Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  04.03.2007 18:56 právo dne 3.3.2007
 
Spěte klidně: nejsem sociální demokrat, své dvě děti určitě nezadlužím, říká Ivan Langer


* Pane ministře, doufal jsem – určitě ne sám – že se nedožiju toho, že opravdu budete mým ministrem vnitra. Leč stalo se. Tak zkuste nás, nečleny vašeho fanklubu, přesvědčit, že to není taková tragédie. Pochlubte se, co jste za ten první půlrok v té funkci udělal dobrého.

Napřed vám musím poděkovat za to vyznání na mou adresu, pane Kramere. Pokud jde o to chlubení – půl roku je dost krátká doba na to, aby byly vidět nějaké konkrétní výsledky, ale budiž: Za prvé, zahájili jsme proces změn ve struktuře samotného ministerstva. Za druhé, v oblasti veřejné správy jsme přišli s ucelenou koncepcí tzv. e-governmentu (elektronizace výkonu veřejné správy pomocí informačních a komunikačních technologií – pozn. A. K.). Tu už schválila vláda. Za třetí, vláda schválila i další strategický dokument, který jsme vypracovali: novou koncepci boje proti korupci. Za čtvrté jsem spustil jeden z klíčových projektů pro práci policie, tzv. Projekt 1000. A konečně za páté: zahájili jsme přípravu reformy Policie České republiky. Stačí vám tenhle stručný a neúplný výčet?

* Určitě by stačil na několik samostatných rozhovorů, tak se zkusím ptát konkrétněji. Například: Je součástí té nové koncepce boje proti korupci váš odpor proti tomu, aby byl novelizován zákon o střetu zájmů – tak, aby umožňoval zveřejňovat majetková přiznání politiků?

Pane Kramere, já jsem při projednávání tohoto zákona předložil řadu pozměňovacích návrhů, které významně rozšiřují okruh osob, na něž se tato povinnost vztahuje! Ale tady vedle sebe stojí dvě hodnoty: na jedné straně zájem na veřejné kontrole, na druhé straně ochrana soukromí těch osob. Uvědomme si, že drtivá většina z nich nejsou politici, ale policisté, státní zástupci, soudci a řada dalších. Právě rozšíření okruhu těch povinných osob bylo důvodem, proč nebyla zvolena filozofie zveřejňování, ale filozofie zpřístupnění. Vám přece tento zákon nijak nebrání, abyste si ty informace zjistil – a abyste v okamžiku, kdy se budete domnívat, že někdo něco zatajil nebo je v nějakém střetu zájmů, tu osobu zažaloval.

* Jako novinář bych dal přednost tomu, kdybych to, co zjistím, směl zveřejnit. Mimochodem, Hospodářské noviny si to „lajsly“, a díky tomu jsme se dozvěděli o vašem sedmimiliónovém dluhu. Takhle zadluženého ministra vnitra jsme ještě asi neměli, přiznám se, že mě to trošku znepokojuje…

Pokud máte obavy, že jsem se zadlužil nerozumně, tak vás mohu uklidnit. On totiž není dluh jako dluh. Mně tento dluh vznikl v souvislosti s rekonstrukcí domu, ve kterém bydlím a který mi na pronájmech vynáší dostatek finančních prostředků na to, abych byl schopen své závazky platit. Takže spěte klidně: nejsem sociální demokrat, své dvě děti určitě nezadlužím.

* Výborně, tak pojďme dál. Významnou součástí reformy policie, kterou chystáte, je nový služební zákon. Proti tomu tento týden v Praze demonstrovali policisté a hasiči… a z ministerstva vnitra se tam nikdo neukázal. Proč?

Mě přístup organizátorů toho protestu velmi mrzí. Absolvoval jsem mnoho schůzek se zástupci odborového svazu policie, svazu hasičů a svazu zaměstnanců v rozpočtové sféře – to jsou moji oficiální partneři a já v jednáních s nimi pokračuji. Organizátorům této akce jsem rovněž jasně sdělil, že jsem připraven s nimi jednat o tématech, která považují za důležitá, ale ta nabídka zůstala nevyslyšena. Jedná se u jednacího stolu – nikoli někde na náměstí nebo na pražském Výstavišti.

* Jenže vy jste v projevu, jímž jste se na kongresu ODS ucházel o funkci místopředsedy strany, řekl: „Se mnou si můžete být jistí, že mám statečné srdce.“ Nebyla tohle dobrá příležitost dokázat to?

Já to statečné srdce opravdu mám – kdybych ho neměl, tak bych tuto práci nemohl dělat, po všech těch podpásovkách, kopancích, faulech, útocích a plivancích.

* Skutečně vás někdo pokopal a poplival?

Samozřejmě to myslím obrazně. A jestliže organizátoři této akce tvrdí, že mě na ni pozvali, tak to prostě není pravda, stejně jako není pravda, že jsem v době jejího konání utekl; byl jsem na oficiální návštěvě Slovenska v souvislosti se vstupem do schengenského prostoru.

* Zreformovat policii se snažil už nejeden z vašich předchůdců –

Žádný z nich nepřišel s takto ucelenou, konkrétní a časově rozvrženou představou!

* – tak uvidíme, zda budete první, komu se to opravdu podaří. Jeden primát už teď každopádně máte: jste první ministr vnitra, za kterého policie spustila na pražském letišti bezpečnostní akci na podnět senzibilky…

Pane Kramere, musím říct, že od vás bych nečekal, že budete přebírat hlouposti šířené politiky, kteří se snaží degradovat práci policistů. Ten postup byl zcela standardní, nebyla to žádná mimořádná akce a už vůbec to nebyl ten typ záležitostí, o kterých rozhoduje ministr vnitra.

* Vyrazila policie do té akce na podnět senzibilky, pane ministře – ano, nebo ne?

Když policie dostane oznámení o tom, že hrozí nějaké nebezpečí, musí na něj zareagovat; současně probíhá proces vyhodnocování informací, detailů, osoby, která to oznámení učinila… Na základě toho se potom rozhodne, jestli se to opatření zpřísní nebo utlumí. Tady se to vyhodnotilo a to opatření bylo utlumeno.

* Odpovídáte mi v úředničině – já se vás česky ptám, zda příslušní policejní činitelé v okamžiku, kdy tu akci spustili, věděli, že osoba, která jim k tomu dala podnět, je vědma?

To je otázka pro policii, ne pro ministra vnitra.

* Vy to nevíte? Doteď jste se jich na to nezeptal?

Ten detailní časový průběh neznám. Říkám vám to, o čem jsem byl informován, že když policie obdržela tento podnět, tak na něj zareagovala a zároveň začala vyhodnocovat –

* Ano, to už jste řekl. Ale nepřipadá vám normální, že když od někoho dostanu takovouhle informaci, tak první, co udělám, je, že se toho člověka zeptám, odkud to ví? A že když ten člověk odpoví, že se mu o tom zdálo, tak žádnou takovou spektakulární akci nerozjedu?

Je vidět, že neznáte práci policie. Vy musíte zjistit, kde to oznámení bylo podáno, jak bylo zadáno do informačního systému, na co se zareagovalo, a teprve pak následuje ta zpětná reakce podle toho, co se zjistí na místě. Ta akce nebyla spektakulární, pane redaktore, nebyli tam lidé ze speciální jednotky, bylo tam 22 policistů –

* – a obrněný transportér.

Ten je na letišti už více než půl roku.

* Předpokládám, že je schovaný v nějaké garáži.

Při takovýchto informacích je aktivován a buď vyjede, nebo nevyjede, a pak se vrátí, nebo se nevrátí. Ti policisté prostě dělali svou práci – a mne velmi mrzí, že to pan Paroubek a pan Bublan karikují. Oba tím jen dokazují, že absolutně nerozumějí způsobu práce policie.

* Není to zvláštní, že pan Bublan po těch letech, kdy stál v čele ministerstva vnitra, neví o práci policie tolik, co vy za šest měsíců?

Ano – mě to taky velice překvapuje.

* Hmm, tak pojďme dál. Podobných planých poplachů bylo v tom posledním půlroce víc. Mě by nejvíc zajímalo, pane ministře, co to bylo za informaci, na jejímž základě jste na začátku října minulého roku oznámili, že hlavnímu městu – speciálně pražským židovským objektům – hrozí teroristický útok?

Víte, jsou věci, které bohužel nelze zveřejnit. Takováto opatření se často dělají na základě informací od partnerských zpravodajských služeb a zveřejněním té informace by mohl být ohrožen její zdroj. Ale mohu vás ujistit o jednom: v tomto případě jsme o detailech té záležitosti v maximální možné míře informovali i opozici.

* Čtenáři tohoto rozhovoru nejsou zasvěcení opoziční funkcionáři – ale jsou to daňoví poplatníci, za jejichž peníze jste tu rozsáhlou bezpečnostní akci uskutečnili. Proto si myslím, že jim dlužíte konkrétnější vysvětlení.

Pane redaktore, já vaše čtenáře mohu ujistit, že ta akce byla důvodná a že to nebezpečí bylo reálné. Nic konkrétnějšího vám k tomu neřeknu; to se raději od vás nechám takto kritizovat a zesměšňovat.

* Já vás teď nezesměšňuju – docela vážně vás podezírám, že za tím říjnovým poplachem byla v lepším případě snaha předvést se, jak občany chráníte před teroristy… a v horším případě záměr vyvolat těsně před hlasováním o důvěře vládě atmosféru ohrožení, v níž by nějaký opoziční poslanec upřednostnil „stabilitu“.

Jak to první, tak to druhé je hloupost. Vy samozřejmě máte na ty své pochybnosti právo, pane Kramere – ale nepropadejte v takové míře obsesi, že jsem skutečně takový, jak mě vykreslují někteří mí opoziční kolegové.

* Jak chcete, pane ministře, docílit toho, aby policie, která má občany chránit před zločinci, nebyla sama jednou z nejkriminálnějších profesních skupin?

To je nesmírně těžký úkol a každý ministr, který prohlásí, že ho zvládne během svého čtyřletého mandátu, buď neví, o čem mluví, nebo lže. Je to dlouhodobý proces a já mohu pouze nastolit jeho základní předpoklady. Jedním z těch předpokladů je právě služební zákon: když těm policistům jasně nastavíte pozitivní a negativní motivaci, aby se jim vyplatilo dělat svoji práci dobře a když budou vědět, že když selžou, tak u té policie končí. Tohle jsou pravidla – druhý předpoklad je, že ta pravidla nekompromisně uplatňujete v praxi. Třetí předpoklad je, že pracujete na posílení firemní kultury, aby ti policisté byli hrdí na to, že jsou policisty.

* Doufám, pane ministře, že se shodneme, že k firemní kultuře policie nepřispívá to, že někteří policisté rádi bijí lidi. Když jste byl v opozici, kritizoval jste ostře policejní zásah proti CzechTeku 2005. Co říkáte tomu, že policie i teď tvrdí, že tam z její strany nedošlo k žádným trestným činům?

To netvrdí policie, tvrdí to státní zástupce.

* Na základě –

– zjištění Inspekce ministra vnitra, ano. Já jsem k tomu jasně řekl, že mé výhrady vůči tomu zásahu přetrvávají, že nadále trvám na tom, že ten zásah vůbec neměl v té podobě proběhnout. Víc v tom bohužel udělat nemohu, protože z právního pohledu jsou ty věci teď již promlčeny.

* Odpovědnost za tu ukázku policejní brutality nesl i policejní prezident Husák – čím se vám zavděčil, že jste ho ponechal ve funkci?

Pan Husák se mi nemusí ničím zavděčovat, o tom to není. Je to o tom, jestli jsme schopni spolupracovat, jestli je náš vztah jasný, férový, otevřený, tvrdý a partnerský současně. A jestli jeho tým zvládne ty kroky, o nichž jsem přesvědčen, že jsou správné. Zatím ta spolupráce funguje, nicméně, jak pravili klasici, nikdy nic nelze míti za definitivní.

* Z jiného soudku: v časopisu CEVRO Revue vyšel před týdnem váš článek Zakažme i komunistické symboly, v němž jsem si přečetl i myšlenkové perly jako: „Nacismus je nacionalistickou variantou socialismu. Nacismus a komunismus jsou jen rozdílné metody, jak dospět k témuž.“ Bohužel tady nemám dost místa k polemice, tak se jen ptám: které konkrétní komunistické symboly chcete zakázat?

Položme si otázku, pane Kramere: existuje rovnítko mezi nacismem a komunismem? Já jsem přesvědčen, že ano. Pokud toto rovnítko existuje a pokud platí, že nacismus a jeho projevy mají být postihovány, tak by to mělo stejně platit i v případě komunismu. Symbolem nacismu je hákový kříž – symboly komunismu jsou rudá hvězda, srp a kladivo.

* Srp a kladivo má ve svém státním znaku Rakousko – čeští komunisté místo nich mají ve svém logu třešničky. K rudé vlajce, jako k mezinárodnímu symbolu levice, se hlásím i já. Zavřete mě za to?

Ministr vnitra nikoho nezavírá. Já si myslím, že si lze vydefinovat, co je možné považovat za symboly nacismu a komunismu. A pokud bychom se na tom my dva neshodli, tak tady od toho máme soudní znalce na oblast extremismu.

* A myslíte si, že je v pořádku, když vysoký státní úředník veřejně vystupuje s návrhy tohoto typu?

Nevidím na tom nic nepatřičného – jsem přece také občan, který má nějaký názor.

* Jenže když občan Ivan Langer něco řekne, tak to zároveň říká ministr vnitra, že?

Pane Kramere, tohle je názor, na který mám právo a který mi nikdo nevezme!

* Tak jo. Jste, pane ministře, tajně hrdý na to, že jste spolu s panem Kubicem lvím dílem přispěl k vítězství své strany ve volbách?

Jak moc jsem k tomu vítězství ODS přispěl osobně já, to si netroufám posoudit – ale v žádném případě jsem se na něm nepodílel tak, jak to tou svou ironickou otázkou naznačujete. Po iksté opakuji, že se zveřejněním tzv. Kubiceho zprávy jsem neměl nic společného… a že se naopak v té zrůdné mašinérii, která se kolem toho rozjela, cítím jako osoba poškozená, protože s největší pravděpodobností bylo zasaženo nejen do mých ústavou garantovaných práv a svobod, ale i do práv a svobod mých blízkých.

* Co tedy říkáte slovům poslance ČSSD Davida Ratha v Nedělní partii na TV Prima: „Langer a Vidím to upekli s Kubicem. (…) Mám z Langra velký strach“? A že útvar pana Kubiceho nazval LangerStasi?

Říkám, že ta slova vypovídají dostatečně o jejich autorovi. Takže není třeba, abych je komentoval; každý soudný člověk si jistě udělá svůj závěr sám.

* Přiznám se, pane ministře, že mně to vaše nynější „já muzikant“ připadá asi tak stejně věrohodné, jako když jste v roce 2002 popíral, že jste se pokoušel ovlivňovat poměry v České televizi, ačkoliv jste si v průběhu té televizní krize 138krát telefonoval s tehdejším předsedou Rady ČT Miroslavem Marešem…

Pane Kramere, to je nádherný oslí můstek, co jste teď vytvořil! Každý, kdo tenkrát o tom měl víc informací, věděl, že s panem Marešem jsem si sice telefonoval, ale v žádném případě jsem nezasahoval do toho, kdo má být novým generálním ředitelem ČT!

* S panem Kubicem jste si taky telefonoval jen tak?

Jak víte, že jsem si s ním telefonoval?! Protože to tvrdí Jiří Paroubek a David Rath? Já vám říkám, že to je nesmysl, pomluva a lež! Stejně jako to, co tvrdil pan Bublan: že jsem se předtím s panem Kubicem scházel.

* Takže Inspekce ministra vnitra nemohla získat výpisy o těch telefonátech?

Já jsem ty výpisy na rozdíl od Jiřího Paroubka neviděl – což je samo o sobě velmi zvláštní, poskytovat někomu při vyšetřování podezření ze spáchání trestného činu pomluvy výpisy telefonních rozhovorů jiných osob… Nicméně znovu opakuji: je to lež!

* Dozvíme se někdy, jak to doopravdy bylo?

Já doufám, že v okamžiku, kdy bude vyšetřování toho případu úniku tzv. Kubiceho zprávy ukončeno, se všichni dozvědí, co to vyšetřování provázelo, jakým způsobem postupovala Inspekce ministra vnitra… A že to bude také odpověď na otázku, jestli to náhodou v této kauze nejsem já, kdo by měl nejvíc křičet!

* Který útvar ten únik vyšetřuje?

Ty policisty samotné vyšetřovala Inspekce ministra vnitra a pokud vím, bylo to ukončeno s tím, že tam nebyl spáchán trestný čin. Tu další část, která se týká civilních osob, převzal Útvar pro odhalování korupce a závažné trestné činnosti.

* Chcete, abych věřil tomu, že se nějaký policista odváží nezávisle vyšetřovat svého ministra?

To záleží na těch policistech. Pokud jsou to skuteční profesionálové, tak určitě ano. Nemluvě o tom, že já nejsem šéf policie. A ujišťuji vás, že ani nepřímo na nikoho žádný nátlak nevyvíjím.

***

Doufám, že v okamžiku, kdy bude vyšetřování úniku tzv. Kubiceho zprávy ukončeno, se všichni dozvědí, co to vyšetřování provázelo, jakým způsobem postupovala Inspekce ministra vnitra… A že to bude také odpověď na otázku, jestli to náhodou v této kauze nejsem já, kdo by měl nejvíc křičet!




Alexandr Kramer
  11.02.2007 00:58 X1
 
Pokud zůstaneš do těchto let u Policie ČR, tak se toho důchodu pomalu nedožiješ a nebo si ho moc neužiješ, když to vidím s těmi infarktáři u nás.
Jsme oddělení se 30 lidmi a tohle je realita. Před 3 roky odešel do civilu po létech služby 55 letý kolega. Najednou jsme se dozvěděli, že má rakovinu a po půl roce zemřel. Další, který ale přesluhoval asi 1 rok a měl nárok na důchod, dostal taky rakovinu a zemřel. Další odcházel před 2 lety do důchodu - dnes je již mrtvý, měl nádor v krku a v hlavě. Další odešel a ten je zatím v důchodě v pohodě, dělá brigády. Také je mezi námi kolega, který měl ve 33 letech infarkt a minulý rok byl v nemocnici znovu po srdečním kolapsu. Prostě, když to kolem sebe vidím, tak těch 65 let - co tím mysleli ? Kdo má šanci vydržet sloužit do tohoto věku - dědečkové na ulicích ? A kam by je dali. Dříve je alespoň mohli uklidit na okres. Dneska kdo nemá VŠ je póvl a nikde se nechytá.
Těch dopředných 65 let, které ani nejsou v civilu je směšných. A důkaz ? Vždyť už teď potvrdili, že takto přestárlé vyhaslé policajty nechtějí a " diplomaticky " jim naznačují, aby vypadli.
  11.02.2007 01:03 Jessy
 
Doplním kolegu. Dělají se tělesné prověrky a jsou v současné době zrušené rozdělování podle věku do 3 skupin. Takže všichni muséíme dělat stejné limity. No zatím to je v pohodě, ale v 60? To je dobrá sranda!
  11.02.2007 00:23 Lars
 
Ještě bych se chtěl zeptat na několik věcí.Ne proto, že bych chtěl rýpat a provokovat, ale fakt mě to zajímá.: Ještě před několika lety platilo, že u policie a vězeňské služby se odcházelo do důchodu v 55 letech, v případě nemoci až do 1 měsíce se plat nesnižoval, že byl nárok na jeden týden na placenou rehabilitaci /např. lázně, rekreační zařízení MV ... a byl každý rok příspěvek na dovolenou ve výši 5 000 Kč. Změnilo se od té doby něco, nebo to stále platí? Děkuji za odpověď.
  11.02.2007 00:33 Jessy
 
Jasně změnilo! Já budu odcházet do důchodu v 65. Už je to srovnané. I když si nedovedu představit jak zasahuje policista v 60:-)
  11.02.2007 00:39 Lars pro Jessy
 
No a co ty ostatní výhody?
  11.02.2007 00:41 asdf
 
Policista na ulici po 20 letech je na tom dost mizerně, ale pořád je schopen profesionálně zakročit, ikdyž s jistým omezením díky zdravotnímu stavu, i toto je zohledněno tzv.výsluhovým příspěvkem. Otázkou zde je následující, jestli je stejným způsobem "poškozen" i policista, který je na vedoucí funkci, případně s ohledem na policistu ve výkonu je spravedlivé, že má stejný rizikový příplatek, ale to je na dlouhou debatu odborníků.
  11.02.2007 00:59 .
 
Pokud zůstaneš do těchto let u Policie ČR, tak se toho důchodu pomalu nedožiješ a nebo si ho moc neužiješ, když to vidím s těmi infarktáři u nás.
Jsme oddělení se 30 lidmi a tohle je realita. Před 3 roky odešel do civilu po létech služby 55 letý kolega. Najednou jsme se dozvěděli, že má rakovinu a po půl roce zemřel. Další, který ale přesluhoval asi 1 rok a měl nárok na důchod, dostal taky rakovinu a zemřel. Další odcházel před 2 lety do důchodu - dnes je již mrtvý, měl nádor v krku a v hlavě. Další odešel a ten je zatím v důchodě v pohodě, dělá brigády. Také je mezi námi kolega, který měl ve 33 letech infarkt a minulý rok byl v nemocnici znovu po srdečním kolapsu. Prostě, když to kolem sebe vidím, tak těch 65 let - co tím mysleli ? Kdo má šanci vydržet sloužit do tohoto věku - dědečkové na ulicích ? A kam by je dali. Dříve je alespoň mohli uklidit na okres. Dneska kdo nemá VŠ je póvl a nikde se nechytá.
Těch dopředných 65 let, které ani nejsou v civilu je směšných. A důkaz ? Vždyť už teď potvrdili, že takto přestárlé vyhaslé policajty nechtějí a " diplomaticky " jim naznačují, aby vypadli.
  11.02.2007 01:00 jessy
 
Jaké? 150 hodin zadarmo? Žádné příplatky za noční, soboty, neděle, svátky, přesčasy? Nebo myslíte výsluhu? No ta se podle nového zákona vyplatí, když bude policista nastupovat tak ve dvaceti letech. Vzhledem k tomu, že mi bylo dost let při nástupu, tak si na strop asi nešáhnu. Letos jsem měl mít poprvé rehabilitace. Bohužel změna zákona a mám smůlu, musím si ještě počkat, až po 15 letech. Je fajn, když ministr vnitra s pol. prezidentem vypočítávají naše výhody, ale asi ani jeden z nich ten zákon nečetli. Já ano a je to pěkný paskvil! Nezávidím vojákům jejich zákon, který jim zařídil Kalousek, ale mrzí mě přístup některých lidí, kteří kritizují a nadávají, ale nevědí vlastně co! Jenom je to dnes v módě! Média udělají rozhovor a zveřejní jen zlomek, který dává jiný smysl! Ale zvýší se půrodej a o to jde! Až budou zase záplavy, drancování soukromého majetku při akcích jako je měnový fond, tak se to otočí! Chybí tu objektivní náhled na problematiku, která dnes trápí ozbrojené složky! Letos by měl platit zákon o státní službě pro úředníky, tak jsem zvědavej jak se zase zvedne vlna rozhořčení v našem národě!
  11.02.2007 01:10 Lars
 
Marně čekám na konkrítné odpověď na otázku, jestli při prac.neschopnosti po dobu 1 měsíce zůstává plat v plné výši,příspěvek 5000 ročně na dovolenou atd.Nějak se nikomu nechce odpovědět.
  11.02.2007 01:20 .
 
8-10.000,- ale ne každý rok, záleží jak uvedl kolega dle okresu jak jsou peníze. Já jsem za 12 let čerpal jednou 10.000,- Kč v roce 1998

U vojáků co jsem slyšel, mají nárok každý rok, pokud nevyberou přechází do dalšího roku = 5 let nevybírám, pak vyberu za 5 let a jedu na pěknou dovolenou. Tento převod u policie není možný ( prostě volné " minuty " se nepřevádí / parafráze na dnešní svět mobilů )
  11.02.2007 01:29 Jessy
 
4 Lars: ještě jsem nemarodil, ale ten měsíc tam je. Peníze nejsou na dovolenou všude stejné. Je to podle FKSP. U nás 1x za 4 roky
  11.02.2007 01:38 Jessy
 
4 Lars: ještě jsi se ptal na tu lázeňskou péči. Tak buď ti jí napíše lékař, když máš zdravotní problémy. To je stejné i v civilním sektoru. Jako příslušník ozbrojených složek máš nárok na rehabka po 15 odsloužených letech.
  11.02.2007 01:45 Kutil TIm
 
jj, 14 dní "pracovní rekondice"
  10.02.2007 23:23 Polda 33
 
A ještě k těm pakám co si udělali v PP SNB v Praze maturitu tak tyto jedince hledejte mezi naším vedením a né mezi námi na ulici.
  10.02.2007 23:32 Franta
 
Jsou to všechno nesmysly, těchto lidí je u PČR pomálu a to jak v přímém výkonu tak i ve vedení. Pokud nějací jsou tak jich zase nyní odchodama ubyde. Tímhle se snad bude ještě argumentovat za 50 let, kdy už budou všichni mrtví.
  11.02.2007 00:38 Lars
 
Ale Franto, to přeháníte, že takových už je málo.PP SNB zažili lidé, kterým je dnes mezi 37 -55 lety a takových je ještě u policie dost a dost.
  11.02.2007 01:12 Franta
 
Já taky neříkám,že žádní nejsou, ale dost a dost jich už skutečně není. Například mě je 39 let a na pluku jsem nebyl, protože jsem k policii nastoupil po revoluci. Když se podívám kolem sebe tak je většina kluků pod 15- let služby, protože ti starší, když to viděli tak radši utekli.
  11.02.2007 01:32 .
 
U nás je ze 30 lidí 7 předrevolučních policajtů. Takže je jasná ta obměna policie.
  10.02.2007 22:40 Lars
 
Tak jsem náhodou zabloudil na tuhle diskusi a nestačím zírat, jak páni policisti vztekle reagují na někoho, kdo jim pčipomene, jak je to s jejich platy v porovnání s ostatní populací.
Chápu, že sloužit u policie v Praze, Ostravě a dalších velkých městech není žádná legrace a vůbec jim tu práci nezávidím.
Na druhou stranu ale na odděleních v malých obcích mají pohodu a leháro, o jakých se mnoha lidem ani nesní. /Vím to, slouží tam jeden múj dobrý známý.
Nástupní plat mladého policisty je vyšší, než nástupní plat třeba lékaře ve státní nemocnici, nebo učitele. A to jsou vysokoškoláci!!! Ty museli tvrdě studovat, než mohli na tato místa nastoupit. A co většina policistů ? Ještě za komoušů si každé pako za 18 měsíců udělalo maturitu na Pohotovostním pluku v Praze-Hrdlořezích. / I toto mi potvrdil můj známý policista, který šel ale k SNB s maturitou z civilní průmyslovky a taky se nad tím pozastavoval /. Navíc 99% poldů se nedomluví s cizincem a když, tak takovým způsobem, jako cikánská šlapka z Dubí.
Než mně teď začnete nadávat a radit abych šel na psychiatrii, nebo skočil z mostu, zamyslete se, jestli na tom. co jsem napsal, není veliký kus pravdy.
  10.02.2007 22:58 polda
 
Nevím (alespoň za sebe) proč bych Vám měl nadávat. Máte svůj názor a já ho respektuji. Ale spousta lidí tady nerespektují názory jiných a také si sem chodí léčit komplexy, ale pokud je to veřejné fórum, tak to k tomu asi patří, bohužel. Sloužím už nějaký rok tak nevím jak je to s platy na škole, ale někdo tady říkal že teď berou kolem 10-11000.
  10.02.2007 23:00 polda
 
a ještě jsem Vám chtěl říct, že předpoklad že tady píší jen policisté je mylný, nikdy nevíte kdo píše či odpovídá na váš článek
  10.02.2007 23:11 Polda 33
 
Jestli se Vám zdají naše platy vysoké tak co říkáte na plat vojáka z povolání, který je o 10.000,- Kč vyšší než náš, ale to je přece v pořádku tento Vám nevadí, kdy přece dělá záslužnější práci za zdmi kasáren.
Jinak při nástupu k PČR jsem ovládal slušně němčinu, ale dost jsem toho zapomněl a tak jsem se s kolegou přihlásil na kurz, ale máme smůlu nepatříme mezi vyvolené.
  10.02.2007 23:22 Kutil Tim
 
Když chceš něco porovnávat, nejprve si vyzkoušej co to obnáší, strašně jednoduše se soudí věci, které sám neznáš :-)
Proč si tu práci nevyzkoušíš ? Je prostě príma, není nic lepšího, opravdu vřele doporučuji.
Někdy si stoupni před zrcadlo a zkus se bavit sám se sebou a jestli se domluvíš k oboustranné spokojenosti budeš opravdu dobrý.
  10.02.2007 23:25 Franta
 
Srovnávat platy v této společnosti už ani není také možné. Stačí se podívat okolo a můžeme začít srovnávat. Začíná to nezaměstnanýma vandrákama a jejich dětma, kdy se všichni válí doma na kanapi a berou třeba až 20 tisíc měsíčně a ženskou, která je pokladní v supermarketu za 7.000,-Kč od nevidim do nevidim. Pak se třeba stačí podívat na poslance, který berou desítky tisíc a odvádějí velmi špatnou práci a takto můžeme pokračovat až třeba k řediteli ČEZ, který si za rok přišel ve společnosti s většinovým podílem státu na stovky miliónů. Tak co chcete srovnávat? To je právě ta demagogická argumentace jako například, že většina příslušníků má maturitu na pluku. To možná platilo ještě pár let po revoluci, ale určitě ne dnes. A co se týče jazykové vybavenosti tak se policie určitě neodlišuje od průměru v zemi. Je to bohužel dopad komunismu na celou společnost, který si všichni poneseme ještě po mnoho let. Do toho počítám i pohled celé společnosti na dnešní policii, který také určitě neodpovídá stavu ve vyspělých státech.
  10.02.2007 23:41 Polda 33
 
Takže si myslíte, že k páchání trestné činnosti dochází pouze ve velkých městech, kdy toto je velmi naivní pohled. Ve velkých městech dochází určitě k většímu počtu případů, ale také tam slouží více policistů a tyto města mají fungující Městskou policii, kdy malá města jí nemají nebo se spíše jedná o bezpečnostní agenturu. Vřele Vám doporučuji zažít výjezd na rómskou zábavu, kde došlo k rvačce pouze se svým kolegou.
  10.02.2007 23:43 Lars pro poldu a poldu 33
 
S tím nástupním platem ve školství máte v podstatě pravdu, podobné je to i u nastupujících lékařů / v příbuzenstvu mám shodou okolností mladou učitelku i začínajícího lékaře /.
Jinak jsem si všimnul, že někteří policisté - a přijde mi, že takoví, kteří tu práci dělají poctivě si ve svých příspěvcích tady na webu dost stěžují na ty mladé čerstvě náborované, o kterých říkají, že jsou samá legrácka ale práce žádná.To je asi důsledek současného stavu, kdy zkučení a solidní odcházejí a ti mladí nefachčenkové vám ostatním kazí image.
Pro poldu 33: Nikde jsem nenapsal, že se mi platy policistů zdají moc vysoké, jen jsem chtěl naznačit, že v porovnání s výše zmíněnými,daleko kvalifikovanějšími a také velmi zodpovědnými profesemi na tom nejste tak zle. A co se týká platu vojáků, tak s Vámi naprosto souhlasím - policista by měl brát víc, protože VZP se fakt jen zašívají za zdmi kasáren.
  10.02.2007 23:46 Jessy
 
To s tím nástupním platem asi nemyslíte vážně! Tak jste si rýpl do policajtů, do kterých je přeci v módě v dnešní době kopat! Se budete moci mezi přáteli blýsknout, jak jste jim to nandal, co? Zjistěte si fakta a neřiďte se bulvárním tiskem! Vím, že je to dnes moderní kopat do nich! Já byl také civil a pracoval jsem rukama. Mám učňák dvě maturity a dodělávám si vejšku a nemyslím si, že bych byl hlupák! Většina z nás nastupovala v devadesátých letech a jsme stejní jako Vy, nemáme s minulým režimem nic společného! Nevím, že bych v životě něco dostal zadarmo! A že bych se v civilu neuživil? O to se nebojím, já se uživím a velice dobře! Jen mi je líto všeho co jsem pro tuhle firmu už udělal To mě tu drží! Prachy to určitě nejsou! V mém oboru si vydělám v civilu daleko víc! Ale vy asi nikdy nepochopíte proč tu zůstáváme dál!
  11.02.2007 00:38 asdf
 
o těch, kteří si dodělali maturitu na škole SNB jen tolik: těch lidí je jen nepatrné množství. K další věci, platu s ohledem na lékaře apod.: nemluvíte pravdu, lékař ve státní nemocnici nemá menší plat než polda, má plat mnohem větší, ale stejně jako zde uvádíte vzdělání, už se nevyjadřujete, že má spousta policistů také VŠ vzdělání, ikdyž ne medicínu, ale školu má. Dále k motivaci: několik kolegů ovládá cizí jazyky a i já se snažím alespoň do dvou "dostat", ale toto děláme jen kvůli lidem a sobě, nemáme z toho ani halíř navíc, stejně jako ke spoustě dalším speciálním kursům a osvědčením. Hezký večer
  11.02.2007 01:14 axl
 
Bohužel je na tom trochu pravdy, někde pořád šéfujou vystudovaní zedníci co je strana vyslala vpřed a jestli o žádným nevíte, tak asi sloužíte krátce. On se taky nikdo švidlmaturitou SNB nechlubí a naopak se ještě bije do prsou, že má důstojnickou školu a tak by mu jí měli uznat jako vejšku. Ona ale i spousta těch JUDrů má vlastně VŠ SNB a možná dělala rudou diplomku z dělnických pěstí.
  11.02.2007 01:23 dennis cleanis <ZV130@volny.cz>
 
To je přeci ohromně zjednodušené srovnávat plat lékaře, učitele a policisty. Policisté mají spousty omezení zakázané dokonce ústavou. Nemohou si přivydělat podnikáním ani jinou, než akademickou činností, stávkovat, je zde riziko spojené s tímto povoláním. Když jsem začínal, šel jsem si pro pachatele, který měl nůž pomalu pouze s vlídným slovem, dnes do bytu, kde je i třeba rodinný konflikt bez balistické vesty nevlezu a můžou mě stokrát ujišťovat, že je to tam v poho. Jsou zde neplacené přesčasy, které u jiných povolání nemá obdoby, nařízená pohotovost, možnost kdykoli stáhnout do práce, potrestání pomalu za úsměv, který neodpovídá představám nadřízeného, psychický tlak médií ( Jak by jste třeba jednal Vy v situaci bývalého kolegy Čermáka proti někomu před spoustou dalších lidí, kteří čekají na drobnou chybu, nebo na Czechteku, či jiných akcích, když jste neustále natáčen ? ), psychický tlak z důvodů nekvalitní techniky a pracovních podmínek, tlak z důvodu nedodržení lhůt, špatného rozhodnutí, které může mít nedozírné následky, pracovní prostředí ( mrtvoly, nehody ), řešení problematických rodinných situací a jiné. Ten výčet by byl mnohem delší, ale bohužel není možné vše vyjmenovat.
  11.02.2007 01:27 Franta
 
Myslím, že nyní hodně "zedníků" odejde, takže, kdo se cítí být ukřivděn může se ucházet o jejich místa. Tedy pokud splňuje podmínky.
  11.02.2007 22:08 ... ...
 
Ano, ano. Expresivně se to pojmenovalo tak, že "vylétnou personální špunty". :-))))
  10.02.2007 21:32 Jessy
 
to je jednoduché! Stačí založit určitou místnost třeba na Seznamu pod heslem a šířit heslo jen mezi naše složky! Pak se tam tihle dráčci nedostanou.
  10.02.2007 21:24 pepe
 
Kluci, vždyť se na ně vyprdnite. Lidé jsou různí a různé oníčky maj. Raději vymyslete, jak diskutovat bez nich. Ahoj.
  10.02.2007 21:38 Nespokojený policista
 
Diskutovat na www.policista.cz a tady jen občas nakouknout. Pan ministr tady, možná záměrně, neblokuje IP adresy od "nemocných" diskutujících. Na www.policista.cz admin jednoduše blokne IP adresu a daný uživatel už nemůže přispívat do diskuse, může jen číst. Proto už Jura z Brna a jemu podobná individua na www.policista.cz příspěvky nevkládají a nemůžou ze svých počítačů reagovat.
  10.02.2007 23:04 Filcka
 
pepe
založte si svoje webovky, Např. www dutahlava.eu a tam si krákejte ty vaše hovadiny, kterejm snad i věříte. Toto jsou webovky ministra nvitra a ne vaše. Pokud si ministr občas pročte vaše pláboly, to musí mít radost z toho jaké má podřízené. Já osobně bych po přečtení těhto webovek buď okamžitě odstoupil, nebo bych vás policajty propustil a zrušil.
  10.02.2007 23:10 Filcka <standa@standa.cz>
 
Nespokojený policista
ty kašpárku, co to kecáš? pan ministr neblokuje IP, protož ho zajímá jestli udělal dobře, že vás osolil na platech a nyní sám vidí, že dobře udělal. Spousta normálních policistů má platy stejné a některým se zvedly, ale vy uplakánci jste o peníze přišli. A tak je to správně. Za málo muziky je málo peněz.
  11.02.2007 00:45 asdf
 
Filcko, o peníze jsem sice přišel, ale s parťákama, kteří padli mnohem víc sloužím a na rozdíl od Vás jsem zákon nastudoval, tudíž mám přehled a nesouhlasím se spoustou věcí, které přinesl. Ikdybych si polepšil, tak mě situace v bezpečnostních sborech nenechává klidným, ale to Vám nemá cenu vysvětlovat, vy jste Jura z Brna a startujete zde do každého už jen proto, že je polda......
  10.02.2007 21:08 Fax
 
Kdo je CIVIL a FILCKA dlouho jsem tu nebyl a vidím, že tady řádí nějací slabomyslní a dementní jedinci s podivnými názory.
  10.02.2007 20:33 Filcka <standa@standa.cz>
 
Dneska na vás dlabu, stejně je to s váma jako s hráchem na zdi.
  10.02.2007 20:45 polda
 
kolegové, kamarádi, znovu opakuji vykašlete se na ty provokatéry, chtějí jenom hecovat a nic jiného, nechtějí znát či pochopit naše názory, melou pořád dokola že nás zajímají jenom platy atd..., i kdyby ano, je to naše věc a náš názor, který nerespektují, NEREAGUJTE NA NĚ!!
  10.02.2007 21:06 X1
 
Víš proč to je jako s hráchem, protože si za tím svým postojem stojíme na základě svých zkušeností a práce kterou děláme - kdo to nepochopí jeho věc. Policejní práce není šroubkárna / podotýkám, že neurážím manuálně těžce pracující lidi/ až projdeš výběrovým ( nyní náborovým ) řízením, splníš požadavky včetně 8 hodiného psycholgického testu, nebudeš mít ani z místa bydliště jakýkoliv škraloup, který není ani nikde evidován a stačí špatné hodnocení z místa bydliště od obyvatel, tak potom nastoupíš na dosti dlouhou dobu na školu, kde budeš mít od čestiny, němčiny, psycholgie spoustu odborných předmětů, až úspěšně složíš zkoušku, která má úroveň náročnosti asi tak 60-70 % civilní maturity, kterou samozřejmě také máme jako základ, tak se můžeš zde objevit a " bojovat s kriminalitou ". Vytčený cíl - tedy začít sloužit někde na oddělení, je jak jsem výše uvedl běh na celkem dlouhou trať. Můžeš to zkusit.
Ale lidi tvýho typu jistě odpoví : Co bych tam dělal, mezi těmi imbecilama ( protože v duchu ví, že na to ani nemá nebo nesplňuje požadavky )
Takže takoví jako jsi ty nás namůžou až tak rozházet - dle těchto tvojich názorů to v hlavě moc srovnané nemáš. Je spousta obyčejných lidí, kteří umějí přemýšlet, mají rozhled a vědí co je laciná kritika.
  11.02.2007 00:47 asdf
 
Ještě jste ani jednou neargumentoval věcně, tak co tu zmiňujete nějaký hrách na zdi............
  10.02.2007 20:19 F41
 
DEHOSTENACE POLICISTŮ
(Antonín Rašek, autor je sociolog)

Ministr vnitra Ivan Langer slíbil po nástupu do své funkce uplatňovat bismarckovskou politiku cukru a biče. Podle aktuálních reakcí policistů došlo očekávaně zatím na to druhé. Smutným dokladem je zvláště rozhodnutí, že policisté mohou mít jen takovou hodnost, jaká odpovídá zastávané funkci. Možná že v některých zemích je tato stupidní praxe zavedena. Nedokážu si však představit pro příslušníka ozbrojených sil horší způsob jeho dehonestace.
Představme si, že policista poctivě slouží dlouhé roky, je za to odměňován, pověřován vyššími funkcemi a povyšován do vyšších hodností, a najednou je z různých důvodů ustanoven na funkci nižší, dojde k reorganizaci nebo prostě si někdo vzpomene při tzv. úpravě tabulkových počtů přiřknout určité funkci jinou hodnost a kvůli tomu je v podstatě degradován.
Možná jedním z argumentů je, že nemůže být někdo s vyšší hodností podřízen nadřízenému s hodností nižší, třeba jen zatím. Ale současný policejní prezident je plukovníkem a jak se zdá, bez problémů velí generálovi na krajské policejní správě. Tady logika trochu pláče. Jako kdyby profesor, který je vedoucím katedry, děkanem nebo dokonce rektorem, přestal být po svém odvolání profesorem a stal se jen docentem. A kardinál ve funkci arcibiskupa po ustavení jiného církevního funkcionáře už nemohl být kardinálem. Povýšený policista by měl tedy uvážit, zda není pošetilé tento akt oslavit.
Policisté se ale bouří a část jich raději odchází ze služby hlavně proto, že slibovaný cukr zvýšení platů se zatím mnohým z nich změnil dokonce v jejich snížení. Jak jinak, stejně jako v připravované daňové reformě, na tom vydělají ti lépe odměňovaní a nevydělají nebo dokonce prodělají placení nejméně, tedy v daném případě mladí policisté, které na ulicích vidíme nejčastěji. Těch nespokojených není zas tak málo, údajně mezi třemi až pěti tisíci.
Ivan Langer to vysvětluje chybami managementu, že odsloužili příliš mnoho přesčasových hodin. Místo toho tedy, aby byli postiženi nadřízení, pykají podřízení, kteří jen plnili rozkazy. Ministru vnitra lze doporučit, aby si přece jen svou strategii promyslel trochu lépe než říšský kancléř a ministr zahraničí Otto von Bismarck-Schönhausen, než ho nastupující císař Vilém II. donutil k rezignaci.
Policejní prezident Vladislav Husák také příliš nenadchl, když řekl, že situaci bude moci posoudit až po skončení kvartálu. Jako kdyby v policii nebylo jasno, komu a kolik budou moci vyplatit. Tenhle argument by bylo možné akceptovat tehdy, kdyby v tomto období došlo k nějaké mimořádné situaci, která by vyžadovala enormní policejní nasazení.
O vážnosti situace svědčí, že republiku navštívil prezident Evropské policejní konfederace EuroCOP Heinz Kiefer. Ten našim policistům doporučil, aby demonstrovali proti snížení platů až po neúspěchu vyjednávání. Je to jistě dobrá rada, veřejnost by se na demonstrující policisty dívala s rozpaky, i když většina by jejich nespokojenost chápala.
Ve světě nejsou nespokojení policisté výjimkou. Policejní prezidium jako by se náhle probudilo, má prý několik možností jak platy poškozeným kompenzovat, třeba osobními příplatky. Uvidíme. Jako by se znovu potvrdilo, že lidem se naslouchá až tehdy, když se co nejhlasitěji ozvou.

převzato - deník PRÁVO
  10.02.2007 20:31 Filcka <standa@standa.cz>
 
F41
to je život!
časy se mění. V naší firmě kdysy jezdil řidič s Alfou Rómeo a vozil ředitele. Super auto a super plat. Firma šla do sraček a řidič putoval na škoda 1203 a plat mu klesl na 1/2. ČR je ve sračkách a policajti jste na tom líp než náš šofér. Naprosto stejnej postup.
  10.02.2007 20:59 Karel
 
Ten řidič jsi byl ty - idiote. Jestli máš problémy zajdi si na psychinu, daj ti prášky na sklidnění. Už jenom, že se tady ventiluješ a píšeš kraviny dosvědčuje, že jsi měl v minulosti co do činění s policií. Jestli jsi zneužíval děti a chytli tě, tak se tady nevybíjej, stejně ti nikdo nepomůže a akorát se tvůj stav ještě zhorší.
  10.02.2007 22:37 dennis cleanis <ZV130@volny.cz>
 
To je smutné, že sociolog, který je tzv. out, tedy mimo resort o problémech ví a ministr nemá ani šajna, co se mu děje pod židlí o několik pater dole, tedy v kajutách a strojovnách v nejnižších patrech Titanicu.
  10.02.2007 20:10 civil
 
80 procent našich občanů má průměrnou mzdu nižší než policisté.... Je to statistický údaj, řádně podložený.
Brečíte jak poslední děvky!!, Váš nástupní plat je vyšší než průměrný plat občana po dvaceti letech praxe!!!
  10.02.2007 20:23 Filcka <standa@standa.cz>
 
civil
to jim nemůžeš řikat takové věci, to oni neradi slyší panáčci od policie. Oni jsou taková malá šlechta. Že je to banda darmožroutů to se nesmí říkat na hlas. Oni všichni policajti denodeně riskují životy 24 hodin deně a my si toho nevážíme. Oni chudáci nemají z ruky do huby. To my občani nemáme žádné své problémy, my nechodíme do práce, to jenom policajti dělají 12 a 24 hodinovky. Jenom policajti dělají soboty, neděle a svátky. Ostatní lidi jsou v naprosté pohodě.............I řidič kamionu riskuje víc než kdejakej polda!
  10.02.2007 20:35 clusoe for civil
 
Hele blbe, před chvílí jsem radil jednomu exotovi z vaší rodiny, myslím, že se jmenuje Filcka, ať si jde hupnout z nuseláku. Nechceš jít s ním ?
Kašlu na tebe, jdu se podívat na Spidermana, sice je to o ničem, ale je to pořád lepší než se bavit s tebou.
  10.02.2007 21:02 Jessy
 
Souhlasím! Řidič kamionu riskuje, ale buď pro sebe, pokud jezdí za sebe, nebo pro svou firmu! Policista riskuje pro všechny. Koukám na některé reakce lidí a je mi z Vás smutno! Jsem policista a nezávidím nikomu jeho výdělek. Necpu vám, že si dodělávám při zaměstnání vysokou školu a díky tomu budu mít výplatu asi o 4000,- menší než v minulém roce. Je mi jasné, že vás a většinu tohoto národa to nezajímá! Ale jedna věc vás asi bude zajímat, nebo alespoň občany Prahy! Naše republika bude předsedat EU. Tak si vzpomeňte co to s sebou přináší. Viz Měnový fond. To asi budete rádi, když uvidíte ty šmejdy v uniformách!
  10.02.2007 21:57 Polda 33
 
Pro Civil
Milý pane zdání klame, ale skutečnost je jiná mám mnoho známých, kteří mají oficiálně nižší plat než, ale ve skutečnosti berou víc jak já.
  11.02.2007 01:51 Kutil Tim
 
4 civil
Statistický průměr, to je tak krásný výraz, co myslíte, že všechno zahrnuje ?
A co je vyjádřeno oním průměrem ?
  11.02.2007 11:37 Filcka
 
10.02.2007 20:35 clusoe for civil
Běž se podívat na Spidermana, to je taky taková pohádková postava jako naši policajti, ať víš jak se máš chovat ve službě. Moc koukáte na TV, hlavně na akční filmy a potom to praktikujete ve službě. Potom se nedivte, že jste lidem k smíchu. TV film a realita je rozdílná.