Než se současnou soc. dem. do Řecka, to raději do opozice, říká Kalousek

První místopředseda strany TOP 09 Miroslav Kalousek klade důraz na vyrovnaný rozpočet i za cenu tvrdých škrtů. Bojí se řecké krize, k níž podle něj vede politika sociální demokracie. Proto koalici s ní vylučuje, uvedl v rozhovoru pro páteční Právo.
Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek
Zvětšit obrázek

Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek

FOTO: Michaela Říhová, Právo

Včera 13:06

Prohlásili jste, že bez úspor a výrazného šetření bude Česko následovat Řecko. Myslíte, že vaše návrhy, jak sanovat veřejné rozpočty, jsou sociálně spravedlivé a spravedlivě zasáhnou každou sociální skupinu?

Nikdo z nás není nositelem jediné pravdy, takže ti, kteří dávají přednost společnosti rovné spotřeby před společností rovných šancí, to mohou vidět jako nespravedlivé, ale v jejich programech zase vidíme velkou nespravedlnost my. Myslím si, že ve společenském přerozdělování nemáme hledat slovo spravedlnost, ale máme hledat slovo slušná společenská dohoda.

To, co navrhujeme my, jsou sociálně únosná opatření vedoucí k tomu, abychom si už v roce 2015 nemuseli půjčovat na běžný provoz státu. Samozřejmě bych se nepřel o to, jestli to musí být v roce 2015, 2016 nebo 2017, ale musí být vidět na konec. TOP 09 je ale jediná strana, jejíž opatření směřují z hlediska veřejných rozpočtů mimo Řecko. Všechny ostatní strany navrhují programy, které vedou do Řecka. Některé rychleji, některé pomaleji, ale zásadní výhybka tam není.
Já si spravedlivé utahování opasků představuji tak, že zasáhne každého, ne jenom ty, kteří jsou odkázáni na veřejné rozpočty. O deset procent chcete zkrátit prostředky na platy státních zaměstnanců a na mateřskou, chcete zmrazit na rok důchody, snížit příspěvky politickým stranám. Ale co jiní zaměstnanci a podnikatelé?

Váš argument bych akceptoval, kdybychom vycházeli z ideálně spravedlivé situace, ale nic takového tady není. Pokládám za asociální, že 50 procent populace je definováno jako sociálně potřební. Pokládám za asociální, že existují sociální dávky, na které má nárok každý bez ohledu na to, jaké jsou jeho majetkové poměry. Pokládám za asociální, že současný systém podpory v nezaměstnanosti a opatření proti práci na černo nabízejí srovnatelnou alternativu ke slovu pracovat. To vše pokládám za asociální a my se to snažíme odstranit.



Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur.Miroslav Kalousek


Nebylo by spravedlivější zavést třeba progresivní zdanění?

Máme progresivní zdanění a není potřeba ho zavádět. Víte, že jedna třetina plátců daně z příjmů fyzických osob daň fakticky neplatí, protože vzhledem k výši jejich příjmů jim nevzniká žádná faktická daňová povinnost? To se vám zdá jako malá progrese? Vysokopříjmoví např. ze 100 tisíc korun zaplatí 15 tisíc korun daně. To se vám zdá jako malý rozdíl? Mně se zdá jako docela veliký.
Mně jde o symboliku, aby úspory nesli i více vydělávající zaměstnanci.

Ale oni je nesou. Vaše argumentace vychází z dělení společnosti na chudé a bohaté. Promiňte, my nedělíme společnost na chudé a bohaté, zdá se nám to jako velmi nebezpečné. My dělíme společnost na sociálně potřebné a ty ostatní. Sociálně potřební musí dostat rychle a včas veřejnou pomoc, aby jejich život byl důstojný, ale to se musíme rozloučit s myšlenkou, že sociálně potřebných je 50 procent. Je jich 10 až 15 procent.
Také chcete bojovat proti privatizaci veřejné moci. Kde ji konkrétně vidíte?

Chceme společnost rovných šancí a svobodnou soutěž s velkou sociální odpovědností za svoje okolí. Nesmí to být prostředí, kde uspěje jen ten, kdo má správné konexe a patří do sítě kamarádů. Podnikatelé si dnes a denně stěžují, že v řadě regionů vznikly pevné vazby mezi podnikatelskými skupinami a politiky z ODS a ČSSD. Potom je jedno, jakou zvolíte stranu, protože stejně volíte někoho, kdo nekandiduje a kdo si obě dvě strany oblékl do svých vlastních triček. A v zásadě je mu úplně jedno, jak volby dopadnou, protože o zásadních věcech a o přerozdělování v regionu bude rozhodovat on. Bývalý předseda ODS Topolánek je nazval kmotry, my jim říkáme privatizátoři veřejné moci.

Co říkáte na to, že šéf Věcí veřejných Radek John vás zařadil do kategorie dinosaurů, kteří jsou zosobněním propojení byznysu a politiky?

Myslím, že to svědčí jen o vyprázdnění politiky a o naprosté absenci věcných argumentů. Za druhé nesmíme brát vážně něco, co říká nájemní žoldnéř, který ani nesmí za stranu oficiálně jednat.



V konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla SchwarzenbergaMiroslav Kalousek


Ptám se z toho důvodu, že tento nájemní žoldnéř, jak říkáte, má šanci stejně jako vy dostat se do Sněmovny. Možná budete muset spolu vyjednávat o sestavování vlády.

S panem Johnem určitě ne, ale s výkonným místopředsedou Věcí veřejných Škarkou, protože ten jediný smí za stranu jednat. Pan John nesmí. Pan John je najatý k tomu, aby jen něco říkal, ale nic závazného vyjednávat nesmí. Nevím, kdo pana Johna najal nebo si ho platí, je mi to jedno, možná ti samí lidé, kteří ho platili ve společnosti Ora Print (vydavatel časopisu VZP), kde podpisové právo měl. Ale pravděpodobně jeho zaměstnavatelé nyní zjistili, že teď bude lepší, když mu podpisové právo nebudou dávat.
Jaké máte mantinely pro povolební vyjednávání?

Umím si to nejjednodušeji představit s ODS, i když jsem zklamán jejich programem, který nevyvádí zemi ze směru Řecko, ale věřím, že při koaličních jednáních bychom je přesvědčili k tomu, abychom opravdu směřovali k vyrovnaným rozpočtům. Neumím si to představit ani z programového, ani z personálního hlediska se sociální demokracií, o komunistech snad mluvit nemusíme, a projde-li ještě nějaká jiná strana, tak s ní budeme jednat.
Podle preferencí to vypadá, že ČSSD má šanci vyhrát. Vašemu předsedovi vadí jen vedení ČSSD, které podle něj nedrží slovo. Týká se to jen Jiřího Paroubka, nebo všech špiček soc. demokracie?

Týká se to hlavně pana Paroubka na základě nějaké zkušenosti. Je tady řada sociálních demokratů, u kterých nemám důvod pochybovat o jejich odhodlání této zemi pomoci. My jsme jasně řekli, že nepůjdeme do vlády, která nebude snižovat vládní výdaje. Program ČSSD ale výrazným způsobem vládní výdaje zvyšuje. Slyšel jsem pět jejich podmínek, to nejsou podmínky, na které jsme ochotni přistoupit. I kdyby tisíckrát vyhráli volby, tak je to program, se kterým vládnout nemůžeme.
I kdyby odstavili Jiřího Paroubka a vládu by dělal někdo, kdo by nedráždil potenciální koaliční partnery?

Tady nejde o dráždění. Ale o dodržení slova. Nedupáme nožičkou, ale nemůžeme se na základě ideových východisek a étosu naší strany účastnit žádné vlády, která nebude snižovat státní výdaje. Protože vláda, která to nebude dělat, nás vede řeckou cestou a toho se nemůžeme účastnit. V takovém případě musíme být opoziční alternativou.
Sám s oblibou říkáte, že kompromis není sprosté slovo.

Dokážu si představit kompromis, který povede k vyrovnaným rozpočtům v nějakém dohledném čase, třeba léta 2015, 2016 či 2017. Ale neumím si představit kompromis, který říká, že se za čtyři roky dostaneme pod tři procenta deficitu. Protože to bude stále znamenat, že si budeme i nadále půjčovat na svůj běžný provoz.
Co budete dělat, když po volbách bude jediná možná koalice vás a ČSSD?

Teď vám říkám, že koalice se soc. demokracií není možná, tak jak můžete říci jediná možná?
Když jsme mluvili o Řecku. Byl byste pro to, aby ČR Řecku pomohla?

To je vyloučené. ČR se podílela na posílení Mezinárodního měnového fondu. Potíže v eurozóně jsou potíže eurozóny. Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur, na který si Řekové nikdy nevydělali.
TOP 09 je jednoznačně vaším dítětem. Přemluvil jste Karla Schwarzenberga, aby s vámi do toho šel a stal se prvním předsedou TOP 09. Jak jste spokojen s jeho výkonem?

Řekněme, že jsem byl hlavním motorem nebo možná hlavním projektantem. Určitě si to nemohu přisvojit sám sobě. Myslím, že v konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla Schwarzenberga. On je bezpochyby největší autoritou mezi námi a já se domnívám, že i největší autoritou ze všech lídrů politických stran.
Ptám se, protože veřejně přiznal, že zcela neovládá program TOP 09.

Myslím, že to trochu posouváte. Karel Schwarzenberg byl tázán na podrobnosti a detaily, například penzijní reformy, a on není členem expertních týmů, které detailně program zpracovávaly. On je předseda, který dal základní politické zadání, že se musí jednat o finanční a vyrovnané systémy a že je potřeba zvýšit osobní odpovědnost každého účastníka systému. To je zadání hodné předsedy a to zadání potom splní konkrétní expertní týmy. Na tom mi nepřipadá nic divného, každý máme svůj úkol.
Co říkáte na zlá slůvka prezidenta Václava Klause, že TOP 09 je stranou jednoho člověka a jedné figurky, tedy vás a pana Schwarzenberga?

Protože pan prezident ještě neměl čas se seznámit s programem a se strukturou TOP 09, je jeho výrok naprosto mimo realitu.

Stále se tu vyskytujou lidi, co nemají ani trochu inteligence a když už chceš něco psát, piš slušně a spisovně, nebo si národ bude myslet, že jsi poloviční negramot

Suhlas, ale já vím, že se tady presentují i osoby trestané, plné nenávisti k policii. Nebo lidé , kteří museli policii za maléry opustit a jenom se snaží dělat to co jim je vlastní tj-policii škodit a znechutit každého, kdo to tady přečte. Já konkrétně vím, že sem psal a jistě i píše trapné věci i stáťák, který byl vyhozený již před dávným časem a nemůže to do dnešního dne rozdýchat, především tedy rentu , ta ho opravdu štve ! Při tom se tady pod různými přezdívkami prezentuje jako policista !

No,ale já na demnstraci nepůjdu.Mám rodinu,takže pochopte.

O. Hejduk
Nechápu, proč nejdeš?

" Žijete přece v demokratickém a právním státě se zaručenou svobodou projevu"!!! Tak čeho se vlastně bojíte"?

Je 18 let po pádu totality

Protože mám strach a nejsem jediný.Je to tady horší jako za totáče, a ty snad půjdeš? Ostatně za co přidat?

Ty prase pokurvený . Píšeš blbosti a podepisuješ se O.Hejduk. Neber si moje jméno do huby ty kreténe. Pro tt ty dva spodní příspěvky nejsou moje !!!!!!! Příspěvek který začíná "Souhlas, ale já vím, že ........ "Je můj . Ty ostatní dole ne. Toho blba , který si vzal moje jméno do huby bych rád potkal a rozdupal bych mu držku, že by nemohl roky promluvit - zasran zasranej !

Ráno jsem se díval na pár diskusí na sl. počítači , kam podobný druh pitomcu, kteří se zde presentují nemůže a tam je to jednoznačné. Demonstraci podporují ! Jsou tam různé názory k dopisu, který po služebnách koluje. Ale každý tam najde body se kterými musí, pokud není úplně praštěný souhlasit ! Na ty hlupáky tady nemá cenu reagovat . To nejsou policisté ! Kašlete na ně a nereagujte !

můžeš mi tu stránku prozradit prosím, tady to vážně cenu nemá

Diskusy s vedením má skoro každý okres a kraj , najdi si to na jejich stránkách !

Díky, ty názory tady, to nemá smysl.

U nás je vedení zásadně proti nám. Zde je diskuse nemožná. Kdo se ozve , tak je černá ovce. Dnes nám bylo vyhrožováno a udělali z nás debily , že jsme hlupí a že ničemu nerozumíme. Přednost před vším má " KARIÉRNÍ ŘÁD" a kdo je na ulici je HŇUP a nemá na to aby šel výš.Raději ani přesně neuvedu odkud jsme , ale je to nedaleko Brna. Mějte se.

Pro EsPs: co to kecáš a to je přesně příklad o tom, co jsem říkala, tohle nemá u Policie co dělat. Mluvím tu obecně, jak to vidím a kontrétně osoba EsPs....no nic potrefená husa se vždycky ozve a má nahrabáno pod poštářem.

Von ten EsPe má recht. Starej se vo plotnu káčo jedna.Ničemu nerozumíš a plašíší tady zbytečně.Takové jako ty nepotřebujeme!

Nenechte se od demonstrace odradit . Tady na těch stránkách jsou proti demostraci jenom lezprdelové s modrou průkazkou ODS a pomatenci tohoto druhu ! Těm to jejich sekretariát zakázal !

Kolego z které kanceláře se budeš na tu demnstraci dívat ty?! Já nejsem v žádný strtaně a na demonstraci nejdu,kyž nám budou teď zvedat platy.Tak proč?

no samozřejmě proč, že? když nám teď budou zvedat platy! Je vidět že si buď nic nepochopil, nebo to děláš schválně. Přečetl jsi text petice? jenom o penězích to není, tak nemel kraviny

Tak nám řekni koho si volil ? A popravdě !

Vážení, jsem sice žena, ale manžela mám také policistu, den co den doma oprávněně poslouchám, jak policie se žene do ukrutnýho průseru, že nic nefunguje tak jak má, vyšší a lidi v kanclu mají nahrabáno, ať už z kurupce, či z peněz, které sebrali Vám slušným lidem, kteří makají od rána do večera, soboty, neděle, svátky. Ať si laskavě všichni uvědomí, zejména ti, kteří tu píšou naprostý nesmysly, že bez Policie tahle republika fungovat nikdy nebude a pokud odejdou slušní lidé , kdo u té policie zůstane...tak akorát podplacení lidé apod....no tak to vážení bude policie vypadat, to si asi potom budu jezdit po silnicích kilo a budu mít v peněžence 5000 pro případ, že mě policie zastaví???Nebo jak tohle hodlá pokračovat. Kluci nenechte se zastrašit a ukažte jim, že republika musí být chráněná a zabezpečná Policii, BEZ VÁS TO PŘECE NEJDE!!!Jak už jsem psala na začátku jsem žena, ale tohle mě osobně by se také nelíbilo (jednání, chování a ta odměna za vykonanou práci???Fůj) a plně Vás podpořím také!

Huso co to kvákáš.Manžílek někde sedí a bere pěkný prachy. Jdi do pr..le A nebuzeruj.

Ovce na stříhání, Béééééé Ovce na stříhání bééééééé, Ovce na stříhání bééééééé ! Je libo někoho kopnout do prdele . Český policajt je připraven prdel nastavit a ještě přidá poděkování !

Proč nechodíte vy sloužit do Ostravy? Vy jedni púolicejní elévy.Makat my a peníze vy! Co vy nato?

Hoši tak pak napište jak to vše dopadlo.Mě skolila skřipka.Takže nějak nemůžu ven.Mám marodku.Hlavně kolik nám to všem hodí.

Tak tak je to! Si tam běž ty chytrej.

Autor původního příspěvku není osoba s aliasem Alois Náhlovský. Je to jen někdo, kdo se snažil dezinformovat čtenáře tohoto fóra, že sám člen Iniciativy nebude přítomen na Manifestu 361 z důvodu nemoci. Je to ověřeno, protože pravý alias Alois Náhlovský byl přítomen na Manifestu 361 jako organizátor a o příspěvku do tohoto fóra ze dne 27.02.2007 09:26 byl informován!!! Vám, který jste ten dezinformační příspěvěk zde vložil, se nepodařilo nikoho přesvědčit. Bylo to vidět na velké účasti více jak 2000 kolegů. Styďte se!!!

Je na tom něco pravdy? My se budem za Vás prát a vy v Praze se máte blaze! Jak to, že máte víc peněz? Demonstraci za Vás uděláme my a prachy dostanete vy ?

V podstatě je to tak.Praha má vždy nejvíc a sloužit Vám tam chodíme my.Tak si běžte alespoň manifestovat!

Kdyby si se koukal na TV dnes ráno - mohl si vidět, že ten kdo za policisty mluvil je kluk z PMJ - Praha ! Navrhuji tedy podle TVÉHO klíče, aby manifestace byla zaměřená na zvýšení preferencí na útvary, kde nemají lidi, tedy Prahu. Tam kde jich je dost bych ubral ! Dobrý ne, tak to chceš ?

Kdybys měl výce služebních výsledkůl místo těch hloupejch keců.Už se kroutíš co?

tak to asi nebude pracuji na místním v Praze s novým zákonem mě zařadili do 3 t. tř. věř tomu, že opravdu nemám víc než ty a to navíc dojíždím z Mostu. Cesťáky mi neplatí ubytovnu taky ne. Tak nebuď chytrej

Ach, Bože , tady jsou někteří trapáci. To je obraz naší připosraný policie, někdo zadupe a polovina se zesere a zahrabe do hnoje ! Takové raději od policie vyrazit , HRDINY ? Zaleze i když na něj někdo namíří bouchačku a nechá parťáka v průseru samotného? Já bych vyhazoval právě ty, co se neumí levotám vzepřít ! Ti co nepůjdou , ty bych vyhazoval, ti jsou na hovno ! Krysa je statečnější ! Doma pak může ženě a dětem říci, byl jsem zesranej a bál jsem se tam jít! Policista nejsem, ale jdu vás podpořit hoší , když vás nepodpoří ani vlastní kolegové !

Nebuď až tak moc chytrj.Sedíš někde v kanclu a díváš jak my šlapem co? Běž si sám demonstrovat vole.

Kdyby sis přečetl dobře co jsem napsal , tak policajt nejsem . A pokud opravdu šlapeš tak jak od synovce vím , a jak jsem si přečetl - právě ti co šlapou jsou finánčně biti. Proto má takový dojem, že ten co čumí z okna a je buď připostranej a nebo dobře přeplacenej jsi TY !

Standa Lehovec,ČB běž někam k šípku.To se ti kváká co?