od 1 – 2.000,- Kč u 4. řídící úrovně až po 7 – 12.000,- Kč u první řídící úrovně. Příplatek za službu v zahraničí měl činit 700 – 3.000,- USD měsíčně. Zvláštní příplatek měl být určen policistům s vyšším stupněm požadovaného vzdělání a měl činit 3.000,- Kč měsíčně. Příplatek za službu přesčas měl činit 25 %, příplatek za službu v noci a za službu ve svátek měl činit 10 %. Součástí služebního příjmu měly být dva další měsíční platy. Mezi srážkami z příjmu nebylo počítáno s nemocenským pojištěním. Odchodné bylo konstruováno shodně jako v návrhu z roku 2001, výše výsluhového příspěvku měla činit 60 % měsíčního služebního příjmu.
Porovnejte, prosím, co z těchto představ a návrhů v důsledku politické a mediální hysterie, prakticky nulovou snahu o prosazení ze strany resortu nevyjímaje, reálně zbylo ve znění přijatého zákona č 361/2003 Sb. Za zabezpečením vojáků už příslušníci bezpečnostních sborů výrazně zaostávali. A co po jeho novelizacích! Nejenže se na mzdové a sociální zabezpečení vojáků z povolání už díváme jako vrabci na pštrosa, ale při nekonečném projednávání v Parlamentu a přetřásání v mediích navíc musíme neustále snášet zjevné opovrhování ze strany politiků, veřejných představitelů a pisálků v podobě hanebného handrkování a trvalé dehonestace. V důsledku toho, včetně bezuzdného nafukování některých policejních pochybení, je dnes zejména policie fackovacím panákem na nejspodnější příčce společenské prestiže. Pro ilustraci: zkuste si představit, jak by dopadl občan, novinář nebo politik v Německu, pokud by namísto pojmenování „policista“ použil „policajt“, které je zcela příznačné pro vyjadřování našich občanů, mediálních manipulátorů a politiků. Přitom povinnosti, požadavky a odpovědnost oproti původním představám návrhů zákona nedoznaly zásadních změn, případně k horšímu, takže některé připomínají dobu před osvíceným císařem Josefem II, včetně roboty zadarmo. K tomu všemu se navíc ještě v poslední době přidávají návrhy na okleštění i nároků z dosavadního zákona o služebním poměru příslušníků PČR č. 186/1992 Sb. Tak se stalo, že z velkorysých slibů po pěti šesti letech zůstala ohryzaná kost, navíc uvázaná někde daleko vepředu, což ji však nebrání, aby jí nebyli příslušníci trvale otloukáni o hlavu. Divíte se stavu morálky a znechucení v policii?
A tak nakonec opět ona otázka: Vážený pane Langer, nevážení páni politici, kteří jste nejdříve přijetí služebního zákona oddalovali a postupně zhoršovali slibované náležitosti příslušníkům, kteří jste pak přece zákon přijali a v Poslanecké sněmovně dokonce přehlasovali senátní změny, abyste pak sami s kalhotami zřejmě znečištěnými zevnitř dále odložili jeho účinnost, přitom si jaksi mimochodem dost výrazně zvedli vlastní platy a požitky, a nedodrželi ani ten nový termín, kteří jste proto zřejmě ve stejných kalhotách znovu pokořili příslušníky bezpečnostních sborů tím, že jste dále očesali jejich už beztak nízké nároky a opět odložili účinnost zákona, přičemž si nemůžete nebýt vědomi, že jste jej přenesením do doby po volbách s netušeným výsledkem v roce 2006 fakticky poslali na onen svět!
Potřebujeme za těchto okolností speciální služební zákon, který je u vás trvale neprůchodný, anebo průchodný v podobě, která z příslušníků bezpečnostních sborů dělá vazaly a chudáky v nejednom případě rodin závislé na sociálních dávkách? Dejte nám stejný, jako vojákům z povolání. Hlavně rychle. Stačí jen jeho kosmetické úpravy. Nejsme vůči vojákům žádná druhá liga, nechceme dokonce oproti nim ani nic navíc, přestože naše činnost, byť neustále účelově napadaná a politicky zneužívaná, nespočívá v přípravě na možný budoucí vojenský boj, který, jak věříme, a to i naší zásluhou, snad nikdy nepřijde. My jsme v praktickém boji každodenně, aniž bychom se dožadovali opentlených parád a čepobití za účasti nejvyšších státních představitelů jako při přísaze nových profesionálních vojáků, jako při příležitosti odletu několika vrtulníků do Kosova apod., a to ani při příštích Měnových fondech, Shromážděních NATO, povodních, hrdinských činech příslušníků, kteří občas při plnění svých povinností pokládají za vás a za všechny spoluobčany své životy.
Nevidím, jaké byste mohli mít vy i ostatní společnost vůči povinnostem i nárokům z takového zákona pramenícím pro příslušníky bezpečnostních sborů oproti vojákům výhrady! Najde někdo z vás ten nepatrný zbytek jakéž taktéž odvahy prohlásit a prosadit. „Příslušníci bezpečnostních sborů nejsou o nic horší než vojáci z povolání a proto jim náleží alespoň stejné ohodnocení!“??"
  08.02.2007 14:46 .
 
Dovolte mi otázku na občana, Juru z Brna, Civila a ostatní,kteří jsou přesvědčeni o tom, že policista není normální člověk.
Chci se Vás zeptat, jaké je Vaše řešení problémů, o kterých zde píšete? A jaké je řešení problémů, které nastaly s účinností zákona č.361/2003Sb., jistě víte o kterém je řeč, ale číslo jen pro úplnost.

Děkuji za odpovědi
  08.02.2007 14:39 Honza
 
koukám, že se tu řeší "velmi důležité věci"....
  08.02.2007 15:18 haski
 
Tak přispěj trochou do mlýna, takové štěky v uvozovkách umí každý...
  08.02.2007 14:33 haski
 
pro CIVIL 13:15. Vám pane uniká, že většinu hanlivých přívlastků na tuto diskusi nevložili policisté, až na pár vyjímek samozřejmě. Uniká vám třeba to, že i policisté platí daně, jednoduše - dělají práci. Pomáhat lidem potěší většinu policistů, ale vymáhat právo je velmi nevděčné a tak to bývá ve vyspělých státech alespoň zaplacené a podložené sociálními jistotami. Nevraživost vůči policii se táhne novodobou historií jako červená nit. Jednoduše proto, že policie je téměř vždy první na ráně. Uniká vám, že se tady stále někdo snaží porovnat nesrovnatelné. Já se práce v civilu nebojím, jen zůstalo málo toho, na co lze např. po 15-ti letech služby navázat. A není se co divit - služba u policie je většinou velmi specifická - a to téměř u všech druhů služeb policie. A spolehněte se, povinosti vyplývající ze služby si většina policistů plní, jak jen jim to každá konkrétní situace dovoluje. Často nastávají situace kdy uděláš - špatně, neuděláš - taky špatně. Takový je stav ve společnosti, vymahatelnost práva a džungle v zákonech. Policie se na dlouhou dobu stala tím nejlepším hromosvodem. A o tom to je.
  08.02.2007 14:43 .
 
1
  08.02.2007 14:31 Rentier <Plustýek@quick.cz>
 
For pro ty. co na můj příspěvěk reagovali. Odcházím, bouchal jsem v této Policie s.r.o, dost dlouho, k 1.4./07 skoro 33 let ( dřív kpt. nyní prap) - užil jsem si svoje, nejdřív blátošlap, zpracovatel, pak KP - mravnost, násilná, majetek, auta, a pak zase zpracovatel ( byl jsem odejít, holt super šéfové) , hospodářská kriminálka na MŘ v Ostravě ( znovu odejít, nevraživost vedení, byl jsem jim po 1989 nepohodlný) , pak na obvod OOP typ. II 50. tis.město, černá operativa, pak zpracování na spisech. Stálých služeb min. 10-13 směn měsíčně ( kde najít čas na kvalitní zpracování spisů) k tomu práce na 26-32 ZP spisů měsíčně + nějaké to mimřádně přidělené zkrácené př. řízení, zaskakování za DÚ( na dovolené, v nemocenské) a nemocené mladé kolegy, které náhodou píchlo v boku a pod. Jsem rád že 1.4/07 budu svým způsobem svobodný člověk, nějaký dabldoktor Langer, PP Hnusák a podobní mně již nebudou zajímat. Neodcházím proto, že bych byl finančně poškozeým 5 tr/11 stupeň mi dává dost peněz - srovnatelně s 2006, dám ale možnost mladému kolegovi, aby šel na mou 5TT ( chudák, jak si ale poradí se spisy, které mu přidělí a ze zákona je měli dělat kolegové v 6TT, ale vedení mi je nechalo dodělat, on je zdědí do skončení).
  08.02.2007 14:25 nobody
 
Přesně, jak jsem předpokládal, potrefené husy se ozvaly. Takže jinak panstvo. Snažil jsem se vám pouze vysvětlit některé základní věci. Vůbec se necítím jako ukřivděný policista, který není přístupný jiným názorům. Ty ale musí mít hlavu a patu a hlavně neplést si tyto s pouhým kydáním hnoje. Už mojo babička říkávala, že na hrubý pytel patří hrubá záplata. Takže na tvrdo.
Ano máte pravdu, a to prosím nejsem žádný mladý policista, zajímají mě podmínky, a to především platové, za kterých jsem nucen sloužit. Na to, abych mohl veřejně s těmito podmínkami souhlasit, případně nesouhlasit, mám svaté právo a rozhodně se na toto nebudu ptát vás, nebo vám podobným. A vůbec mě nezajímá vaše srovnávání platů lidí v jiných profesích, případně vás nebo vašich příbuzných, je to váš a jejich problém, který mají možnost také svým způsobem ovlivnit. Pokud tak nečiní, pak nechť jsou hezky zticha, přihrbí se a nechají si srát na hlavu.
Bez ohledu na vaše názory a kázání o morálce nás policistů mě zajímá, že v době kdy nám ze všech stran vykládají o tom, jak státní kasa zeje prázdnotou si páni poslanci a jejich asistenti hezky přidávají na své již vysoké výpaty.
Zeptám se jinak. Jaký rozdíl je v tom , jestli při mé práci přijdu o kejhák u nás doma, nebo se mi toto přihodí jen pár kilometrů na západ od našch hranic ? Odpovím vám. Naprosto žádný, pak už je absolutní konec. Akorát s tím rozdílem, že kolega za hranicemi je setsekramentsky lépe honorován a v případě jeho úmrtí je o jeho pozůstalé postaráno. Už chápete ? Asi ne, vy totiž nechcete chápat, vám prostě z nějakého důvodu ležíme v žaludku a jediné o co vám jde je, že chcete za každou cenu prudit.
Nechceš mi Juro nakonec ještě tvrdit, že tvá práce malíře je co do bezpečnosti srovnatelná s tou naší a že riziko tvého úmrtí v zaměstnání je srovnatelné s námi ? Tam ti hrozí tak maximálně, pokud budeš mít v hlavě neustále nás policisty, nesoustředění se na svojí práci a následně pád ze štaflí, třeba na hlavu. Mám takový dojem, že se ti to již v minulosti muselo stát.
  08.02.2007 14:31 polda
 
Vtipný a pravdivý.
  08.02.2007 15:05 Jura Brno <legalnivrazda@seznam.cz>
 
08.02.2007 14:25 nobody

Jen pro upřesnění, nejsu malíř! Nesrovnávej západ a zápaďácké platy. Nežijeme na západě, ale v ČR. Pokud chceš srovnávat zahraničí, to potom můžeš také kouknout do bývalého SSSR. Ve srovnání se SSSR ste natom vlastně dobře, ne? Žiješ v ČR, tak se s tím vyrovnej, nebo běž dělat poldu na západ. Srovnáváš nesrovnatelné. Já sem v minulosti jezdil s kamionem na vnitru za 16 000 táců a v americe za to samé berou šoféři 10x víc. Našel sem si raději jinou práci, abych se za pár kaček nemusel deně hádat z bengama a abych nemusel brečet jak su na tom špatně, tak jako Ty.
  08.02.2007 13:27 ---
 
Pro Polda z Prahy - řekl jsem, že nebudu reagovat, ale nedá mi to. Ty jsi typický příklad toho, co na policistovi lidem nejvíce vadí: arogance a primitivní myšlení. Jako bývalý policista v žádném případě neznevažuji práci poctivých a slušných policistů a přeji jim slušnou výplatu za odvedenou práci. Rozdělování lidí na "komouše" - ty, kteří již pracovali před listopadem 1989 a vás, ty správné a nejchytřejší, kteří začali pracovat až po revoluci, svědčí o úrovni tvého myšlení. Lidi jsem nikdy nedělil na komunisty a nekomunisty, ale na slušné, normální lidi a na blbce. Evidentně patříš do druhé skupiny.
  08.02.2007 14:20 František FEDOF <fedof@seznam.cz>
 
František FEDOF

Pro Nejmenovaného.

Nechci tě nikterak urazit,ale v tvém článku jsem zjistil 13 pravopisných chybiček. Pokud jsem tvůj článek pochopil správně, tak ti jde o to,že tvůj šéf se bude doma válet za 21 000,-Kč? O to by nějak nešlo protože člověk je tvor závistivý,ale to co píšeš dále se na mě moc nezlob,ale nevěřím, že to psal policista. Až budeš mít čas tak si ten tvůj článek přečti a pak se zamysli.No teda pokud by policii tvořili lidi,jako ty,tak tu policii nezruší parlament ,ale tato se zruší sama.Ale k věci. Ty a tebe podobní ( teda pokud jsi policista protože podle mě takoví by u policie neměli co dělat) tady poukazují, že bývalý komouši se budou mít jako prasata a budou mít nehorázné sumy peněz. Musím ti napsat,že se považuji za obyčejného policistu mé ročky jsou skoro,jako roky odsloužené tvého šéfa.Vůbec s tebou nemůžu souhlasit.Pokud už chceš dělat chytrého policistu tak si pořádně prostuduj zákon č.361/03 Sb. , související právní předpisy a nedělej slušným a poctivým poldům na veřejnosti ostudu.Myslím si, že tady hloupě žvaníš nepravdy protože za komunistů jsem nedostal byt a plat hrubého jsem měl 2850,-Kč a nebyl jsem komunista.Ale rozhodně ti nikdo nebrání,abys si doplnil VŠ vzdělání a toho šéfa dělal taky! Připadá mi to jako by učeň ,který se vlastně ještě rozkoukává závidí starému a zkušenému mistrovi plat.Ale proč mu nezávidí poctivou práci, kterou umí,jeho roky zkušeností a zodpovědnost?
To, že jsou obyčejní lidé podráždění s tebou musím souhlasit, ale podráždění nejsou z toho , že starší opotřebovaní policisté,kteří nechali své zdraví a kus života společnosti pro dobrou věc,jako je spravedlnost a odcházejí na renty, ale podráždění jsou kvůli takovým tzv. policistům jako jsi ty,nenažraným , závistivým,nic neumějícím a ostudu dělajícím celému bezpečnostnímu sboru! Vůbec s tebou nemohu souhlasit, že obyčejným policajtům vzali absolutně všechno! A až budeš dělat zase chytrého tak se podívej kolem našich sousedů v EU a pak uvidíš co to vlastně je renta a v jaké výši! Ty jsi opravdu tak omezený a myslíš si, že v USA /75% /, Německu /75% /, Rakousku /80% / a v Maďarsku / 83% /, kde mají policisté renty a tyto dostali proto, že se měli dobře za komoušů?! To, že by měl být u rent strop s tebou souhlasím,ale přečti si zápisy a zejména z 3.čtení z r. 2005 z jednání PS před poslední úpravou zák.č.361/03Sb. (nemyslím tím , loňské zrušení plat.tabulek).A pak pochopíš vůbec smysl nového zákona,který má vlastně obměnit generaci u bez.sboru a nastartovat něco nového,kde budeš hlavně figurovat ty a tví mladší kolegové. Vůbec nezávidím MV.Langerovi , protože pokud toho roku odejde stará garda a zůstanou sloužit policisté jako ty ,tebe podobní vykutálení závistivci, tak jsem zvědav jak ta policie bude vůbec fungovat? Přeji ti hodně méně závisti,větší chuť do práce a vzpomeň si až budeš nějaký ten šéf a budeš před odchodem na rentu tak ti přeji,aby ti moc nezáviděli tví mladší kolegové.
  08.02.2007 14:28 atos
 
Byl jsi za totality ve straně? Byl jsi tam dobrovolně nebo z donucení abys mohl na vyší funkci? Píšu na tohle téma práci jinak nejsem zasvěcen do sporu
  08.02.2007 13:18 Jura Brno <legalnivrazda@seznam.cz>
 
Policisté, kteří místo svého jména uvádějí moje jméno a potom pod mojim jménem píšou hovadiny nezaslouží žádný plat, natož rentu. policista, kteý se neumí ani podepsat i přes to, že je plnoletej patří do ústavu a ne na policejní služebnu. Pokud taková paka policie zaměstnává nedivím se na jaké je policie úrovní. Udělejte si kluci u policie pořádek a takové dementy povyhazujte. Potom si Vás občané začnou teprve vážit.
  08.02.2007 13:43 nejmenovaný
 
Ale copak pániškovi se něco nelíbí a tak a´t si prd políbí
  08.02.2007 13:53 Jura Brno <legalnivrazda@seznam.cz>
 
08.02.2007 13:43 nejmenovaný

Taky se neumíš podepsat, co?
  08.02.2007 12:14 nobody
 
Několik málo postřehů z předešlých příspěvků pro JURA Z BRNA, NOVAKA, CIVILA, OLINU a jiným.....
Mám takový dojem, že musíte mít v osobním životě nějaký závažný problém, nebo jste snad najatí provokatéři. Víte,všude na světě není policie oblíbená, leč je VÁŽENÁ. Každý systém na světě, a to i demokratický, musí mít svoje bezpečnostní složky. Bez nich nemůže žádný stát normálně fungovat. A i v té naší demokracii existují pro občany nedotknutelná práva, ale zároveň i povinnosti. Druhou věcí je, na jaké úrovni je u nás vymahatelnost práva.
Dle vašich příspěvků se domnívám, že by se vám nejvíce líbilo, aby vám byly uznávány pouze vaše práva, ale už vůbec nechcete akceptovat názor, že si každý musí nést také zodpovědnost za své činny. Vážení, jenže to už pak není demokracie, ale pseudodemokracie, ne-li anarchismus.
Uvádíte zde různé příklady z bulvárního tisku, případně komerčních TV, jací jsou u nás policisté agresivní, arogantní a já nevím ještě jací. Zkusil se někdo z vás zamyslet proti komu byly jejich medializované zákroky ve většině případů namířeny ? Nebudu zde rozvádět odbornou debatu na téma oprávnění policistů, povinnosti občana uposlechnout výzvy policisty při služebním zákroku a jeho práva následného použití donucovacích prostředků při neuposlechnutí této výzvy. A to vás ujišťuji, že náš zákon o policii, na rozdíl od jinných vyspělých demokratických společností, je velice benevolentní a maximálně chrání osobní práva přestupce, případně pachatele TČ. Když vezmu jako názorný příklad zde již zmiňovanou kauzu poslankyně za stranu zelených paní Kateřiny Jacques, tato přesně vyjadřuje výše zmíněný stav demokracie u nás. Pokud jsem dobře viděl, byla paní poslankyně nejdříve zasahujícím policistou vyzvána, aby i se svými dětmi opustila prostor možného střetu obou radikálních skupin, neboť zde reálně hrozilo nebezpečí eskalace konfliktu, případně vyprovokování tohoto konfliktu ze strany aktivistů skupiny paní poslankyně. Zasahujícímu policistovi pak nezbylo nic jiného, než po neuposlechnutí této výzvy použít donucovacích prostředků nutných ke splnění svého služebního zákroku. Ten policista jednal naprosto v souladu se zákonem a přesto všichni víme, jak byla celá věc posouzena.
Já se ptám, kde nese paní demokratická poslankyně svůj díl odpovědnosti za svoje jednání ? A její teatrální mediální vystoupení při samotném zákroku ve stylu, " Au, au, úsměv do kamery, au,au, úsměv do kamery... ", posloužil pouze k jejímu zviditelnění se, a následné katapultaci do poslanecké sněmovny. Dokonce si myslím, že jejím nezodpovědným chováním vůči svým nezletilým dětem se tehdy měl zabývat úřad sociální péče, odbor výchovy dětí a mládeže. Ať se na mne nikdo nezlobí, ale jen naprosto nezodpovědný člověk může vzít své děti přímo do centra konfliktu proti sobě stojících anarchistů a pochodujících nácků.
Takových příkladů by se dala uvést ještě celá řada, ale to není smyslem tohoto fóra. Chtěl jsem jen poukázat na to, že normálně uvažující občan této země, který se chová slušně a který je také schopen uznat svůj podíl zodpovědnosti za své chování ( při případném spáchání přestupku nebo TČ ) se vůbec nemusí obávat jakékoli represe se strany polocie. Je zajímavé, že po hlubší analýze jednotlivých kauz tzv. služebních zákroků policistů proti občanům , se v případě těchto občanů ve většině případů jedná o lidi, kteří již měli v minulosti problémy se svým chováním ve společnosti a tím i se zákonem, nebo se jedná o tzv. novodobou šlechtu různých zbohatlíků, něky i politiků, různých tzv. celebrit atd. A tak mne napadá, jestli to vše nějak nesouvisí s českým příslovým o potrefené huse.
  08.02.2007 12:59 Jura Brno <legalnivrazda@seznam.cz>
 
nobody

Jediné co Vás zajímá sou Vaše platy a renty. Mladej zoban těsně po škole nemůže brát 50 000 tisíc! Za co taky, když ještě nic nedokázal. Slušní, podstiví a schopní policisté nechodí plakat na tyto stránky, neboď berou slušný love a taky si je zaslouží! Většina ufňukanejch policajtů jsou zobani těsně po škole, kteří ještě nic nedoházali, nechtělo se jim makat, tak se zašívají u policie. Každej normální člověk, kterej je nespokojenej se svou prací a lovama, tak si najde jednoduše práci jinou. Tak hoši dofňukat a makat!!!
  08.02.2007 13:12 nejmenovaný
 
PRO BLBA
Jura Brno
podívej jsem normální dement a neotravuj tady pořád
  08.02.2007 13:15 Civil
 
Stačil mi první odstavec. Jediný přípustný názor na tomto fóru je názor ukřivděných policistů. Lidé s jiným názorem jsou vaši nepřátelé, hlupáci, debilové atd.
Ale jedna důležitá věc vám pánové uniká. Vy jste tu pro nás, my si vás platíme a ne naopak. My po vás odvedenou práci můžeme požadovat a jste placeni za to, že ji odvedete. Nemáte žádný patent na rozum, nejste žádná elita, nemůžete si diktovat podmínky jaké se hodí jen vám. Ten plat (150 % celostátního průměru, na který nedosáhne ani 2/3 pracujících), na který si stále naříkáte, si musíte zasloužit svou SLUŽBOU. Uvědomte si podstatu toho slova, která je základním principem vašeho zaměstnání. Až všechny své povinnosti splníte tak jak máte, tak potom naříkejte, že vám klesl plat z 22000 na 19000 čistého. A pak se jděte zeptat, kdo vás za ty peníze zaměstná v civilu. S hrůzou zjistíte co po vás bude chtít odvádět za výkony a rádi se vrátíte do toho strašného SLUŽEBNÍHO poměru.
  08.02.2007 13:21 Jura Brno <legalnivrazda@seznam.cz>
 
08.02.2007 13:12 nejmenovaný

Právě sem Tobě a o Tobě napsal 08.02.2007 13:18 vzkaz
  08.02.2007 14:07 Jessy
 
pro Civil: no jak se to vezme! Když ten druhý názor jsou jen nadávky a osočování, tak to ignoruji! Argumenty, že jsme placení z daní a musíme proto makat do roztrhání těla jsou úsměvné! Asi jste nikdo z vás vůbec nepochopili o co jde! Mě rozhodně nejde o peníze, i když se nebudu zlobit, když budu mít víc! Jde mi o to, proč musím odpracovat měsíc zadarmo! Nebo snad někdo v tomto státě musí dělat zadara? Proč nemohou mít policisté stejná práva jako ostatní lidé? Vždyť to zaručuje Ústava! Já o sebe v civilu strach nemám a pokud odejdu, tak můj plat určitě menší než mám teď nebude. Jde ale o princip! Bylo zle, že máme 13 a 14 platy. Už nejsou a je to dobře, vždyť rok má 12 měsíců. Tak proč nám zase cpou další tentokrát zadara? A takových úletů je v tom zákoně víc. Jde hlavně o to, aby bylo vše jak má být! Nic víc a nic míň! Pokud tu vystupují lékaři, učitelé železničáři a jiní, že mají malé platy, také je napadáte? Vždyť stát na to přeci nemá! Já dokážu uznat, že učitel i lékař by měl brát víc, ale vám zřejmě leží v žaludku hlavně policie! Nu což, je to váš názor, ale buďme na sebe alespoň slušní!
  08.02.2007 17:58 Polda 33
 
Pro Civila
Víte, že nezaměstnané platíte také z daní tak jděte na nějakou ubytovnu pro nepřizpůsobivé občany a jděte jim říct, že si je platíte z daní a ať vám jdou odcházet sníh před dům.
Víte, že tuto větu stále slyším od lidí co se dostali do nějakého problému jenom svojí neskonalou blbostí. Uvádím pár příkladů :
půjčí mobil cizímu člověku s tím, že jsi jde zavolat ven před restauraci, protože v ní není signál a poté co se tento člověk už 2 hodiny nevrací tak věc oznámí na linku 158 nebo vymění hifi věž v hodnotě 4.000,- Kč s nevyplněným záručním listem s tím, že mu dotyčný za hodinu přinese půl roku starý PC, který měl hodnotu 17.000,- Kč a tento nedorazil ani po týdnu a konečně na závěr předáte někomu koho neznáte 50.000,- Kč s tím, že Vám doveze z Německá Š Octavii, která se u nás neprodává pod 90.000,- Kč.
  08.02.2007 11:43 Rentier <Plustek@quick.cz>
 
Když tu čtu některé příspěvky zatím kolegů, tak si myslím že nynější mladí poldové, jsou jako naše nová mladá porevoluční generace, vše ihned a pokud možno rychle a co nejvíc prašulí na ruku, pal čert jak bude zítra. Asi jednají stejně jak socky nebo naši nepřízpusobení občané, chci výhody a prebendy hned, co bude zítra, pozítří mně vůbec nezajímá. Jednat způsobem, mně chcípla koza, tak ať pojde i ostatním je Váš životní styl. Kdyby na ulici leželo lejno skutečného poldy, tak mnozí z Vás mladých nejsou ani tou párou nad tím policejním lejnem.
Odbouchějte si v přímém výkonu 20, 30 nebo 35 let a pak diskutujte a suďte. Kuře si vyždycky bude myslet, že je chytřejší a lepší než slepice.
Váš nastávající Rentier.
  08.02.2007 11:57 polda
 
Pomlouváš tady mladé policisty, mají rodiny, platí hypotéky, prostě potřebují peníze ted a né áž za dvacet let. Pochopil jsem, že jdeš do civilu a tvoje výsluha bude jak můj plat, ty budeš sedět doma, já na hlavním nádraží v Praze jednat a hádat se s bezdomovci a feťákama.
  08.02.2007 12:10 pro Rentier
 
Máš pravdu. V každým civilním zaměstnání se začíná pěkně od píky a na každým je, kam to dotáhne, zda-li se bude chtít dál vzdělávat a pracovat na sobě. To je normální a nikoho to nepřekvapuje. A to jsou zaměstnání, kde negarantují ani to, na co si někteří mladí kolegové stěžují, jako např. měsíc marození za plný, 37,5 hodiny týdně, dovolená a rehabilitace a jistota pravidelné výplaty a odvodů na sociální a zdravotní. No, přesto všechno zkuste to, hodně štěstí.
  08.02.2007 12:22 Rentierka
 
Drahý pane, vy nevíte která bije. Tady se nebrání jen mladíci, ale i policisté, kteří mají odslouženo 10 a více let. A nechtějí jen co nejvíc na ruku, ale poctivé zaplacení odpracovaných hodin. A nejde jen o peníze, ale o způsob, jak je s nimi jednáno. Díky médiím kdyby se rozkrájeli, tak oni jsou vždycky ti špatní. Zakročí - špatně, nezakročí - špatně. Když v 70 tis.městě slouží na směně u hlídkové včetně vedoucího směny a basmana 6 lidí, to je tedy síla. Nebo že by se děly zázraky a oni měli křídla? Než jít dneska k policii, tak se radši střelím do hlavy.
  08.02.2007 12:57 pro Polda
 
Hypotéky si neberou jenom mladý poldové, ale taky třeba mladý učitelé, úředníci nebo další státní zaměstnanci. Na každým z nich je, aby si dokázal spočítat, zda-li na to v současné době má nebo ne. Nabrat si půjčky a hypotéky a pak křičet, honem mě zaplaťte, to asi ne. Jinak přeju hodně úspěchů při demonstraci, soustřeďte se ale na skutečně podstatný věci ze zákona 361, které vidí i nezaujatý pozorovatel a které i jeho rozčilují, jinak ta akce vyzní úplně v jiné poloze.
  08.02.2007 13:23 polda
 
Hypotéku jsem uzavřel v roce 2006, kdy jsem měl o 2000 čistého víc, jak jsem mohl tušit, že budu brát v příštím roce o tolik méně. Reaguji na tvůj názor, že jsem si to měl spočítat
  08.02.2007 13:24 František FEDOF <fedof@seznam.cz>
 
V podstatě souhlasím. Současná mladá generace,myslím tu nejmladší si nedokáže vážit určitých hodnot a peněz.Neváží si ani starších kolegů,kteří něco umí a zažili.A vlastně ani nechtějí převzít to dobré a chytré od starých poldů, kteří toto nabyly dlouholetou zkušeností a praxi na vlastní kůži. Ale je to asi skutečně pouze tou nejmladší generaci? Jenom jsem zvědav jak se k nim zachovají jejich mladší kolegové,když oni budou před cestou na odpočinek.Pak to dostanou zpět i s úroky.Je to ostuda nejen policie,ale i naší společnosti!
  08.02.2007 14:24 pro polda
 
Nezlob se na mě, tato diskuse mě stejně unavuje. Přece už loni bylo vidět, kam se to celý, myslím tím zákon 361, sune. Riziko, že nebude na platy, bylo dost zřetelný a letos se to jenom potvrdilo. Stejně Ti přeju, abys to ustál, 2 litry měsíčně není zase tak moc a v dnešní době se dají sehnat takovýhle peníze celkem bez velký námahy. Říkám to takhle, protože jsem se naučil spoléhat sám na sebe a na sliby dalších kašlu.
  08.02.2007 18:56 X1
 
Peníze jsou, ale někdo na nich sedí.
  08.02.2007 11:35 xrx
 
ten nový zákon mu zlomý vaz, policii hrozí kolabs
  08.02.2007 12:13 Karel
 
Proboha, když už tu píšeš, tak aspoň správně. V jedné větě dvě hrubky jsou hrozný.
  08.02.2007 12:14 Civil
 
zlomí!!!, to je pořád dokola...
  08.02.2007 12:41 xrx
 
Pro Karla
ty jsi tady jenom kvůli hrubkám, nebo dokážeš mít názor
  08.02.2007 13:15 xrx
 
nevím z čeho čerpáš, kolaps, to je trochu silné slovo, odejde pár napakovaných důchodců a pár nespokojených mladších poldů na výsluhy, jinak se bude jenom křičet a spousta lidí si ten odchod včas rozmyslí, málokdo se v civilu uživí a výsluhy po nějakých 17 letech z průměrného platu ve výkonu taky nic moc, nehledě k tomu, že jí zkrátí případně odeberou při marození atd., zákon si jistě četl pozorně, no a odchody mlydých ve výkonu lehce zaplácají po novém roce poldama z cizinecké a pohraniční, jen co je něco naučí