Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  15.03.2008 11:37 Další policejní histerka
 
inzerce ´Vlašimská kauza´ opět v centru pozornosti
Pracovní neschopnost zpříjemňuje anglický buldok
Foto: Jiří HrnčířPro spor dvou středočeských policistů s policejními managery na okrese i na kraji se ujal název "Vlašimská kauza". A právě této záležitosti, která se již ocitla i na stole policejního prezidenta, věnoval koncem týdne rozsáhlý prostor Benešovský deník. Obsáhlejší z obou materiálů přinášíme v plném znění. Oba dva články je možné shlédnout ve fotopříloze:Policistka boj nevzdává, nechce s vlky výt
Jsou to již čtyři měsíce, co zájem veřejnosti i policejních kruhů vzbudil případ ve službě napadené a zraněné policistky Petry Lhotákové. Ta po zásahu proti agresorovi u případu domácího násilí přišla nejen k pracovnímu úrazu, ale současně také o ideály a víru ve spravedlnost a pochopení nadřízených. Dost možná ke všemu ještě přijde i o práci, kterou, jak sama uvádí, měla ráda.



Od osudného říjnové dne je totiž stále v pracovní neschopnosti a svůj návrat do služby na místní oddělení PČR ve Vlašimi si po prodělaných zkušenostech představit nedovede. Zatímco mladá policistka se již v médiích několikrát ke kauze vyjádřila, její nadřízení i policejní vyšetřovatelé byli skoupější a až dosud k problému, který označovali za interní, hovořit nechtěli. Teď je ale všechno jinak. Okresní policejní ředitelství případ vyšetřilo a uvolnil informační embargo.



Po prošetření celé události jsme nabyli přesvědčení, že na místě zásahu došlo u hlídky k pochybení v nesprávně zvolené taktice. Policista je školen na to, aby vyhodnotil situaci na místě a rozpoznal, jak by mohl v tomto případě agresivní útočník jednat. Podle toho měla zasahující hlídka zvolit komunikaci,“ uvádí shodně zástupce ředitele OŘ PČR v Benešově Pavel Havránek a velitel služby kriminální policie ČR v Benešově Pavel Mareš s tím, že v případě zásahu u domácího násilí proti ženě není přinejmenším taktické, aby vůči podnapilému agresorovi, který se dopustil násilí na manželce a je o několik váhových kategorií výše, vystupovala opět žena, byť v uniformě.



Útok vedený proti hlídce pracovníci benešovského policejního ředitelství při tom označují za velmi brutální a v žádném případě nechtějí omlouvat útočníka.„Někdy je taktičtější zvolit ústup a vyčkat do příjezdu posily a zákrok uskutečnit třeba za půl hodiny, je třeba si uvědomit, že pachatel našemu zákroku neuteče,“ dodává Pavel Havránek.



Petra Lhotáková oproti tomu namítá, že v žádném případě k pochybení nedošlo. „Taktika zásahu odpovídala vzniklé situaci, kdy podezřelý na hlídku zaútočil bez možnosti vyjednávání,“ říká Lhotáková a své tvrzení opírá o prvotní výslechy oznamovatelky, svědkyně i pachatele násilné činnosti. „To že všichni své výpovědi později několikrát změnili, je běžný jev,“ dodává policistka s tím, že obviněný se k napadení manželky a zasahující hlídky přiznal.







Rozdílné názory mezi vedením OŘ PČR a napadenou hlídkou panují v případě použití tlačítka nouze na vysílačce. Pavel Havránek společně s kolegou shodně tvrdí, že situace je dobře zdokumentovaná vteřinu po vteřině a nikdo z dalších policistů nepochybil. „Operační důstojník okamžitě ověřoval nouzové volání. Neúspěšné pokusy dovolat se zpět trvaly zhruba dvě minuty. Když se operační důstojník dovolal, druhý člen zasahující hlídky oznamuje podrobnosti útoku a žádá o posily. Z hovoru nevyplývá, že by byli členové hlídky zraněni, nebo že použili radiostanici v nouzi vědomě,“ říká benešovský vyšetřovatel. Poněkud jinak ale popisuje situaci Petra Lhotáková. Podle ní byli hrubě osočeni z neoprávněného užití nouzového tlačítka a posily přijely na místo asi po půl hodině. Vyšetřovatelé vypovídají, že operační důstojník reagoval řádově ve vteřinách a dojezd posil závisí na vzdálenosti nejbližšího oddělení, které je v Čechticích.



Tím se mezi zasahující hlídkou a jejich vedením roztáčí následný kolotoč rozdílných pohledů, obviňování, nedorozumění a situace se stává stále nepřehlednější. Tvrzení proti tvrzení. „Po příjezdu jsme oznámili naše zranění operačnímu důstojníkovi a vedoucímu oddělení a žádali příjezd kriminálky,“ uvádí zraněná policistka s tím, že požadovali převezení na ošetření také na vedoucím SKPV. „Vedoucí ale naše požadavky zlehčovali a bagatelizovali s tím, že nevypadáme jako zranění a že si vymýšlíme,“ říká Petra Lhotáková. Ta uvádí, že byla otřesená, pohmožděná v oblasti krku a břicha, že zvracela jak na místě útoku, tak na služebně.



Vedení okresního ředitelství toto rezolutně odmítá s tím, že je to přesně naopak. „To vůbec není pravda,“ ohrazují se proti nařčení oba pracovníci ředitelství s tím, že kam paní Lhotáková míří. „Domníváme se, že důvodem proč to Petra Lhotáková dělá by mohla být určitá nespokojenost, kdy jí byly vytýkány některé profesní postupy,“ vysvětluje Pavel Havránek a dodává, že některý z policistů si to vezme k srdci a jiný se může cítit nepochopený nebo ukřivděný. Každopádně Pavel Havránek s Pavlem Marešem tvrdí, že oběma napadeným policistům byl nabídnut odvoz na ošetření. „To však hlídka odmítla a podrobila se až povinnému formálnímu vyšetření, které ukládají předpisy.



Ještě z nemocničního pokoje však píše Petra první ze série článků do novin nezávislého odborového svazu Naše policie a následuje oslovení dalších periodik, v nichž vlašimská policistka líčí jak to chodí v policejním zákulisí. Tím si evidentně své nadřízené nenaklonila, což ani neměla v úmyslu. Jak sama říká, jde jí o to, aby orgány policie přiznaly chybu. „Oni moc dobře vědí, o co mi jde. Kdyby přiznali chybu, přiznali by i porušení etického kodexu policisty, služební přísahy a policejního zákona,“ usmívá se sebejistě v domácím azylu Petra Lhotáková, kterou prý pravidelně několikrát v týdnu dojíždějí vlašimští policisté zkontrolovat, zda dodržuje léčebný režim a povolené čtyři hodiny vycházek denně. „ Právě pro to, že mám tu práci ráda, chci spravedlnost. Pro takovouhle policii sloužit nebudu. Nepřijmu pravidla ve stylu přísloví kdo chce s vlky žít, musí s nimi výt,“ dodává Lhotáková, která záhadnou ztrátu kamerového záznamu z policejní služebny považuje za zásadní pochybení nadřízených.



Vlašimská policistka, jež se postavila svým nadřízeným chce medializací dosáhnout toho, aby problém nezmizel pod služebním kobercem, se nediví, že nadřízení i ostatní kolegové jsou ve výpovědích zajedno. „Protože si uvědomují, že jim jde o místo,“ říká Lhotáková a dodává, že ohledně nějaké dohody nebyla po celou dobu nikým kontaktována a dokonce jejímu právnímu zástupci není umožněno nahlížet do spisu. „Už se to čtyři měsíce řeší a nic,“ podotýká policistka, která ve svém boji hodlá vydržet až do konce. Proto prostřednictvím své advokátky podala stížnost na vedoucího vlašimského oddělení Milana Macha vedoucího SKPV Benešov, Pavla Mareše a ředitele Středočeské policie Václava Kučeru Policejnímu prezidiu.



„Nemám pocit, že dělám něco špatně. Vím, že mám podporu stovek kolegů po celé republice. Mám i pracovní nabídky vedoucích z jiných krajů, ale nechci utíkat od nevyřešené věci, ač by si to možná někdo přál. Kromě toho jsem při nástupu k policii na něco přísahala a na to nezapomínám,“ říká přesvědčivě vlašimská policistka, kterou její přímí nadřízení označují za příliš horlivou.



Text a foto: Jiří Hrnčíř, Benešovský deník



Publikováno: 01. 03. 2008

inzerce



Komentáře k článku nevyjadřují názor redakce, jejich obsah není upravován. Příspěvky však mohou být smazány, pokud budou vulgární, xenofobní, rasistické či budou v rozporu s právním řádem ČR.
Odkazy vkládejte bez "http://", jinak se váš příspěvek z důvodu ochrany proti spamu nezobrazí.


jméno
heslo



Věra: Petro, jsem s Tebou!!!
Všichni, kdož sledujete tuto kauzu, včetně samotné hlavní aktérky! Chci Vám říci, že Petru osobně znám, přesto moje slova nebudou nijak zkreslená. Petra je férový člověk, hodná holka a nemyslete si, že na mě kolikrát "nevyjela", když jsem neměla pravdu, nebo jsem říkala, co se jí nelíbilo. Nikdy ale nebyla nespravedlivá, vždycky pro ní byla důležité, aby se došlo k pravdě, ať už byla jakákoliv. Za celou tu dobu, co jí znám - a znám jí i jako kolegyni - nikdy nic nevzdala, nikdy od žádného problému neutekla a nikdy nikoho křivě neobvinila. Je mi moc líto a skutečně až zůstává rozum stát nad tím, že se k ní nadřízení mohou otočit zády, zatímco by jí měli být alespoň rádci. Je cosi prohnilého v našem státě, když naši nadřízení hledí na svůj čistý stůl, na svůj čistý štít a za jakoukoliv cenu jsou ochotni si to udržet. V tomto případě za cenu toho, že nesmyslně hledají důvody pro spáchání přestupku, neřku-li trestného činu, člověkem - ŽENOU, NAPADENOU A ZBITOU ŽENOU (!!!) - a obhajují skutečného pachatele - nad tím opravdu jen bezmocně kroutím hlavou. Moc bych si přála, aby příslušné orgány dokázaly celou věc zhodnotit a vyšetřit bez veškeré podjatosti, zcela objektivně a podle platných právních norem. Slečně Petře Lhotákové bylo mnohokrát za její službu ve Vlašimi ublíženo na těle, to jistě její nadřízení vědí, ale teď i na duši, což jsou rány hluboké a nevratné. Pracovala svědomitě, ukázněně, podle nepsaného zákona "dala ses na vojnu, tak bojuj". Bila se za pravdu, za čest - svou i svých i svých kolegů, pokud cítila, že je jim ubližováno, a jí samotné se nikdo nezastane ... Nikdo už si nevzpomene, že nemlčela, když se nadřízení naváželi do jejích kolegů - jako by to najednou všichni zapomněli. Smutné. I kdybych Petru neznala, nikdy bych nemohla být na straně jejich nadřízených, kteří stojí proti ní - opravdu, pro mě z nepochopitelných důvodů. Vlastně ano - Vlašim je malé město, přece si nemůžeme znepřátelit pro nás důležité a vlivné osoby ... Petro, jsem s Tebou a spolu se mnou i spousta, vlastně skoro většina, našich společných bývalých kolegů. Já ještě pořád věřím ve spravedlnost a pokud se Ti jí nedostane, přijdu i já sama o mnoho svých ideálů. Jsem s Tebou, prosím, nevzdávej to.
11:00:45 13. 03. 2008 DALŠÍ POLICEJNÍ HISTERKA...
  10.02.2007 20:05 Takykolega
 
O jaké smlouvě to mluvíš, clusoe??? Nastuduj si služební zákon, prostuduj "rozhodnutí" jménem ČR. Žádná smlouva mezi ČR (zastoupenou) Policií ČR a občanem či policistou neexistuje!!!!!!!!! Vždy se jedná o jednostranný úkon.....
  10.02.2007 20:14 clusoe
 
Jasně, chápu co máš na mysli. Mým úmyslem v příspěvku nebyl právní rozbor zaměstnaneckých vztahů ať již u policie, nebo kdekoli jinde. Snad si poznal, že v příspěvku šlo o něco úplně jiného. A všimni si, že ti jichž se to týkalo, jaksi ani nereagují. Na to se dá reagovat totiž jedině maximálně nějakým nekonstruktivním blábolem, nebo hromadou urážek.
  10.02.2007 19:03 xyxy
 
Pozoruji tuto diskusi již dlouho, je to opradu"na úrovni". Koukám, že většina z vás nemá ráda pravdu. Pokud to stejné co tady budete předvádět i na vaší demonstraci, tak ať se vám daří. To se vnitro pobaví.
  10.02.2007 18:59 clusoe
 
Jeden den jsem tu nebyl. A co nevidí mé oko starého poldy ? Koukám, že se nám tu nekontrolovaně, jako rakovina, rozbujela rodina toho magora Jury z Brna. Filcko, civile a jiní exoti, něco pro vás !
Jak jsem již jednou tady uvedl, lidem jako jste vy a vám podobným nemá cenu vysvětlovat, co obnáší práce řadovýho poldy, hasiče, záchranáře a dalších lidí, jejichž práce je potřebná všude na světě. Vás to vůbec nezajímá. Vy si tady akorát pod rouškou anonymity léčíte své mindráky a víte, že se vám nic nemůže stát. Vy hrdinové, vsadím se, že se ani jeden z vás v životě s ničím nepopral jako chlap a vždycky jste, když o něco šlo, stáli v koutku posraný až za ušima. Nikdy jste nebyli, ostatně jako většina lidí této země, schopni se postavit na zadní, podívat se rovně do očí a jít si, i přes možnou osobní újmu, tvrdě za svým.
Jestli jste to nepochopili, o toto se tady snaží všichni přispívající svými kritickými názory, směřovanými proti nespravedlnosti zákona č. 361, případně proti aroganci moci v jakékoli podobě. Tento projev nelibosti v budoucnu může posloužit jako vzor nebo vodítko i pro jiné skupiny lidí v této zemi, aby se konečně nebáli svobodně vyjádřit svůj názor a naučili se ozvat, pokud se na nich někdo dopouští jakéhokoliv bezpráví. A je naprosto podružné, zda-li se jedná, jako nyní bezpečnostní složky, nebo o jinou skupinu obyvatel.
K vašemu neustálému vytýkání nám, že nám jde pouze o výsluhy a peníze. Nejde pouze o ně, ale ano, máte pravdu jsou opravdu jednou z nejdůležitějších věcí o kterou nám jde. A víte proč ? Každý, kdo nastupuje do nějakého zaměstnání, nastupuje za nějakých finančních podmínek na jedné straně, a také za nějakých pracovních povinností a pravidel na straně druhé. Potom se podepisuje tzv. pracovní smlouva mezi dvěma subjekty, v našem případě mezi zaměstnancem a zaměstnavatelem. Ta smlouva slouží k tomu, aby nemohly být po dobu trvání pracovního poměru, tak drasticky měněna pravidla hry, a to z obou stran. A je jedno, jestli se tento problém momentálně dotýká poldů, hasičů atd. a nebo úplně jiné skupiny lidí.
Co se týká výsluh, řeknu vám jen jedno. Osobně, když jsem nastupoval k policii, jsem se rozhodoval jestli přistoupím na specifické podmínky, které tato práce obnáší. Tato práce má, jako každá jiná své výhody i nevýhody. Poslední dobou však začínají převažovat pouze ty nevýhody. O těch tady už bylo napsáno mnohokrát.
No a nakonec bych si podle vašeho moralizování měl sypat popel na hlavu, protože mám, dle vás bůh ví jak nemorálně vysoký plat, a možnosti čerpání výsluhové renty, po odsloužení tolika roků, bych měl asi podle vás darovat na charitu. Tak já vám to řeknu férově: NASRAT PANSTVO !!!
Tato práce má totiž tolik negativních stránek a tak ničí člověka, že bych musel být padlej na hlavu, a nechat si od takových, jako jste vy a vám podobných, sebrat i tu jednu z posledních pozitivních stránek této práce.
Rada na závěr. Je my jasné, že vy to, co jsem zde napsal stejně nebudete chtít akceptovat. Jenom jsem vám chtěl říct, že tady sice pláčete " hezky", ale na špatném hrobě.
Jestli vám naše platy, renty a naše pracovní morálka opravdu tak strašně leží v žaludku, pak tady netrácejte čas vaším bezúčelným slintáním a z důvěrou se obraťte na své poslance, případně senátory ve vašem volebním obvodu, neboť tito lidé v naší zemi určují pravidla hry.
Pokud tak neučiníte, nezbyde vám nic jiného, než ty vámi nenáviděné poldy hezky platit ze svých daní, což je dobře, funguje to tak na celém světě, a hlavně hezky držet ty vaše nevymáchaný huby.
  10.02.2007 19:08 Nespokojený policista
 
jsem 100% téhož názoru
  10.02.2007 20:13 Filcka <standa@standa.cz>
 
Kdo tady brečí? To vy policajti tady brečíte nad vaším platem a rentou! Taky nic jinýho vás nezajímá. O právech a demokracii bych pomlčel. Tady je větší totalita než za komančů. Pár prasátek tady má neomezenou moc, kterou jim garantujete z převážné části vy policajti. Obracet se o pomoc na poslance je stejné jako se obracet na poldy. Proč si nenajdete slušnou práci? Protože by jste museli makat! Nikdo vám kromě policie peníze zadazmo nedá.
  10.02.2007 20:19 clusoe for filcka
 
Koukám, že ti nevoní ani politici. Pro tebe zoufalá a bezvýchodná situace. Chceš mít klid jednou pro vždy ? Střel se do bedny, nebo si hupni z nuseláku. Mám takový dojem, že nikomu moc chybět nebudeš.
  10.02.2007 20:48 X1
 
Flicko já jsem slušné zaměstnání měl a toto zaměstnání funguje i teď. K policii jsem šel z nezištných důvodů - být protistranou parchantům co škodí. Rozhodně, ale netoužím po tom, aby při prezentacích jak roste výroba, vývoz, HDP a další ekonomických ukazatelů se někdo rozhodnul, že si jako cíl politické kariéry zvolí drbat jednu cílenou skupinu obyvatel. Pokud uvidím jakousi spravedlnost a v rámci šetření prostředky státní pokladny dopadne negativum spravedlivě na všechny, pak se budem bavit o tom, že není třeba se ozývat / nikoliv brečet - brečí malé děti /. Nevím jak ty, ale já se o politické dění a dění okolo všeobecně zajímám a nevidím nikde od nového roku, že by byl někdo kromě nás ( myslím masově - ne jedince ) postižen finančně.
Víš až budu mít IQ 40 a budu mít naučené jen nejdůležitější režimy, tedy najíst se a dojít si na záchod, tak si přijdu každý měsíc pro ty papírky, co si za ně koupím to jídlo a zda jich mám více a nebo méně nepoznám. Ale já mám přeci jen to IQ trochu vyšší a tedy poznám stav věci a rozhodně nejsem Ládínek, abych jen pokejval hlavou a řeknul - nevadí. Ne,ne já říkám vadí, vadí a vadit bude. Nechci být nějakou skupinou, která se jen proto, že nemůže stávkovat ( ale může demonstrovat ), je vojensky organizovaná bude drbat s navyklým náhledem jako na skupinu, která bude jen a jen držet hubu. Hubu jsme drželi dost douho a jen proto, že mělo přijít nového, moderního, na pilířích EU a nakonec přišel jen přepracovaný, přenovelizovaný paskvil se 150 feudalistickými hodinami.
Zjisti si zda někde v okolních státech mají nějakých 150 hodin zdarma. Práce je snad za peníze, ne ? Nebo jsme v teoriích komunismu ? Sousedé Slováci také nemají žádných 150 hodin zdarma, proč je nemají ? Výsluhy jsou v okolních státech standartem této služby, tedy co máme navíc. Pojď dělat tuto službu a také se ti stát takto odvděčí po splnění 15 let služby. Pojď to zkusit dělat těch 15 let nebo více.
  11.02.2007 00:53 asdf
 
Filcko, jestli jsi přesvědčený, že práce poldy je nicnedělání, jsi za totálního trot.la, pokud jsi ještě nenastoupil....takže máš možnost se flákat, aby jsi se ovšem nedivil......
  10.02.2007 18:54 .
 
Tečka tečka tečka Filcka čárka
  10.02.2007 19:59 tečka
 
já jsem tečka a jsem ujetej na Juru
  10.02.2007 18:41 .
 
Diskuse byla v pohodě až do té doby než jsem začal chodit Jura Brno a jemu podbní dementni
  10.02.2007 18:47 Filcka <standa@standa.cz>
 
Myslíš zřeba dementa tečku?
  10.02.2007 18:47 Filcka <standa@standa.cz>
 
Myslíš třeba dementa tečku?
  10.02.2007 18:53 Filcka
 
Jo jasně maslím Filcku
  10.02.2007 18:56 Nespokojený policista
 
Když budeš dále reagovat, bude to jen pro něho voda na mlýn. Zdrž se takových projevů a diskuse se bude ubírat tím směrem, jakým se ubírat má!!! To platí obecně pro všechny diskutující. Já osobně, když vidím příspěvek od Jury z Brna, tak ho ani nečtu. Tvé příspěvky ZATÍM ano.
  10.02.2007 19:04 Nespokojený policista
 
Tečko, já si občas čtu tuto diskusi na mobilu. Když se tady budou objevovat několikrát zkopírované příspěvky, tak si buď jistý, že u toho displeje budu kroutit hlavou a také ostatní čtenáři tohoto fóra budou mít svůj, určitě ne dobrý, názor na osobu, která se za tou tečkou skrývá. Jak už jsem napsal dříve, jen dáváš podnět Jurovi k reakcím.
  10.02.2007 18:38 Nespokojený policista
 
Vážení kolegové a kolegyně. Reagujte jen na rozumné příspěvky a zdržme se reakcí na vulgárné, nesmyslné a nicneříkající příspěvky některých přispívajících do tohoto fóra. Připadá mi to zbytečné se zabývat takovými příspěvky a zbytečná stráta času na ně reagovat.
  10.02.2007 18:39 asdf
 
Nevěřím, že vulgárně zde reagují příslušníci bezpečnostních sborů a pokud ano, nemají u těchto sborů co pohledávat.
  10.02.2007 18:40 .
 
já si nezačal jenom reaguju na dementa Juru a jeho Velikého Bratra Filcku
  10.02.2007 18:50 Filcka <standa@standa.cz>
 
Nespokojený policista

Koukni na tvého kolegu tečku co tady předvádí! Zrušit celou stránku diskuse může jenom magor.
  10.02.2007 19:20 Rambo
 
.
Tys nezačal prudit? Podívej se zpět na tvé přízpěvky. Slovník máš jako dlaždič a ne jako policista.
  10.02.2007 19:46 David
 
Souhlasím s tebou to co se stalo s těchto stránek je mi do pláče.Většinou se zde již projevují jen zakompleksovaný,a zneuznaný ubožáci jako např. Jura.
  10.02.2007 18:37 asdf
 
Správce těchto webových stránek si v reakci na výše uvedené vyhrazuje právo odstranit takové příspěvky, které budou obsahovat vulgarismy či jinak vybočovat z mezí obecně zachovávaných pravidel slušnosti, úcty k názorům druhých a z linie věcné diskuse.

Prosím správce, aby odstranil vulgární a jinak hanlivé, stejně jako názory mimo věcnou diskuzi. Děkuji policista
  10.02.2007 18:35 Jura Brno
 
Tečko, a ty smrdíš ze všech nejvíc.
  10.02.2007 18:37 .
 
Joooo neřikej a co mi ještě povíš?Oooooo teď si mě dostal
  10.02.2007 18:31 DISKUZE
 
KDO TO JE TEN ZVANÝ FILCKA? TO JE BRATR JURY Z BRNA NEBO CO?
  10.02.2007 18:36 .
 
Je to jedna a ta samá osoba,prostě kretének
  10.02.2007 18:28 .
 
Pro filcku
Jsi smradlavá vložka
  10.02.2007 18:31 Jura Brno
 
a tobě zase smrdí nohy!!!
  10.02.2007 18:33 .
 
Pro Juru z Brna

nee, tobě smrdí víc.
  10.02.2007 18:54 Filcka <standa@standa.cz>
 
tečko
já jsem nevěděl, že mají v blázinci internet. Jak jses k němu dostal? To tam máte povolené za vzorné chování?