Než se současnou soc. dem. do Řecka, to raději do opozice, říká Kalousek

První místopředseda strany TOP 09 Miroslav Kalousek klade důraz na vyrovnaný rozpočet i za cenu tvrdých škrtů. Bojí se řecké krize, k níž podle něj vede politika sociální demokracie. Proto koalici s ní vylučuje, uvedl v rozhovoru pro páteční Právo.
Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek
Zvětšit obrázek

Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek

FOTO: Michaela Říhová, Právo

Včera 13:06

Prohlásili jste, že bez úspor a výrazného šetření bude Česko následovat Řecko. Myslíte, že vaše návrhy, jak sanovat veřejné rozpočty, jsou sociálně spravedlivé a spravedlivě zasáhnou každou sociální skupinu?

Nikdo z nás není nositelem jediné pravdy, takže ti, kteří dávají přednost společnosti rovné spotřeby před společností rovných šancí, to mohou vidět jako nespravedlivé, ale v jejich programech zase vidíme velkou nespravedlnost my. Myslím si, že ve společenském přerozdělování nemáme hledat slovo spravedlnost, ale máme hledat slovo slušná společenská dohoda.

To, co navrhujeme my, jsou sociálně únosná opatření vedoucí k tomu, abychom si už v roce 2015 nemuseli půjčovat na běžný provoz státu. Samozřejmě bych se nepřel o to, jestli to musí být v roce 2015, 2016 nebo 2017, ale musí být vidět na konec. TOP 09 je ale jediná strana, jejíž opatření směřují z hlediska veřejných rozpočtů mimo Řecko. Všechny ostatní strany navrhují programy, které vedou do Řecka. Některé rychleji, některé pomaleji, ale zásadní výhybka tam není.
Já si spravedlivé utahování opasků představuji tak, že zasáhne každého, ne jenom ty, kteří jsou odkázáni na veřejné rozpočty. O deset procent chcete zkrátit prostředky na platy státních zaměstnanců a na mateřskou, chcete zmrazit na rok důchody, snížit příspěvky politickým stranám. Ale co jiní zaměstnanci a podnikatelé?

Váš argument bych akceptoval, kdybychom vycházeli z ideálně spravedlivé situace, ale nic takového tady není. Pokládám za asociální, že 50 procent populace je definováno jako sociálně potřební. Pokládám za asociální, že existují sociální dávky, na které má nárok každý bez ohledu na to, jaké jsou jeho majetkové poměry. Pokládám za asociální, že současný systém podpory v nezaměstnanosti a opatření proti práci na černo nabízejí srovnatelnou alternativu ke slovu pracovat. To vše pokládám za asociální a my se to snažíme odstranit.



Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur.Miroslav Kalousek


Nebylo by spravedlivější zavést třeba progresivní zdanění?

Máme progresivní zdanění a není potřeba ho zavádět. Víte, že jedna třetina plátců daně z příjmů fyzických osob daň fakticky neplatí, protože vzhledem k výši jejich příjmů jim nevzniká žádná faktická daňová povinnost? To se vám zdá jako malá progrese? Vysokopříjmoví např. ze 100 tisíc korun zaplatí 15 tisíc korun daně. To se vám zdá jako malý rozdíl? Mně se zdá jako docela veliký.
Mně jde o symboliku, aby úspory nesli i více vydělávající zaměstnanci.

Ale oni je nesou. Vaše argumentace vychází z dělení společnosti na chudé a bohaté. Promiňte, my nedělíme společnost na chudé a bohaté, zdá se nám to jako velmi nebezpečné. My dělíme společnost na sociálně potřebné a ty ostatní. Sociálně potřební musí dostat rychle a včas veřejnou pomoc, aby jejich život byl důstojný, ale to se musíme rozloučit s myšlenkou, že sociálně potřebných je 50 procent. Je jich 10 až 15 procent.
Také chcete bojovat proti privatizaci veřejné moci. Kde ji konkrétně vidíte?

Chceme společnost rovných šancí a svobodnou soutěž s velkou sociální odpovědností za svoje okolí. Nesmí to být prostředí, kde uspěje jen ten, kdo má správné konexe a patří do sítě kamarádů. Podnikatelé si dnes a denně stěžují, že v řadě regionů vznikly pevné vazby mezi podnikatelskými skupinami a politiky z ODS a ČSSD. Potom je jedno, jakou zvolíte stranu, protože stejně volíte někoho, kdo nekandiduje a kdo si obě dvě strany oblékl do svých vlastních triček. A v zásadě je mu úplně jedno, jak volby dopadnou, protože o zásadních věcech a o přerozdělování v regionu bude rozhodovat on. Bývalý předseda ODS Topolánek je nazval kmotry, my jim říkáme privatizátoři veřejné moci.

Co říkáte na to, že šéf Věcí veřejných Radek John vás zařadil do kategorie dinosaurů, kteří jsou zosobněním propojení byznysu a politiky?

Myslím, že to svědčí jen o vyprázdnění politiky a o naprosté absenci věcných argumentů. Za druhé nesmíme brát vážně něco, co říká nájemní žoldnéř, který ani nesmí za stranu oficiálně jednat.



V konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla SchwarzenbergaMiroslav Kalousek


Ptám se z toho důvodu, že tento nájemní žoldnéř, jak říkáte, má šanci stejně jako vy dostat se do Sněmovny. Možná budete muset spolu vyjednávat o sestavování vlády.

S panem Johnem určitě ne, ale s výkonným místopředsedou Věcí veřejných Škarkou, protože ten jediný smí za stranu jednat. Pan John nesmí. Pan John je najatý k tomu, aby jen něco říkal, ale nic závazného vyjednávat nesmí. Nevím, kdo pana Johna najal nebo si ho platí, je mi to jedno, možná ti samí lidé, kteří ho platili ve společnosti Ora Print (vydavatel časopisu VZP), kde podpisové právo měl. Ale pravděpodobně jeho zaměstnavatelé nyní zjistili, že teď bude lepší, když mu podpisové právo nebudou dávat.
Jaké máte mantinely pro povolební vyjednávání?

Umím si to nejjednodušeji představit s ODS, i když jsem zklamán jejich programem, který nevyvádí zemi ze směru Řecko, ale věřím, že při koaličních jednáních bychom je přesvědčili k tomu, abychom opravdu směřovali k vyrovnaným rozpočtům. Neumím si to představit ani z programového, ani z personálního hlediska se sociální demokracií, o komunistech snad mluvit nemusíme, a projde-li ještě nějaká jiná strana, tak s ní budeme jednat.
Podle preferencí to vypadá, že ČSSD má šanci vyhrát. Vašemu předsedovi vadí jen vedení ČSSD, které podle něj nedrží slovo. Týká se to jen Jiřího Paroubka, nebo všech špiček soc. demokracie?

Týká se to hlavně pana Paroubka na základě nějaké zkušenosti. Je tady řada sociálních demokratů, u kterých nemám důvod pochybovat o jejich odhodlání této zemi pomoci. My jsme jasně řekli, že nepůjdeme do vlády, která nebude snižovat vládní výdaje. Program ČSSD ale výrazným způsobem vládní výdaje zvyšuje. Slyšel jsem pět jejich podmínek, to nejsou podmínky, na které jsme ochotni přistoupit. I kdyby tisíckrát vyhráli volby, tak je to program, se kterým vládnout nemůžeme.
I kdyby odstavili Jiřího Paroubka a vládu by dělal někdo, kdo by nedráždil potenciální koaliční partnery?

Tady nejde o dráždění. Ale o dodržení slova. Nedupáme nožičkou, ale nemůžeme se na základě ideových východisek a étosu naší strany účastnit žádné vlády, která nebude snižovat státní výdaje. Protože vláda, která to nebude dělat, nás vede řeckou cestou a toho se nemůžeme účastnit. V takovém případě musíme být opoziční alternativou.
Sám s oblibou říkáte, že kompromis není sprosté slovo.

Dokážu si představit kompromis, který povede k vyrovnaným rozpočtům v nějakém dohledném čase, třeba léta 2015, 2016 či 2017. Ale neumím si představit kompromis, který říká, že se za čtyři roky dostaneme pod tři procenta deficitu. Protože to bude stále znamenat, že si budeme i nadále půjčovat na svůj běžný provoz.
Co budete dělat, když po volbách bude jediná možná koalice vás a ČSSD?

Teď vám říkám, že koalice se soc. demokracií není možná, tak jak můžete říci jediná možná?
Když jsme mluvili o Řecku. Byl byste pro to, aby ČR Řecku pomohla?

To je vyloučené. ČR se podílela na posílení Mezinárodního měnového fondu. Potíže v eurozóně jsou potíže eurozóny. Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur, na který si Řekové nikdy nevydělali.
TOP 09 je jednoznačně vaším dítětem. Přemluvil jste Karla Schwarzenberga, aby s vámi do toho šel a stal se prvním předsedou TOP 09. Jak jste spokojen s jeho výkonem?

Řekněme, že jsem byl hlavním motorem nebo možná hlavním projektantem. Určitě si to nemohu přisvojit sám sobě. Myslím, že v konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla Schwarzenberga. On je bezpochyby největší autoritou mezi námi a já se domnívám, že i největší autoritou ze všech lídrů politických stran.
Ptám se, protože veřejně přiznal, že zcela neovládá program TOP 09.

Myslím, že to trochu posouváte. Karel Schwarzenberg byl tázán na podrobnosti a detaily, například penzijní reformy, a on není členem expertních týmů, které detailně program zpracovávaly. On je předseda, který dal základní politické zadání, že se musí jednat o finanční a vyrovnané systémy a že je potřeba zvýšit osobní odpovědnost každého účastníka systému. To je zadání hodné předsedy a to zadání potom splní konkrétní expertní týmy. Na tom mi nepřipadá nic divného, každý máme svůj úkol.
Co říkáte na zlá slůvka prezidenta Václava Klause, že TOP 09 je stranou jednoho člověka a jedné figurky, tedy vás a pana Schwarzenberga?

Protože pan prezident ještě neměl čas se seznámit s programem a se strukturou TOP 09, je jeho výrok naprosto mimo realitu.

Na stránkách "policista.cz" už diskuze jede!

Myslím si, že ta účast na manifestu nebyla vůbec špatná, když vezmu v potaz kolik příslušníků bezp. sborů se tam nemohlo účastnit k vůli povinnosti zajistit nepřetržitou službu občanům, tedy ti policisté, hasiči kteří měli denní službu, případně noční od 19.00 hod., 24 hodinovou službu, odpolední službu a pod., případně neměli jistotu včasného návratu k nastoupení do služby. Zkrátka nejsme běžní občané, kteří mají zákonné právo stávkovat, tedy zavřít " krám " a jít projevit nespokojenost a můžeme jen demonstrací nebo tímto " manifestem " vyjádřit velmi špatnou, doslova již revoluční " manipulaci " s příslušníky bezp. sborů.
Tedy já tento manifest hodnotím s určitým uspokojením i vzhledem k jistému zastrašování, které je někde dosti konkrétní, někde v náznaku a je jasné, že dosti kolegů se tam nedostavilo i z obavy z postihu, případně z odevzdanosti " osudu " a pocitu marnosti při ukázce arogance, přehlížení, bagatelizace a podobných projevů, kterých jsme svědky při vystoupení těch nejvyšších " kapitánů " bezpečnostních složek a na duši je poctivému příslušníkovi bezpečnostních sborů stydno za tyto projevy, které mají daleko od pravdy a jsou záměrné nebo odborně neznalé a odpovědi v médiích jsou často - já o koze on o voze.
I já jsem názoru, že každý politik, který má zájem naslouchat argumentům příslušnků bezp. sborů, kteří jasně a zřetelně vyjadřují překročení míry nespravedlnosti danou novým zákonem, který v definitivní podobě museli předložit snad nějací sabotéři, že takový politik má jistě u nás určité uznání, alespoň snahy poslechnout si názory těch z ulice, kteří jsou ale páteří spokojenosti, či nespokojenosti občanů.
Zkrátka já jsem s Manifestem spokojen a i pan Štěpánek může být spokojen, že tato " akce " není žádným fiaskem, ale jistou ukázkou ochoty a odhodlání říci pravdu o stavu v bezpečnostních složkách a chtít oprávněnou nápravu.

PŘÍŠTĚ BUDE ÚČAST JEŠTĚ VĚTŠÍ A SE VŠEMI ČLENY RODINY.

A nelze zapomenout na ty tisíce co nemohli přijet, protože jsou v těch kancelářích ze kterých je kdysi chtěl Langer, když byl v opozici vyhnat na chodník. Cha cha...

Drazí kolegové a kolegyně, co jste byli dnes spolu se mnou na demonstraci. Bylo mi tam fajn a ještě nyní chraptím. Budu rád, když se podobných akcí budu moct zúčastnit i v budoucnu, abych vám pomohl pohnout s těmi arogantními mocnými nad námi. Bohužel již nebudu policajtem, no snad mě mezi sebe na nějakou tu akci ještě pustíte.

Byl jsem tam také a teké děkuji za podporu od ostatních kolegů a lituji těch co se nemohli dostavit a je mi líto i těch co doma jen vyčkávali a čekali že se s námi povezou ať si každý šáhne do svého svědomí, ještě jednou děkuji kolegové!!

I já tam byl a byl jsem docela překvapen účastí, ale na druhou stranu si myslím spolu s aifellem, že spousta kolegů hrála doma mrtvé brouky a čeká, jak to dopadne. Typicky česká vlastnost. Ať mi nikdo netvrdí, že tolik lidí naveleli na DBA apod... Jsem zvědav, kolik bude po měsíci podpisů pod peticí...

pro -P-

No pokuď by ty podpisy kolovali po odděleních a tudíž by to ty váhavé ustrašené některé střelce nestálo moc úsilí tak by tam podpisů dost přibylo, je to přesně jak říkáš ... hodně kolegů se schovávalo např. za to že mají po noční, mají to daleko atd. A hjak jsme mohli vidět bylo tam dost kolegů a to třeba i z Olomouce a Ostravy, děkuji těmto kolegům co vstávali brzo ráno ...

Já tam byl také a musím přiznat že mě trochu zklamala malá přítomnost policistů. Kluci nezlobte se, ale na to kolik vás je na rozdíl od nás (hasičů) to bylo málo. Věřím, že při další akci nás nebodou jen 2000 ale 20000. Tak podepisujte petici a Ivánku kamaráde zůstaň kde jsi.

Souhlasím s Tebou, hasiči mate, co se poměru hasičů a policistů týče (vzhledem k celkovým počtům), jako policista jsem byl zahanben, když se mě vedoucí před odjezdem ptal, proč jsem nejel s hasiči, kteří vypravili z Příbrami autobus. My byli v autě čtyři a obávám se, že o moc víc poldů z našeho okresu se nedostavilo. Ale jinak musím říct, že jsem byl příjemně překvapen účastí, čekal jsem, že se nechá zastrašit víc lidí a budeme tam jako na promenádě...

WWW.Policista jde normálně, jsem rentiér, nikoho nevyhodí, ale je nutná další demonstrace, dle hlasování je nutná, ten človíček ignoruje řadové policisty, hasiče,celníky, bachaře, justičku. Páni plukovníci, co jste v důchodu, uvolněte místo mladším, je na to doba, bude Vám poděkováno, je nutno, aby byl policista ve výkonu zaplacen a nevýkonný aparát zeštíhlit, věřím v budoucnost, shodit paskvil, náprava ve valorizaci, v souběhu nemocenské a další, držím palce bývl. kolega por Marek, mám radost, že se spravedlivá věc podařila, ale další demonstraci, aby se ten človíček konečně arogantně neusmíval dále v TV Nova, jako před chvíli, drzost, arogance moci, občané fandí poctivé práci, tedy řadovým, jak již psáno,držím palce rentiér z České Lípy.

Stránky jedou, jsou tam dvě nové rubriky k diskusi, zatím bez příspěvků..

Myslím, že policista.cz bude OK. Přibyly nové fotky od "fontány", takže kluci na tom určitě makaj. :o)

Já jsem to Safrono sledoval v zprávách na netu i v televizi a musím říct, že jsem byl s Manifestem spokojen. Měj se hezky.Cao.

Když najedete na další stránky tak je to tam zablokovaný, nefunguje ani policista.cz. Že by nás začli odposlouchávat. Hodně jsem ráno četl na předchozích stránkách, že policisté se bojí, že na demonstraci je vyfotí a vyhodí a také jim vyhrožují nadřízení, ted to bylo potvrzeno ve zprávách. Silně pochybuju, že jsme 17 let demokratický stát když se tady dějou takové věci. To že vedení vyhrožuje značí o tom co je nahoře ve vedení za lidi. Bojí se o své korýtka a svým chováním a praktikam. ukazali, že to jsou bývalí estébáci.

Ve vedení nejsou schopní, ale všeho schopní.

Řekl bych, že v jeho přístupu k podřízeným je patrná lhostejnost a svoji nadřazenost vůči řadovým dává najevo každým gestem, slovem, postojem.

Nějak se to seklo, patří for aifell 19:59

Dotaz: nenajíždí mi server policista.cz. jen nějaká úvodní strana a nic víc. je to jen u mně nebo to nejede nikomu?

Asi jen u tebe - nemám problém

Promiň, ale normálně ti tam najede diskuse k dnešku? .o( Před chvílí mi to šlapalo a teď nic. Žádná diskuse, komentáře, nic. :o(

mě to taky nejde, asi předělávaj stránky

Mě to také od vcerejška nejde.(Olomouc - net : INFOS)

Tak asi tam něco dělají. Od včera ti to nejde? Jéjda, tak to jsi o hodně přišel. Já dnes sledovala vše jak se vyvíjí a jelikož jsem nemohla do Prahy, tak aspoň takhle. Teď tam psali ti co se zúčastnili, tak jsem si tu atmosféru chtěla vychutnat aspoŇ přes net.

Jo tak diskuse mě nejde ...