Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  17.01.2008 17:27 Vladislav Kladivo <hammer2@seznam.cz>
 
Ministerstvo spravedlnosti dluží miliony korun
11.06.2007 - 07:38, autor: ČTK.

Praha - Ministerstvu spravedlnosti se nedostávají peníze na to, aby platilo firmám, které od něj v minulosti dostaly zakázky za stamiliony korun. Vše došlo až tak daleko, že jedna ze stavebních společností prodala šedesátimilionový dluh zahraniční bance. Píšou to Hospodářské noviny (HN) s tím, že velkorysé investice do oprav soudů nebo stavby Justičního paláce v Brně zahajoval bývalý ministr Pavel Němec (US-DEU), který už dříve čelil nařčení, že v úřadu plýtval penězi.

Pohledávka vznikla během opravy budovy olomoucké pobočky Krajského soudu v Ostravě. Akce za 380 milionů korun se dostala do problémů loni na podzim. Firmě Tchas, která soud rekonstruovala, ministerstvo ke konci dubna dlužilo 112 milionů. Část pohledávky, asi 58 milionů, proto společnost prodala rakouské Dexia Kommunalkredit Bank AG, která se na podobné obchody zaměřuje.

Když nový ministr Jiří Pospíšil (ODS) a jeho tým lidí nastoupili v září na ministerstvo, chyběla v rozpočtu podle HN miliarda pro justici a 300 milionů na vězeňství. "Být to soukromá firma, tak je zralá na konkurz pro předlužení," řekl HN ekonomický náměstek František Steiner. Exministr Němec to ale odmítá. Všechny investice podle něj schválilo ministerstvo financí, takže na to musely být peníze.





Na základě těchto článků si Vám dovoluji napsat problémy s firmou Tchas která naší firmě nezaplatila za provedené práce.

pozor na Tchas
Napsal Vladislav Kladivo
Středa, 28. listopad 2007, 17:40
KDO NEKLADE ZLU ODPOR,
STÁVÁ SE JEHO OBĚTÍ!

Dobrý den,

rádi bychom Vás požádali o přečtení tohoto článku, jedná se o spor mezi firmou Tchas a naší firmou Hammer.


TCHAS, s r. o. , Ostrava, Mariánské Hory, Novoveská 1139/22, PSČ 709 06

IC: 15504158

DIC: CZ 15504158


V roce 1992 jsem začal podnikat jako fyzická osoba na živnostenský list v oboru dopravy. V roce 1996 jsem rozšířil podnikání v oblasti stavebních, speciálních „výškové práce“ a úklidových prací. Mezi naše významné odběratele patří tyto firmy:Sklárny Chudeřice, a. s. ; Papírna Štětí, a. s. ; Norske Skog, a. s. ; Agrostav, a. s. ; Betonstav, a. s. ; Skanska, a. s. ;

Nord stav, a. s. a další……..

Naše firma se bohužel občas setkala s firmou, která nebyla vůči svým závazkům solventní a několikrát se nám stalo, že jsme byli nuceni vyfakturovat nižší částku než byla skutečná cena za dílo. Ponížená částka dělala cca 15% z celkové fakturační částky. Převážně se jednalo o firmy,s.r.o. a částky nebyly tak vysoké, aby ohrozily chod firmy.

Do problému, který nejde jinak nazvat než krach nejen firmy, ale i mojí osoby, nás dostala firma Tchas Ostrava, která naší firmě nezaplatila provedené práce a poskytnutý materiály na jejich stavbu. Hlavní vinu na celé kauze má p. Ing. Kašpar


Naše firma začala provádět stavební práce pro firmu Tchas Ostrava od ledna roku 2006 na stavbě Praha, bytový dům Prosek, kde firma Tchas stavěla pro firmu Finep Praha tři bytové domy. Naše firma prováděla odborné stavební práce v hodinové sazbě 140,-/1hod po dobu dvou měsíců leden - únor. Fakturace proběhla bez zbytečně dlouhých splatností a v pořádku. V průběhu stavebních prací nám stavbyvedoucí nabídnul účastnit se výběrového řízení na dodávku obkladů a dlažeb včetně jejich montáže. Náš rozpočtář vypracoval cenovou nabídku dle požadovaného zadání. Naše firma byla vybrána na kompletní dodávku a montáž jednoho ze tří objektů. Smlouvu o dílo obě strany podepsali a potvrdili termín nástupu.

V průběhu stavby se zjistilo, že požadovaný rozsah prací není úplný a při stavebních pracích nám nebyla odsouhlasena cena za více práce. Tyto více práce bylo nutné provést v průběhu realizace „ zabudování vanových dvířek, rohových a ukončovacích lišt, atd….“ .

Na daný termín jsme připravili několik subdodavatelů, brigádníků a stavbyvedoucího pro danou akci „celkový počet se pohyboval cca 30 lidí“. Týden před nástupem na danou zakázku jsem volal stavbyvedoucímu a ten mi sdělil, že nástup bude o několik dní posunut. Pokud by se jednalo řádově o pár dní „ 5 až 10 dní „ nic by se nestalo, ale čekání na zahájení prací trvalo cca 2 měsíce, tím dohodnuté subdodávky už na daný termín nebyly volné. V průběhu čekání na zahájení nás požádal stavbyvedoucí, abychom objednali materiály na stavbu. Objednali jsme materiály, které se složily na stavbě a od této doby nám běžela splatnost faktury. Materiály byly uskladněny po dobu třech týdnů bez možnosti využití.

Na danou akci jsme nastoupili dne 3. 5. 2006 a zjistili jsme nepřipravenost stavby z důvodu nerovnosti omítek a jejich následnou vlhkost. Provedli jsme hydroizolace na omítky, které byly nepřipravené a vlhkost omítek byla vyšší než je předepsaná norma při montáži. Předepsaná vlhkost je 8% a vlhkost omítek byla nad 35%. Na vady a překážky v řádném plnění zakázky jsme poukázali ve stavebním deníku. V průběhu stavby nám byla poničena provedená práce, a to díky koordinaci ze strany Tchasu. Odběratel prací do stavebního deníku napsal, že poničené práce budou přeúčtovány firmě Ross, která způsobila poničení prací.

Na tak velké stavbě firma Tchas neprováděla koordinační dny, které jsou standardní na každé větší stavbě.

Po měsíci prací jsme chtěli vyfakturovat provedené práce, ale stavbyvedoucí p. Sztefek nám sdělil, cituji: „ to hovno co jste udělali chcete zaplatit “, ale rozsah prací dělal přes 350 000,-. Naše firma musela začít financovat stavbu z jiných staveb, které jsme současně prováděli. Měli jsme spočítáno, že pokud nám bude umožněno vyfakturovat další měsíc ustojíme to z jiných zdrojů a upozornili jsme na to vedení stavby.

Bez dodatku ke smlouvě o dílo objednatel část naší zakázky předal další firmě, která odebírala náš materiál. Materiály odebírala nová firma bez žádné dohody.

Na stavbě se jednalo hlavně o špatnou koordinaci stavebních prací, komunikaci mezi techniky od objednatele a neustálé opravy stavebních prací ( viz stavební deník ). Neumožnění prací dle potřeb zhotovitele a někdy až úmyslné bránění v přípravách pokračujících prací.

Firma Tchas obcházela naše subdodavatele a informovala se na smluvní vztahy s naší firmou a snažila se přetáhnout naše dodavatele na svoji stranu ( viz. dodavatel obkladů a dlažeb a firma Zemostav ). Díky tomu několik našich dodavatelů ukončili s naší firmou smluvní vztah a nové firmy na tak špatně připravenou stavbu ani nenastoupili. Jedna firma z Ostravska mi při příjezdu na stavbu řekla, že firma Tchas neplatí a odjela zpátky.

Po těchto problémech na stavbě a neumožnění vyfakturovat provedené práce jsme museli ukončit činnost na této stavbě. Na stavbu jsme nastoupili 3. 5. 06 a skončili jsme 15. 7. 06 z důvodu neplacení prací a materiálů. Toto ukončení jsme museli provést i na ostatních stavbách z důvodu finančního krachu. Na druhé stavbě jsme měli zakázku cca 1 000 000,- na stavební práce. Na této stavbě nám firma poskytla mimořádnou zálohu ve výši 90 000,- , kterou jsme použili z části i na financování stavby pro firmu Tchas. Tuto zakázku jsme taktéž museli přerušit v polovině prací z důvodu finanční krize. Na třetí stavbu, která byla před podpisem smlouvy jsme ani nenastoupili a museli zakázku odmítnout.

V té době jsme měli obchod s kanceláří v Praze na Palmovce, kde díky firmě Tchas vzniknul dluh a naše mobilní telefonní čísla, které jsme měli od roku 1996 nám byly odpojeny. Dále máme dluh v KB bance, která na nás podala žalobu.

Firma Tchas na naše výzvy ohledně vyrovnání závazků reagovala neadekvátně a úmyslně protahovala vyúčtování s naší firmou.

Vyúčtování provedl náš rozpočtář dle smlouvy o dílo. Toto vyúčtování jsme předložili firmě Tchas, která nesouhlasila s vyúčtováním. Vyúčtování prováděl p. Kašpar, který se snažil ponížit ceny u jednotlivých prací a materiálů. Ceny za provedené práce byly oceněny bez materiálů, ale p. Kašpar provedl vyúčtování tak, že z cen za práce odečetl materiály, i když tyto materiály byly oceněny zvlášť. Z tohoto důvodu jsme nemohli souhlasit s výslednou cenou. Například na ceně za práce dle smlouvy o dílo:

Montáž obkladu cena dle SoD ……… 289,50 byla ponížena na cenu 204,50

Montáž dlažby cena dle SoD ……….. 295,00 byla ponížena na cenu 126,50

Po několika měsíční urgenci a bez výchozí situace jsme napsali dopis směřovaný na stavební firmy, aby si dali pozor na firmu Tchas. Díky tomuto dopisu nás oslovil p. Paclt, který je generální ředitel ve věcech stavebních a domluvil si s námi jednání. Na jednání jsme se dohodli, že naše firma napíše omluvný dopis na základě vyrovnání a zaplacení dluhu. Vyrovnání ze strany Tchasu nedošlo a naše firma omluvný dopis neposlala, toto se mělo uskutečnit do 4. 10. 06 . Jednání probíhalo v Ostravě. Naopak firma Tchas na moji osobu podala žalobu za pomluvu. Do 23. 10. 07 nám nikdo z Firmy Tchas nezvedal telefon ani nereagovali na e-maily.

Vzhledem k tomu, že na mojí osobu byla uvalena exekuce a již jsme přišli o nemovitost byli jsme nuceni několikrát denně volat řediteli p. Varmužovi, který je podepsán pod SoD a urgovat vyrovnání vzniklého sporu. Pan Varmuža po několika dnech usilovného volání a předávání telefonu sekretářce nám telefon zvednul a navrhnul jednání, které se nakonec ze strany p. Varmuži nekonalo.

V dnešní době jsem bez příjmů a díky firmě Tchas se mi zhroutilo manželství, majetek a chuť do podnikání. Momentálně na mou osobu jsou uvaleny exekuce:

1. exekuce za materiály

2. exekuce za obchod a kancelář

3. exekuce za ossz

4. exekuce na vzp

5. ušlí zisk

6. nedokončená druhá stavba

7. psychická újma

Veškeré průtahy, neadekvátní jednání a úmyslné ponižování cen a likvidaci firmy naše firma připisuje na vrub p. Kašpara. Při jednání na stavbě udeřil do stolu a prohlásil, že půjde klidně přes mrtvoly a že si můžeme stěžovat, kde chceme, protože firma Tchas má roční obrat více než 7 miliard a díky obratu si může zaplatit kvalitní právníky. Na základě našich e-mailů se nám ozvalo několik firem, že měli stejné problémy na stavbách. Máme informace ohledně neprůhledných výběrových řízení s městem, na státních zakázkách v několikanásobném předražením. Na jmenované stavbě nám byl odcizen materiál a poskytnut na jiný objekt, který jsme neměli v SoD, aniž by byl písemně veden ( tento přesun materiálu nařídil p. Kašpar) . Několik subdodavatelů bylo poníženo na fakturaci a v případě potřeby jsou nakloněny svědčit u případného soudu.

Z těchto důvodů hledáme vhodný právní subjekt, který mojí osobu bude zastupovat nejen ve věci Tchasu, ale i následné exekuce.

dne 19. 11. 2007 Praha

Vladislav Kladivo

Hammer

IC: 48314501

DIC CZ7103092766

Kontakt:
Vladislav Kladivo

Javorová 3026

415 01 Teplice

GPRS: +420604545246

e-mail: hammer1@volny.cz

P.S.

Dva vlastníci této společnosti p. Lasák a p. Daněk jsou na seznamech STB, proč jsme tenkrát stáli na letné a cinkali klíčema když stejní lidé nadále likvidují osoby, firmy.
  05.03.2007 12:36 Jojo
 
Nutíte zaměstnance pracovat 150 hod. ZADARMO !!!
Pane LANGERE, tohle je názor, na který mám právo a který mi nikdo nevezme ! Cítím se jako osoba poškozená, protože s největší pravděpodobností bylo zasaženo nejen do mých ústavou garantovaných práv a svobod, ale i do práv a svobod ostatních, kterých se 150 hod. zadarmo pro stát týká.

Zajímavý je také Langerův výrok: "když těm policistům jasně nastavíte pozitivní a negativní motivaci" tzn. co? Momentálně je to jasně to druhé - vzhledem ke shora zjištěným skutečnostem.

JAK ŘÍKÁVALA MOJE BABIČKA:

ZADARMO ANI KUŘE NEHRABE !!!
  05.03.2007 11:22 Překlopeno z policisty
 
Nejnovější zpráva, sledujte bedlivě : www.demonstrace.phorum.cz, www. policista.cz

Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.



Nejnovější zpráva, sledujte bedlivě : www.demonstrace.phorum.cz, www. policista.cz

Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.

Nejnovější zpráva, sledujte bedlivě : www.demonstrace.phorum.cz, www. policista.cz

Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.

Nejnovější zpráva, sledujte bedlivě : www.demonstrace.phorum.cz, www. policista.cz

Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.

Nejnovější zpráva, sledujte bedlivě : www.demonstrace.phorum.cz, www. policista.cz

Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.

Nejnovější zpráva, sledujte bedlivě : www.demonstrace.phorum.cz, www. policista.cz

Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.

Nejnovější zpráva, sledujte bedlivě : www.demonstrace.phorum.cz, www. policista.cz

Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.

Nejnovější zpráva, sledujte bedlivě : www.demonstrace.phorum.cz, www. policista.cz

Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.

Nejnovější zpráva, sledujte bedlivě : www.demonstrace.phorum.cz, www. policista.cz

Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.
Nejnovější zpráva, sledujte bedlivě : www.demonstrace.phorum.cz, www. policista.cz

Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.

Nejnovější zpráva, sledujte bedlivě : www.demonstrace.phorum.cz, www. policista.cz

Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.

Nejnovější zpráva, sledujte bedlivě : www.demonstrace.phorum.cz, www. policista.cz

Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.

Nejnovější zpráva, sledujte bedlivě : www.demonstrace.phorum.cz, www. policista.cz

Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.

Nejnovější zpráva, sledujte bedlivě : www.demonstrace.phorum.cz, www. policista.cz

Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.

Nejnovější zpráva, sledujte bedlivě : www.demonstrace.phorum.cz, www. policista.cz

Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.

Nejnovější zpráva, sledujte bedlivě : www.demonstrace.phorum.cz, www. policista.cz

Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.

Nejnovější zpráva, sledujte bedlivě : www.demonstrace.phorum.cz, www. policista.cz

Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.

Nejnovější zpráva, sledujte bedlivě : www.demonstrace.phorum.cz, www. policista.cz

Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.

Nejnovější zpráva, sledujte bedlivě : www.demonstrace.phorum.cz, www. policista.cz

Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.

Nejnovější zpráva, sledujte bedlivě : www.demonstrace.phorum.cz, www. policista.cz

Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.

Nejnovější zpráva, sledujte bedlivě : www.demonstrace.phorum.cz, www. policista.cz

Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.

Nejnovější zpráva, sledujte bedlivě : www.demonstrace.phorum.cz, www. policista.cz

Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.

Nejnovější zpráva, sledujte bedlivě : www.demonstrace.phorum.cz, www. policista.cz

Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.

Nejnovější zpráva, sledujte bedlivě : www.demonstrace.phorum.cz, www. policista.cz

Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.

Nejnovější zpráva, sledujte bedlivě : www.demonstrace.phorum.cz, www. policista.cz

Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.

Nejnovější zpráva, sledujte bedlivě : www.demonstrace.phorum.cz, www. policista.cz

Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.

Nejnovější zpráva, sledujte bedlivě : www.demonstrace.phorum.cz, www. policista.cz

Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.

Nejnovější zpráva, sledujte bedlivě : www.demonstrace.phorum.cz, www. policista.cz

Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.

Nejnovější zpráva, sledujte bedlivě : www.demonstrace.phorum.cz, www. policista.cz

Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.

Nejnovější zpráva, sledujte bedlivě : www.demonstrace.phorum.cz, www. policista.cz

Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.

Nejnovější zpráva, sledujte bedlivě : www.demonstrace.phorum.cz, www. policista.cz

Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.

Nejnovější zpráva, sledujte bedlivě : www.demonstrace.phorum.cz, www. policista.cz

Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.

Nejnovější zpráva, sledujte bedlivě : www.demonstrace.phorum.cz, www. policista.cz

Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.

Nejnovější zpráva, sledujte bedlivě : www.demonstrace.phorum.cz, www. policista.cz

Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.

Nejnovější zpráva, sledujte bedlivě : www.demonstrace.phorum.cz, www. policista.cz

Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.

Nejnovější zpráva, sledujte bedlivě : www.demonstrace.phorum.cz, www. policista.cz

Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.

Nejnovější zpráva, sledujte bedlivě : www.demonstrace.phorum.cz, www. policista.cz

Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.

Nejnovější zpráva, sledujte bedlivě : www.demonstrace.phorum.cz, www. policista.cz

Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.

Nejnovější zpráva, sledujte bedlivě : www.demonstrace.phorum.cz, www. policista.cz

Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.

Nejnovější zpráva, sledujte bedlivě : www.demonstrace.phorum.cz, www. policista.cz

Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.

Nejnovější zpráva, sledujte bedlivě : www.demonstrace.phorum.cz, www. policista.cz

Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.

Nejnovější zpráva, sledujte bedlivě : www.demonstrace.phorum.cz, www. policista.cz

Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.
Nejnovější zpráva, sledujte bedlivě : www.demonstrace.phorum.cz, www. policista.cz

Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.

Nejnovější zpráva, sledujte bedlivě : www.demonstrace.phorum.cz, www. policista.cz

Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.

Nejnovější zpráva, sledujte bedlivě : www.demonstrace.phorum.cz, www. policista.cz

Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.

Nejnovější zpráva, sledujte bedlivě : www.demonstrace.phorum.cz, www. policista.cz

Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.

Nejnovější zpráva, sledujte bedlivě : www.demonstrace.phorum.cz, www. policista.cz

Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.

Nejnovější zpráva, sledujte bedlivě : www.demonstrace.phorum.cz, www. policista.cz

Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.

Nejnovější zpráva, sledujte bedlivě : www.demonstrace.phorum.cz, www. policista.cz

Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.

Nejnovější zpráva, sledujte bedlivě : www.demonstrace.phorum.cz, www. policista.cz

Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.

Nejnovější zpráva, sledujte bedlivě : www.demonstrace.phorum.cz, www. policista.cz

Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.

Nejnovější zpráva, sledujte bedlivě : www.demonstrace.phorum.cz, www. policista.cz

Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.

Nejnovější zpráva, sledujte bedlivě : www.demonstrace.phorum.cz, www. policista.cz

Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.
  05.03.2007 11:39 ????
 
Nám to stačí jednou :-)) Jestli jsi tu chtěl demonstrovat svoji nadprůměrnou schopnost v kopírování, tak jsi se dostatečně předvedl, ale už to opravdu stačí :-))
  05.03.2007 12:05 Pro ?????
 
Dík aspoň v něčem jsem nadprůměrný. Ale ono ze spodu na horu se špatně kříčí. Ono totiž nahoře není moc slyšet.
  05.03.2007 12:29 FrantaŠ
 
To seš tak blbej nebo co?! Proč to tady kopíruješ.Mám informace, že se budou zvedat třídy,rizikové a osobko. Ne mě,ale takovým pitomcům jako jsi ty. Tak laskavě přestaň vyvádět hňupe! Jsi na veřejným webu,tak se podle toho chovej.....
  05.03.2007 14:21 Pro FrantuŠ
 
Promiň Inteligente, když máš informace jak se co bude dělat tak je na veřejném vebu zveřejni. Takových informací jsem za těch 16 let co sloužím již slyšel a skutek utek. Chytráky jako jsi ty mám nejradši. Pokud ty informace máš a ověřené, tak uveď kdy, kde, jak, kolk, komu atd. Čau.
  05.03.2007 14:50 FrantaŠ
 
Pro kolegu, který se asi zapomněl podepsat.
Za prvé nejsem inteligent větší než ty. Za druhé nejsem chytrák,ale kdybys se obrátil na svého nadřízeného, tak by tě určitě informoval z porad vašeho kraje, že peníze určitě už jsou a pokud zase já vím,tak se rozhoduje kolik a komu. Za třetí nejsem chytrák jak píšeš i když mám pomalu jednou tolik odslouženo co ty. Nevím kde a jako kdo sloužíš ,takže ti asi těžko vyhovím.Můžu tě jenom potěšit, že dostanou přidáno i 5PT. Za čtvrté chtěl bych vidět toho ,jak se píše, že někdo tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu. Kdo? A za páté s tou demonstraci jděte k šípku. Až si ti co nejvíc vřeští něco odslouží,tak taky něco budou mít. A to nechci urazit toho kdo psal petici.S kým ji konzultoval? Jménem koho hovoří a kdo ho k tomu pověřil?!Ať si každý hovoří za sebe!Jinak bez urážky moc pochybuji, že ten co tu divnou zprávu mnohokrát opsal to má ve strojovně dobře seřízeno. Čau
  05.03.2007 15:02 Pro Frantu Š od Zálesáka
 
Omlouvám se pokud jsem se tě nějak dotkl. Ale z toho co píšeš mám dojem, že nejsi vůbec informován a že jsi nebyl v Praze. Ten co vyhlašuje pohotovost mluví za cca 2000 účastníků manifestu. V tom co píšeš vidím jeden velký problém o penězích, které uvádíš totiž rozhoduje OŘ a to je asi ten největší problém. Protože u nás a předpokládám taky u Vás jsou tažní a chovní a to je průser. No a na závěr pokud máš odslouženo to co píšeš, tak nevím co u sboru ještě děláš, protože dle vyjádření pana ministra jsi měl už dávno odejít a to se zlatým padákem. Vážím si však těch, kteří zůstali a chtějí nějaké to moudro předat nově příchozím. Ale je otázka zda těm nově příchozím bude ještě co předávat, jelikož kritéria pro něj jsou nastavena dosti nízko. Jsem polda z moravy a sloužím na DI.
  05.03.2007 18:08 Pavel
 
Jestli jsou všichni stejní v iniciativě jako Ty, který jen kopíruješ a rozestváváš policisty, tak nás ochraňuj ....,
nespokojených je možná víc jak 10%, ale že by všichni tito podporovali iniciativu tomu nevěřím . Jste jen nespokojeni s prací u policie nebo již od přírody ?
  05.03.2007 20:13 Jarda
 
Pro Pavla
Promiň, ale neříkej mi, že nevíš, že Výstaviště organizoval
NOS PČR+INICIATIVA, tomu bych snad ani nemohl uvěřit, že Ti to uniká, nebo to nechceš vidět? No, už je to tak.
  05.03.2007 20:34 J.
 
Pro Frantu Š.
Ty Franto, co to tady plácáš. My nejsme kluci co mají 10, nebo 15let, jsme starý kozáci co máme přes 20let, tak nás prosím Tě nech být, máme svůj rozum. Na demonstraci půjdeme už proto, že ty hloupé 400,- nám nenahradí tisíce o které nás připravili a rozdali mezi vrchnost. A´T berou třeba 100.000,-, ale neberou si je z našeho. Vše je a bude pod záštitou NOS PČR, legální a organizované. Vše o NOS a Inic. najdeš na www.policista.cz, tak nebuď připo....., vždyť je to ostuda. Tdravím Tě, Jaromír
  05.03.2007 20:38 sniper
 
pro Frantu Š: Nezlob se na mě, ale připadáš mi jako velice jednoduchej a omezenej človíček... Jenže kdo je trochu normální, tak se nespokojí s nějakým navýšením třídy a rizikáče, které mu stejně plat nedorovná na loňskou úrověň natož nezvýší!!! A o peníze ani tak nejde, ale Tobě pojmy jako retroaktivita, 150 hodin zdarma, zrušení příplatků, přeměna doby neurčité na určitou atd. nic neříkají... Připadáš mi jako ve středověku při obléhání hradu a pokusu o vyhladovění, kdy byli rádi i za to, že jim nablili!!! Jen si zjisti, kolik už petici podepsalo lidí!
  05.03.2007 22:51 Luigi Putrone
 
Pro FrantaŠ.

Podpora Iniciativě, která doufám spolupracuje s odbory na společném postupu, je daleko větší - u nás na oddělení zatím podepsalo prezenční listinu asi 60 % lidí a odhaduji podle názorů kolegů, že podpora bude tak 80 %.
  05.03.2007 11:20 Překlopeno z policisty
 
Iniciativa-Miloš E-mail

Takže...už je asi konec jednání v rukavičkách...po úterním jednání,Vám sdělíme naše stanovisko,které vydáme ihned po jednání na PP.Pan Langr je mimo.Tímto vyhlašuji demonstrační pohotovost za celou Iniciativu.
  05.03.2007 11:04 Ivan
 
Jestli znáte pohádku "Císařovy nové šaty", tak vám musí být jasné, co se děje.
Pan král Langer I. je neustále přesvědčován svými komorníky a nohsledy, jak jsou všichni spokojení a jen hrstka že má nějaké nepatrné připomínky, ale jeho veličenstvo Langer I. se nemusí obávat, jeho reforma je ze všech reforem nejreformovatější a té hrstce nespokojených poddaných se zacpe huba kusem žvance.
A pan král Langer I. rád věří tomu, že je vše v pořádku, neboť je to přece JEHO reforma a proto je nejlepší z nejlepších..
  05.03.2007 10:00 Mahdy <mahdy@centrum.cz>
 
A ještě se u toho usmíval jako ...! Je to chudák ,nic víc. Dal bych pana ministra sloužit jednu víkendovou noční na ulici, to by ho donutilo se zamyslet nad tím co dělá špatně. Vzpomínám si na jednoho ministra který u policie taky udělal víc škody jak užitku- je to už dávno, ale myslím si, že se jmenoval Ruml.
  05.03.2007 10:15 POL3
 
Je to prostě Hurvínek. A to je ještě pochvala!!
  05.03.2007 12:29 Jojo
 
A na tu šichtu dostane služební hodnost PODASISTENT LANGER - a ať se dohaduje s opilci, řeší rodinné krize a hádky, rvačky a dohaduje se s řidičema a s různými KZO individui. Je znát, že nemá 1. zájem a za 2. neví vo co go. To dokázal ve střepinách. Prý 10 %. Tady je názorný příklad, kolik je ještě rezerv pro práci na ulici.
  05.03.2007 09:51 Mahdy <mahdy@centrum.cz>
 
To co včera ve střepinách vypotil pan Langer to opravdu stálo za to!!!!! To co řekl, bylo hodno klienta ústavu sociální péče který má průměrné IQ okolo 50 ( když to přeženu). Ten člověk nikdy nepochopí, že co obnáší policejní práce a že všechno začíná na ulici. Je jasné, že těch 90 procent spokojených kancelářských se nikdy zákonu vzpouzet nebute, protože si finančně velmi pomohli. Ale co ten náš zbytek 10 procentních? MUSÍME JÍT TVRDĚ ZA SVÝM!!!!!. Už delší dobu lituju toho, že žiju v České republice. To co se tu děle je jeden velký SMUTEK.
Mahdy - jeden z 10% nespokojených
  05.03.2007 10:12 10%
 
Máš pravdu v tom, že jen kancelářský si pomohli. Většina lidí mimo resort naše bouření ale vnímá jako křik po zvýšení naší mzdy a to je špatně. Musíme těmto lidem vysvětlovat, že o naše zvyšování nejde. Bouříme se proto, že nám zrušili tisíce na které jsme měli nárok za práci vykonávanou v so+ne+noc+svátky+přesčas, v tyto dny sloužíme dnes v naprosto stejném rozsahu jako dříve, ovšem nyní zdarma. Takže naše platy se rapidně snížily, ale ne v rámci úspor, ale proto, aby si je mezi sebe rozdělili kancelářští osmičkáři PO-PÁ. Nic proti tomu, ať berou třeba 100.000,-, ale ať si to přidají z jiné hromádky a né z té naší sakra.
  05.03.2007 10:42 .
 
jsem přesvědčený, že i kolegové z kanceláří by uvítali změnu, snížení zbytečné administrativy (opak je pravdou), dublování práce, lepší podmínky, pořádné vybavení a lepší přístup od některých nadřízených.....
  05.03.2007 13:09 Pavel
 
Kolegové, zkuste trochu přehodnotit své dělení na "kancelářské" a "na ulici", vždyť spousta lidí, které tady řadíte mezi kancelářské krysy jsou normální poldové jako vy a věřte, že zdaleka ne všichni si polepšili, navíc konkrétně na našem okrese hromadu lidí před koncem loňského roku přeložili např z OOP na SKPV, aniž by se jich ptali, zda o to stojí či ne. Sám za sebe se můžu zeptat - jsem podle vás více kancelářský, nebo pouliční? OOP o 12 lidech - 5.platová třída, trestní spisy, přestupky, "čéjéčka", dozorčí služby, výjezdy na nápad TČ, prevence, obchůzky, střežení objektů, DBA, eskorty k soudům, do věznic, do psychiatrických léčeben... Těžko říct, jestli strávím víc času v kanceláři nebo na ulici, ale oboje mne vytěžuje na 100%. A takových je u "firmy" dost a dost. Proto bych se zdržel striktního dělení na kancelářské a ty venku - nepřipadá mi to příliš objektivní... Z těch, kdo tráví část, nebo i většinu své pracovní doby v kanclu, nejsou zdaleka všichni spokojeni a zdaleka ne všichni si polepšili. Závěrem - na Fontáně jsem byl, nemlčím a nepřikyvuji a bude-li potřeba, pojedu znovu...
Zdar.
Pavel - taky jeden z 10%
  05.03.2007 15:44 mahdy
 
Pro Pavla, zde není kancelářský myšleno tak jak si myslíš( moje chyba). Já jsem v 4. třídě a náplň mojí práce je z 90% ( zase ty procenta)stejná jako tvoje. Jde spíš o ty ve vyšších funkcích ( mnohdy zbytečných)
  05.03.2007 08:16 Patapuf1 <Patapuf1@seznam.cz>
 
for MUDr. Mgr. Langer
(Patapuf1, 05. 03. 2007 08:05)Vím, že na tyto stránky nechodíte, nebo jsem neměl ještě čest číst Váš příspěvek, ale jistě pánové z Vaší inspekce tyto stránky bedlivě pročítají a vyhodnocují. Chci Vám jen říct, že kdysi dávno v jedné zemi, myslím, že se tenkrát jmenovala Polská lidová republika, založil jeden úplně obyčejnej zámečník z loděnic nějakou SOLIDARITU, protože se domníval, že centrální odbory nehájí zájmy dělníků, ale jsou jen přisluhovači komunistů, kteří byli u moci. Také se mu nelíbilo, jak je v zemi zachízeno s obyčejnými lidmi.Ti mocní ho zpočátku moc neřešili, neboť se domnívali, že jeho SOLIDARITU vždy svou silou zničí a převálcují.Také několikrát svou sílu použili. Jenže ten pán vytrval a strhnul k sobě miliony lidí. Najednou ti nabubřelí museli s tím člověkem začít mluvit, později ho i poslouchat a nakonec byli hozeni na smetiště dějin. Jména těch nabubřelých a do kamer se usmívajících hlupáků, celé lidstvo zapomnělo, ale kdo byl ten pán, jenž byl zpočátku v montérkách...... to ví dodnes. Byl to pan Lech Valensa, který se stal prezidentem svobodného Polska. Pevně věřím, že Vás postihne stejný osud jako ty nabubřelé a usmívající se hlupáky, kteří byli kdysi silní.A
pány z Iniciativy čeká stejný osud jako toho pána v montérkách. Jen to bude v menším měřítku - jen v jednom resortu a v podstatně menší zemi. O těch lidech nebude vědět celé lidstvo, ale lidé z bezpečnostních sborů. Vaše jméno zmizí z mysli policajtů jako z ní zmizelo jméno federálního ministra vnitra a člena vaší strany opilce Čermáka.
  05.03.2007 10:13 POL3
 
Moje řeč , doufám že spravedlnost zvítězí i u nás. Já už se na toho Hurvajze nahoře nemůžu ani podívat!!!!!!!!!Brrrrrrrrrrrrr!!!
  05.03.2007 10:15 nový bojovník
 
Fakt pěkný PŠM, škoda že už nejsou politruci. Mohl bys s fleku dělat i polního kuráta. Moc dojemné, hlavně o té "svobodě" prostého /nebo sprostého/ lidu pod nadvádou USA, monterky, no prostě špica.
  05.03.2007 08:07 Langer, Vidím, Kubice
 
ministerstvo státního terorismu.

Langer: ...myslím, že by se na ministerstvu našlo nějaké vhodné místo pro pana Andora Šándora.

...tož to je dost dobrý, soudruzi. :-((((((((
  05.03.2007 07:14 Master <ankety.pbs@seznam.cz>
 
Nové ankety na http://demonstrace.blog.cz
  05.03.2007 00:03 361
 
JOX .....asi to jinak nepůjde.