Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  13.08.2005 22:50 papanikula
 
V souvislosti s diskuzí o CzechTeku padl dotaz, proč se tato akce nekoná každý rok v jiné zemi. Odpověď je prostá: protože by jim tam pšenka nekvetla. I když legislativa a praxe jednotlivých západních zemí nejsou totožné, platí v těchto liberálních zemích obecně odmítavé stanovisko k pořádání nelegálních technoparty. Konkrétně ve Velké Británii je skutečně tento zákaz ošetřen konkrétním zákonem.

V diskuzi na Britských listech padla slova o snobství Angličanů či netoleranci. V této věci existují dvě zásadní nedorozumění. Prvním je, že zákaz se vztahuje na produkci technohudby a pořádání technoparty. To je nesmysl, kterým by liberální stát popíral sám sebe. Je to stejně nesmyslné, jako bojovat proti vyznavačům rocku, posluchačům opery nebo čtenářům detektivek. Liberálnímu státu je zcela lhostejné, jakou hudbu posloucháte, za předpokladu, že dodržujete pravidla. Určitý druh společenské smlouvy, který v praxi znamená, že akce bude mít pořadatele, bude známo její místo, dodrženy hygienické normy, bude zajištěna požární a ekologická bezpečnost a zajištěny jasné právní vztahy v případě škod.

Legální technoparty lze samozřejmě pořádat nejen ve Velké Británii, ale i kdekoli jinde v západní Evropě. Problém je právě v divokých raveparty pod širým nebem, která se nechtějí pravidlům podřídit. V západní Evropě se bohužel subkultura technařů nevyhnula velmi podobným výstřelkům, které provázely konání CzechTeku v minulých letech. „Válka“, kterou vedou úřady s technaři, je samozřejmě velmi nedůsledná, protože liberální stát skutečně není ze své podstaty represivní a velmi dobře ví, že pouhé zákazy k ničemu nevedou. Daleko výhodnější je osvědčená integrace do systému a o této snaze koneckonců svědčí dokument francouzského ministra, který byl v Britských listech rovněž zveřejněn.

Liberálnímu státu, ať už ve Velké Británii či kdekoli jinde, nejde o nic jiného, než dostat technařské hnutí pod určitou kontrolu společnosti. Zdůrazňuji „společnosti“, nikoliv státu nebo nějaké jeho represivní složky. Problém je v tom, že tvrdě konzumní technařské hnutí se takové kontrole brání a svobodu si vykládá po svém.

S tím souvisí druhý problém, který v souvislosti s diskuzí o CzechTeku nastal – samotné pojetí svobody. Mám pocit, že mnozí si u nás vykládají onu svobodu v liberální společnosti jako ničím neomezovanou a neomezitelnou. Jenže je to naopak. Liberální společnost v sobě spojuje tisíce často protichůdných zájmů, a aby vůbec mohla fungovat, vytváří pravidla, která se snaží efektivně prosazovat. Měl jsem kamaráda, který po řadu let pěstoval zvláštního koníčka – jízdu načerno v městské dopravě. Tu a tam ho přistihl revizor a nastala zvláštní hra zasílání složenek a upomínek, které kamarád s roztomilostí sobě vlastní zahazoval a počítal s tím, že malou pohledávku se příslušnému úřadu nevyplatí vymáhat. Několik let mu to k mému údivu vycházelo.

Poté se rozhodl vycestovat na návštěvu do USA, kde se v newyorském metru pokusil aplikovat stejné chování, které mu u nás tak hezky procházelo. Jenže tvrdě narazil a poněkud odlišný přístup místních úřadů ho stál 48 hodin ve vězení. Po návratu nazval Spojené státy fašistickým státem. Jestli je západní liberální stát na něco skutečně citlivý, pak je to skutečně právě dodržování pravidel a pokud si někteří technaři základní liberální poučku „Moje svoboda končí tam, kde začíná svoboda někoho jiného“ upravili svérázným způsobem na „Vaše svoboda končí tam, kde začíná naše zábava“, zákonitě narážejí.

Případ podobný letošnímu CzechTeku by ve Velké Británii pravděpodobně nenastal už proto, že tamní technoscéna zná pravidla hry a ví, kde by mohla narazit. Je lepší a bezpečnější se přesunout tam, kde jsou úřady méně profesionální a více laxní. Problém s CzechTekem nepřišel v letošním roce, ale česká policie a státní správa obecně na něm pracovaly už řadu let, kdy celý problém nechávaly „vyhnívat“ v době, kdy celá akce měla jen omezený charakter a malý ohlas. Měly zakročit už při prvních stížnostech a konkrétních přestupcích, které technoparty provázely.

Když už by v Británii k podobné události přece jen došlo, jen stěží si dovedu představit, že by britská média zpochybnila legitimitu policejního zásahu, protože mají obecně jasno ve fungování liberální společnosti. Zcela určitě by ale tvrdě odsoudila nekompetentnost policie v případě konkrétních přehmatů a porušení zákona. Stejně tak nepředpokládám, že by konzervativní strana využila podobné události stejně účelově k útoku proti labouristům jako to u nás udělala ODS a prezident republiky vůči současné vládě.
  27.02.2007 20:54 Civilistka
 
Na stránkách "policista.cz" už diskuze jede!
  27.02.2007 20:41 X1
 
Myslím si, že ta účast na manifestu nebyla vůbec špatná, když vezmu v potaz kolik příslušníků bezp. sborů se tam nemohlo účastnit k vůli povinnosti zajistit nepřetržitou službu občanům, tedy ti policisté, hasiči kteří měli denní službu, případně noční od 19.00 hod., 24 hodinovou službu, odpolední službu a pod., případně neměli jistotu včasného návratu k nastoupení do služby. Zkrátka nejsme běžní občané, kteří mají zákonné právo stávkovat, tedy zavřít " krám " a jít projevit nespokojenost a můžeme jen demonstrací nebo tímto " manifestem " vyjádřit velmi špatnou, doslova již revoluční " manipulaci " s příslušníky bezp. sborů.
Tedy já tento manifest hodnotím s určitým uspokojením i vzhledem k jistému zastrašování, které je někde dosti konkrétní, někde v náznaku a je jasné, že dosti kolegů se tam nedostavilo i z obavy z postihu, případně z odevzdanosti " osudu " a pocitu marnosti při ukázce arogance, přehlížení, bagatelizace a podobných projevů, kterých jsme svědky při vystoupení těch nejvyšších " kapitánů " bezpečnostních složek a na duši je poctivému příslušníkovi bezpečnostních sborů stydno za tyto projevy, které mají daleko od pravdy a jsou záměrné nebo odborně neznalé a odpovědi v médiích jsou často - já o koze on o voze.
I já jsem názoru, že každý politik, který má zájem naslouchat argumentům příslušnků bezp. sborů, kteří jasně a zřetelně vyjadřují překročení míry nespravedlnosti danou novým zákonem, který v definitivní podobě museli předložit snad nějací sabotéři, že takový politik má jistě u nás určité uznání, alespoň snahy poslechnout si názory těch z ulice, kteří jsou ale páteří spokojenosti, či nespokojenosti občanů.
Zkrátka já jsem s Manifestem spokojen a i pan Štěpánek může být spokojen, že tato " akce " není žádným fiaskem, ale jistou ukázkou ochoty a odhodlání říci pravdu o stavu v bezpečnostních složkách a chtít oprávněnou nápravu.
  27.02.2007 21:29 Poplach u MV
 
PŘÍŠTĚ BUDE ÚČAST JEŠTĚ VĚTŠÍ A SE VŠEMI ČLENY RODINY.
  27.02.2007 22:16 degradovaný
 
A nelze zapomenout na ty tisíce co nemohli přijet, protože jsou v těch kancelářích ze kterých je kdysi chtěl Langer, když byl v opozici vyhnat na chodník. Cha cha...
  27.02.2007 20:30 Patapuf <Patapuf1@seznam.cz>
 
Drazí kolegové a kolegyně, co jste byli dnes spolu se mnou na demonstraci. Bylo mi tam fajn a ještě nyní chraptím. Budu rád, když se podobných akcí budu moct zúčastnit i v budoucnu, abych vám pomohl pohnout s těmi arogantními mocnými nad námi. Bohužel již nebudu policajtem, no snad mě mezi sebe na nějakou tu akci ještě pustíte.
  27.02.2007 20:32 aifell
 
Byl jsem tam také a teké děkuji za podporu od ostatních kolegů a lituji těch co se nemohli dostavit a je mi líto i těch co doma jen vyčkávali a čekali že se s námi povezou ať si každý šáhne do svého svědomí, ještě jednou děkuji kolegové!!
  27.02.2007 20:45 -P-
 
I já tam byl a byl jsem docela překvapen účastí, ale na druhou stranu si myslím spolu s aifellem, že spousta kolegů hrála doma mrtvé brouky a čeká, jak to dopadne. Typicky česká vlastnost. Ať mi nikdo netvrdí, že tolik lidí naveleli na DBA apod... Jsem zvědav, kolik bude po měsíci podpisů pod peticí...
  27.02.2007 20:51 aifell
 
pro -P-

No pokuď by ty podpisy kolovali po odděleních a tudíž by to ty váhavé ustrašené některé střelce nestálo moc úsilí tak by tam podpisů dost přibylo, je to přesně jak říkáš ... hodně kolegů se schovávalo např. za to že mají po noční, mají to daleko atd. A hjak jsme mohli vidět bylo tam dost kolegů a to třeba i z Olomouce a Ostravy, děkuji těmto kolegům co vstávali brzo ráno ...
  27.02.2007 20:54 hasič mat
 
Já tam byl také a musím přiznat že mě trochu zklamala malá přítomnost policistů. Kluci nezlobte se, ale na to kolik vás je na rozdíl od nás (hasičů) to bylo málo. Věřím, že při další akci nás nebodou jen 2000 ale 20000. Tak podepisujte petici a Ivánku kamaráde zůstaň kde jsi.
  27.02.2007 21:06 -P-
 
Souhlasím s Tebou, hasiči mate, co se poměru hasičů a policistů týče (vzhledem k celkovým počtům), jako policista jsem byl zahanben, když se mě vedoucí před odjezdem ptal, proč jsem nejel s hasiči, kteří vypravili z Příbrami autobus. My byli v autě čtyři a obávám se, že o moc víc poldů z našeho okresu se nedostavilo. Ale jinak musím říct, že jsem byl příjemně překvapen účastí, čekal jsem, že se nechá zastrašit víc lidí a budeme tam jako na promenádě...
  27.02.2007 20:25 por Marek <Ivan.Langer@mvcr.cz>
 
WWW.Policista jde normálně, jsem rentiér, nikoho nevyhodí, ale je nutná další demonstrace, dle hlasování je nutná, ten človíček ignoruje řadové policisty, hasiče,celníky, bachaře, justičku. Páni plukovníci, co jste v důchodu, uvolněte místo mladším, je na to doba, bude Vám poděkováno, je nutno, aby byl policista ve výkonu zaplacen a nevýkonný aparát zeštíhlit, věřím v budoucnost, shodit paskvil, náprava ve valorizaci, v souběhu nemocenské a další, držím palce bývl. kolega por Marek, mám radost, že se spravedlivá věc podařila, ale další demonstraci, aby se ten človíček konečně arogantně neusmíval dále v TV Nova, jako před chvíli, drzost, arogance moci, občané fandí poctivé práci, tedy řadovým, jak již psáno,držím palce rentiér z České Lípy.
  27.02.2007 20:25 Jezinka
 
Stránky jedou, jsou tam dvě nové rubriky k diskusi, zatím bez příspěvků..
  27.02.2007 20:24 Safrona
 
Myslím, že policista.cz bude OK. Přibyly nové fotky od "fontány", takže kluci na tom určitě makaj. :o)
  27.02.2007 20:22 J.K.
 
Já jsem to Safrono sledoval v zprávách na netu i v televizi a musím říct, že jsem byl s Manifestem spokojen. Měj se hezky.Cao.
  27.02.2007 20:18 Policista z Prahy
 
Když najedete na další stránky tak je to tam zablokovaný, nefunguje ani policista.cz. Že by nás začli odposlouchávat. Hodně jsem ráno četl na předchozích stránkách, že policisté se bojí, že na demonstraci je vyfotí a vyhodí a také jim vyhrožují nadřízení, ted to bylo potvrzeno ve zprávách. Silně pochybuju, že jsme 17 let demokratický stát když se tady dějou takové věci. To že vedení vyhrožuje značí o tom co je nahoře ve vedení za lidi. Bojí se o své korýtka a svým chováním a praktikam. ukazali, že to jsou bývalí estébáci.
  27.02.2007 20:21 Polda 33
 
Ve vedení nejsou schopní, ale všeho schopní.
  27.02.2007 20:16 Fery
 
Řekl bych, že v jeho přístupu k podřízeným je patrná lhostejnost a svoji nadřazenost vůči řadovým dává najevo každým gestem, slovem, postojem.
  27.02.2007 20:18 Fery
 
Nějak se to seklo, patří for aifell 19:59
  27.02.2007 20:09 Safrona
 
Dotaz: nenajíždí mi server policista.cz. jen nějaká úvodní strana a nic víc. je to jen u mně nebo to nejede nikomu?
  27.02.2007 20:11 zoufalec
 
Asi jen u tebe - nemám problém
  27.02.2007 20:14 Safrona
 
Promiň, ale normálně ti tam najede diskuse k dnešku? .o( Před chvílí mi to šlapalo a teď nic. Žádná diskuse, komentáře, nic. :o(
  27.02.2007 20:15 Karel 666 <karelsmith@seznam.cz>
 
mě to taky nejde, asi předělávaj stránky
  27.02.2007 20:15 J.K.
 
Mě to také od vcerejška nejde.(Olomouc - net : INFOS)
  27.02.2007 20:18 Safrona
 
Tak asi tam něco dělají. Od včera ti to nejde? Jéjda, tak to jsi o hodně přišel. Já dnes sledovala vše jak se vyvíjí a jelikož jsem nemohla do Prahy, tak aspoň takhle. Teď tam psali ti co se zúčastnili, tak jsem si tu atmosféru chtěla vychutnat aspoŇ přes net.
  27.02.2007 20:20 zoufalec to Safrona
 
Jo tak diskuse mě nejde ...