Než se současnou soc. dem. do Řecka, to raději do opozice, říká Kalousek

První místopředseda strany TOP 09 Miroslav Kalousek klade důraz na vyrovnaný rozpočet i za cenu tvrdých škrtů. Bojí se řecké krize, k níž podle něj vede politika sociální demokracie. Proto koalici s ní vylučuje, uvedl v rozhovoru pro páteční Právo.
Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek
Zvětšit obrázek

Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek

FOTO: Michaela Říhová, Právo

Včera 13:06

Prohlásili jste, že bez úspor a výrazného šetření bude Česko následovat Řecko. Myslíte, že vaše návrhy, jak sanovat veřejné rozpočty, jsou sociálně spravedlivé a spravedlivě zasáhnou každou sociální skupinu?

Nikdo z nás není nositelem jediné pravdy, takže ti, kteří dávají přednost společnosti rovné spotřeby před společností rovných šancí, to mohou vidět jako nespravedlivé, ale v jejich programech zase vidíme velkou nespravedlnost my. Myslím si, že ve společenském přerozdělování nemáme hledat slovo spravedlnost, ale máme hledat slovo slušná společenská dohoda.

To, co navrhujeme my, jsou sociálně únosná opatření vedoucí k tomu, abychom si už v roce 2015 nemuseli půjčovat na běžný provoz státu. Samozřejmě bych se nepřel o to, jestli to musí být v roce 2015, 2016 nebo 2017, ale musí být vidět na konec. TOP 09 je ale jediná strana, jejíž opatření směřují z hlediska veřejných rozpočtů mimo Řecko. Všechny ostatní strany navrhují programy, které vedou do Řecka. Některé rychleji, některé pomaleji, ale zásadní výhybka tam není.
Já si spravedlivé utahování opasků představuji tak, že zasáhne každého, ne jenom ty, kteří jsou odkázáni na veřejné rozpočty. O deset procent chcete zkrátit prostředky na platy státních zaměstnanců a na mateřskou, chcete zmrazit na rok důchody, snížit příspěvky politickým stranám. Ale co jiní zaměstnanci a podnikatelé?

Váš argument bych akceptoval, kdybychom vycházeli z ideálně spravedlivé situace, ale nic takového tady není. Pokládám za asociální, že 50 procent populace je definováno jako sociálně potřební. Pokládám za asociální, že existují sociální dávky, na které má nárok každý bez ohledu na to, jaké jsou jeho majetkové poměry. Pokládám za asociální, že současný systém podpory v nezaměstnanosti a opatření proti práci na černo nabízejí srovnatelnou alternativu ke slovu pracovat. To vše pokládám za asociální a my se to snažíme odstranit.



Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur.Miroslav Kalousek


Nebylo by spravedlivější zavést třeba progresivní zdanění?

Máme progresivní zdanění a není potřeba ho zavádět. Víte, že jedna třetina plátců daně z příjmů fyzických osob daň fakticky neplatí, protože vzhledem k výši jejich příjmů jim nevzniká žádná faktická daňová povinnost? To se vám zdá jako malá progrese? Vysokopříjmoví např. ze 100 tisíc korun zaplatí 15 tisíc korun daně. To se vám zdá jako malý rozdíl? Mně se zdá jako docela veliký.
Mně jde o symboliku, aby úspory nesli i více vydělávající zaměstnanci.

Ale oni je nesou. Vaše argumentace vychází z dělení společnosti na chudé a bohaté. Promiňte, my nedělíme společnost na chudé a bohaté, zdá se nám to jako velmi nebezpečné. My dělíme společnost na sociálně potřebné a ty ostatní. Sociálně potřební musí dostat rychle a včas veřejnou pomoc, aby jejich život byl důstojný, ale to se musíme rozloučit s myšlenkou, že sociálně potřebných je 50 procent. Je jich 10 až 15 procent.
Také chcete bojovat proti privatizaci veřejné moci. Kde ji konkrétně vidíte?

Chceme společnost rovných šancí a svobodnou soutěž s velkou sociální odpovědností za svoje okolí. Nesmí to být prostředí, kde uspěje jen ten, kdo má správné konexe a patří do sítě kamarádů. Podnikatelé si dnes a denně stěžují, že v řadě regionů vznikly pevné vazby mezi podnikatelskými skupinami a politiky z ODS a ČSSD. Potom je jedno, jakou zvolíte stranu, protože stejně volíte někoho, kdo nekandiduje a kdo si obě dvě strany oblékl do svých vlastních triček. A v zásadě je mu úplně jedno, jak volby dopadnou, protože o zásadních věcech a o přerozdělování v regionu bude rozhodovat on. Bývalý předseda ODS Topolánek je nazval kmotry, my jim říkáme privatizátoři veřejné moci.

Co říkáte na to, že šéf Věcí veřejných Radek John vás zařadil do kategorie dinosaurů, kteří jsou zosobněním propojení byznysu a politiky?

Myslím, že to svědčí jen o vyprázdnění politiky a o naprosté absenci věcných argumentů. Za druhé nesmíme brát vážně něco, co říká nájemní žoldnéř, který ani nesmí za stranu oficiálně jednat.



V konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla SchwarzenbergaMiroslav Kalousek


Ptám se z toho důvodu, že tento nájemní žoldnéř, jak říkáte, má šanci stejně jako vy dostat se do Sněmovny. Možná budete muset spolu vyjednávat o sestavování vlády.

S panem Johnem určitě ne, ale s výkonným místopředsedou Věcí veřejných Škarkou, protože ten jediný smí za stranu jednat. Pan John nesmí. Pan John je najatý k tomu, aby jen něco říkal, ale nic závazného vyjednávat nesmí. Nevím, kdo pana Johna najal nebo si ho platí, je mi to jedno, možná ti samí lidé, kteří ho platili ve společnosti Ora Print (vydavatel časopisu VZP), kde podpisové právo měl. Ale pravděpodobně jeho zaměstnavatelé nyní zjistili, že teď bude lepší, když mu podpisové právo nebudou dávat.
Jaké máte mantinely pro povolební vyjednávání?

Umím si to nejjednodušeji představit s ODS, i když jsem zklamán jejich programem, který nevyvádí zemi ze směru Řecko, ale věřím, že při koaličních jednáních bychom je přesvědčili k tomu, abychom opravdu směřovali k vyrovnaným rozpočtům. Neumím si to představit ani z programového, ani z personálního hlediska se sociální demokracií, o komunistech snad mluvit nemusíme, a projde-li ještě nějaká jiná strana, tak s ní budeme jednat.
Podle preferencí to vypadá, že ČSSD má šanci vyhrát. Vašemu předsedovi vadí jen vedení ČSSD, které podle něj nedrží slovo. Týká se to jen Jiřího Paroubka, nebo všech špiček soc. demokracie?

Týká se to hlavně pana Paroubka na základě nějaké zkušenosti. Je tady řada sociálních demokratů, u kterých nemám důvod pochybovat o jejich odhodlání této zemi pomoci. My jsme jasně řekli, že nepůjdeme do vlády, která nebude snižovat vládní výdaje. Program ČSSD ale výrazným způsobem vládní výdaje zvyšuje. Slyšel jsem pět jejich podmínek, to nejsou podmínky, na které jsme ochotni přistoupit. I kdyby tisíckrát vyhráli volby, tak je to program, se kterým vládnout nemůžeme.
I kdyby odstavili Jiřího Paroubka a vládu by dělal někdo, kdo by nedráždil potenciální koaliční partnery?

Tady nejde o dráždění. Ale o dodržení slova. Nedupáme nožičkou, ale nemůžeme se na základě ideových východisek a étosu naší strany účastnit žádné vlády, která nebude snižovat státní výdaje. Protože vláda, která to nebude dělat, nás vede řeckou cestou a toho se nemůžeme účastnit. V takovém případě musíme být opoziční alternativou.
Sám s oblibou říkáte, že kompromis není sprosté slovo.

Dokážu si představit kompromis, který povede k vyrovnaným rozpočtům v nějakém dohledném čase, třeba léta 2015, 2016 či 2017. Ale neumím si představit kompromis, který říká, že se za čtyři roky dostaneme pod tři procenta deficitu. Protože to bude stále znamenat, že si budeme i nadále půjčovat na svůj běžný provoz.
Co budete dělat, když po volbách bude jediná možná koalice vás a ČSSD?

Teď vám říkám, že koalice se soc. demokracií není možná, tak jak můžete říci jediná možná?
Když jsme mluvili o Řecku. Byl byste pro to, aby ČR Řecku pomohla?

To je vyloučené. ČR se podílela na posílení Mezinárodního měnového fondu. Potíže v eurozóně jsou potíže eurozóny. Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur, na který si Řekové nikdy nevydělali.
TOP 09 je jednoznačně vaším dítětem. Přemluvil jste Karla Schwarzenberga, aby s vámi do toho šel a stal se prvním předsedou TOP 09. Jak jste spokojen s jeho výkonem?

Řekněme, že jsem byl hlavním motorem nebo možná hlavním projektantem. Určitě si to nemohu přisvojit sám sobě. Myslím, že v konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla Schwarzenberga. On je bezpochyby největší autoritou mezi námi a já se domnívám, že i největší autoritou ze všech lídrů politických stran.
Ptám se, protože veřejně přiznal, že zcela neovládá program TOP 09.

Myslím, že to trochu posouváte. Karel Schwarzenberg byl tázán na podrobnosti a detaily, například penzijní reformy, a on není členem expertních týmů, které detailně program zpracovávaly. On je předseda, který dal základní politické zadání, že se musí jednat o finanční a vyrovnané systémy a že je potřeba zvýšit osobní odpovědnost každého účastníka systému. To je zadání hodné předsedy a to zadání potom splní konkrétní expertní týmy. Na tom mi nepřipadá nic divného, každý máme svůj úkol.
Co říkáte na zlá slůvka prezidenta Václava Klause, že TOP 09 je stranou jednoho člověka a jedné figurky, tedy vás a pana Schwarzenberga?

Protože pan prezident ještě neměl čas se seznámit s programem a se strukturou TOP 09, je jeho výrok naprosto mimo realitu.

Tak jsem si četl ty příspěvky firepolice ze Šípu, nejsem zastáncem Langera ani ODS, ale nějak mě to nepohoršilo,prostě normální kluk. Děláte jako by jste všichni byli ve škole vzorní a nešukali.

Já jsem u PČR také pár měsíců a lituji , že jsem do této firmy lezl. Počkám jak to bude po novém roce a půjdu zase o dům dál. K PČR jsem nešel pro peníze, ale protože jsem myslel, že tato práce je posláním. Ale jak můžete dělat práci dobře, když ani nevíte jestli z platu zaplatu uživíte rodinu. Tato práce je dobrá pro 18-ti leté lidi, kteří mají po škole a bydlí u rodičů.

Kdo může odejde a kdo nemůže bude jen čekat až bude moci. A nejde jen o peníze, v zákoně je plno dalších skrytých nevýhod o kterých mnozí ještě ani nevědí. Kdo bude čekat, až se mu něco přihodí a vyhodí ho bez jakýchkoliv náhrad tak je blázen. A jestli si někdo myslí, že se mu nemůže nic stát, protože pracuje jak má a dodržuje zákony, tak ať se třeba podívá na statistiku IMV a počty odstíhaných za t.č. maření úkolu VČ z nedbalosti. Může to potkat každého, kdo je v přímém výkonu. Nazdar.

Přesně takhle jsem si to taky spočítal. Nebudu čekat, mám odslouženo. Neděkuji, odcházím...

tak už zase okresák spouští hromy, nejprve to bylo pro hromadné odvolání, ohledně nových výměrů a převelování lidí, kdy mladší kolegové byli až na koberečku a ne jednou a teď zase zavádí místo 12 hod. pravidelných šichet, 8 hod., které budou 8 hod. jenom psané ale budou 12 hod. v reálu, prý že se musí do léta vyčerpat 150 hod. Jinde na obvodech zatím chtějí nechat 12 hod. směnnost, s tím že druhé volno vyplní nějakou tou 12 hod. Nemáme se tam rovnou nastěhovat ? Chtěl bych vidět zedníka, kterému řeknu, dělej do 150 hod. Odpracuješ, pak ti přidám. Tak se mi vysměje. Práce do 150 hod. zase platí jen pro řadové.

Asi okresákům pěkně šlapou se shora na paty. A oni to stráví protože jsou přece dobře zaplaceni. A vy muklové na ulici makejte zadarmo - máte za trest 150 hod. obecně propspěšných prací. Okresáci s takovýmhle chováním a jim podobní by měli odejít od policie. Protože zde veřejně před svými podřízenými předvádějí čeho jsou schopni ! Místo, aby to bylo naopak, tak vás přimáčknou div ne postavějí ke zdi a klidně by zmáčkli kohoutek. TO JE BOMBA !!!

Tak jsem koukal na netu na zpravy CT1, kde se pravilo, ze jiz maji identifikovnu skupinu, ktera sla s platy dolu. Jedna se pry o ty v nejnizsich tridach a s nejkratsi vysluhou. Pravil to reporter, ktery byl 21.2.2007 na PA, kde mel sraz pan PP s krajskyma reditelema. Opet lzi a lzi. Nechce se mi ani verit pod kym to pracujeme. Pane ministre co vy na to !! Kdy uz konecne priznate pravdu jak to opravdu je ?

Je to jako s nevěrou. Zatloukat, zatloukat a když to praskne zase zatloukat. Kdyby přiznali chybu, znamenalo by to pro ně vlastní přiznání, že pracují špatně a to oni nikdy neudělají. Kde najdeš 100.000 měsíčně a víc? na ulici určitě ne.

Nevím jak v jiných městech, ale v našem městě nemá strážníky MP nikdo v lásce. Jediné co umí je dávat botičky na auta a přidávat a ztěžovat práci státní policii. Jejich náplní je procházet město a na PČR oznamovat posprejované zdi,vyvrácené značky, poškrábaná auta apod. MP tyto věci nešetří , pouze je PČR předá a tato musí ke každé věci zavést spis, provádět podání vysvětlení a šetření atd. U MP je každé toto oznámení bodováno a odměňováno. Myslím si, že nalézt poškozenou věc umí každý a vyšetřit ji a nalézt pachatele je mnohem složitější a náročnější. MP nám i u malého škrábanečku na autě předává podezření z trestného činu , i když se jedná o banální přestupek. Dále v našem městě je na tom MP lépe jak v odměňování, tak ve výstroji a v mnoha dalších věcech. Není hodina aby strážníci MP k nám na dozorčí službu nevolali s tím, že si neví rady. Ani se nedivím, že mají strážíci MP ze strany občanů časté útoky na veřejného činitele a my je z toho vysekáváme. V mnoha případech by tito super strážníci byli odstíháni za zneužití pravomoci veřejného činitele. Takže strážníci vyražte do parku viděl jsem tam psejčkaře se psy bez vodítek a pokakané trávníčky, třeba si cestou všimnete nějaké posprejované značky, nebo popelnice. Pa.

S MP je to všude stejné.

Nech to bejt, ten provokáter není žádný strážník, je to kriminálník, který se snaží svůj cejch léčit na těchto stránkách.

Máš asi recht Lado, ale já už jsem to v sobě držel delší dobu.

Ono hodně záleží na lidech, kdy já osobně mám to štěstí, že mám úsek společně se super klukem od MP.

A další a další kolegové mají žádosti v šuplíku a chystají se odejít. Není tu perpektivno.

Pane ministře, přečetl jsem si články z odkazů níže. Tak abych to shrnul:
Vy jste studoval vojenskou školu, já jsem studoval vojenskou školu.
Vy jste byl průšvihář, já jsem byl premiant.
Vy jste neunesl disciplínu a byl jste kázeňsky trestán, pro mne je řád samozřejmostí, přesto - díky Vámi nastaveným podmínkám se musím bát trestu, který může přijít i jen proto, že se špatně na někoho podívám a může pro mne znamenat vyhazov.
Vy jste ministr, já šlapu ulici.
Vy si zřejmě nevážíte nás, já si proto nevážím Vás.
Je čas udělat Pá-pá...

také jsem dělal vojenskou školu a vše co psal Pavel se vztahuje beze zbytku i na mne. A závěr : protože už jsme dva a to je víc než jeden měl by jste pá pá udělat Vy pane ministře!

dobře si to napsal, jsem na tom stejně, je nás víc,

Tak tohle je, prosím, náš ministr:

http://www.deniksip.cz/politika/ministr_langer_serial070220.html
http://www.deniksip.cz/politika/langer_projev070221.html
http://www.deniksip.cz/politika/langer_vyraz_serial070222.html

Ať to prověří inspekce, od čeho ji máme.