Než se současnou soc. dem. do Řecka, to raději do opozice, říká Kalousek

První místopředseda strany TOP 09 Miroslav Kalousek klade důraz na vyrovnaný rozpočet i za cenu tvrdých škrtů. Bojí se řecké krize, k níž podle něj vede politika sociální demokracie. Proto koalici s ní vylučuje, uvedl v rozhovoru pro páteční Právo.
Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek
Zvětšit obrázek

Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek

FOTO: Michaela Říhová, Právo

Včera 13:06

Prohlásili jste, že bez úspor a výrazného šetření bude Česko následovat Řecko. Myslíte, že vaše návrhy, jak sanovat veřejné rozpočty, jsou sociálně spravedlivé a spravedlivě zasáhnou každou sociální skupinu?

Nikdo z nás není nositelem jediné pravdy, takže ti, kteří dávají přednost společnosti rovné spotřeby před společností rovných šancí, to mohou vidět jako nespravedlivé, ale v jejich programech zase vidíme velkou nespravedlnost my. Myslím si, že ve společenském přerozdělování nemáme hledat slovo spravedlnost, ale máme hledat slovo slušná společenská dohoda.

To, co navrhujeme my, jsou sociálně únosná opatření vedoucí k tomu, abychom si už v roce 2015 nemuseli půjčovat na běžný provoz státu. Samozřejmě bych se nepřel o to, jestli to musí být v roce 2015, 2016 nebo 2017, ale musí být vidět na konec. TOP 09 je ale jediná strana, jejíž opatření směřují z hlediska veřejných rozpočtů mimo Řecko. Všechny ostatní strany navrhují programy, které vedou do Řecka. Některé rychleji, některé pomaleji, ale zásadní výhybka tam není.
Já si spravedlivé utahování opasků představuji tak, že zasáhne každého, ne jenom ty, kteří jsou odkázáni na veřejné rozpočty. O deset procent chcete zkrátit prostředky na platy státních zaměstnanců a na mateřskou, chcete zmrazit na rok důchody, snížit příspěvky politickým stranám. Ale co jiní zaměstnanci a podnikatelé?

Váš argument bych akceptoval, kdybychom vycházeli z ideálně spravedlivé situace, ale nic takového tady není. Pokládám za asociální, že 50 procent populace je definováno jako sociálně potřební. Pokládám za asociální, že existují sociální dávky, na které má nárok každý bez ohledu na to, jaké jsou jeho majetkové poměry. Pokládám za asociální, že současný systém podpory v nezaměstnanosti a opatření proti práci na černo nabízejí srovnatelnou alternativu ke slovu pracovat. To vše pokládám za asociální a my se to snažíme odstranit.



Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur.Miroslav Kalousek


Nebylo by spravedlivější zavést třeba progresivní zdanění?

Máme progresivní zdanění a není potřeba ho zavádět. Víte, že jedna třetina plátců daně z příjmů fyzických osob daň fakticky neplatí, protože vzhledem k výši jejich příjmů jim nevzniká žádná faktická daňová povinnost? To se vám zdá jako malá progrese? Vysokopříjmoví např. ze 100 tisíc korun zaplatí 15 tisíc korun daně. To se vám zdá jako malý rozdíl? Mně se zdá jako docela veliký.
Mně jde o symboliku, aby úspory nesli i více vydělávající zaměstnanci.

Ale oni je nesou. Vaše argumentace vychází z dělení společnosti na chudé a bohaté. Promiňte, my nedělíme společnost na chudé a bohaté, zdá se nám to jako velmi nebezpečné. My dělíme společnost na sociálně potřebné a ty ostatní. Sociálně potřební musí dostat rychle a včas veřejnou pomoc, aby jejich život byl důstojný, ale to se musíme rozloučit s myšlenkou, že sociálně potřebných je 50 procent. Je jich 10 až 15 procent.
Také chcete bojovat proti privatizaci veřejné moci. Kde ji konkrétně vidíte?

Chceme společnost rovných šancí a svobodnou soutěž s velkou sociální odpovědností za svoje okolí. Nesmí to být prostředí, kde uspěje jen ten, kdo má správné konexe a patří do sítě kamarádů. Podnikatelé si dnes a denně stěžují, že v řadě regionů vznikly pevné vazby mezi podnikatelskými skupinami a politiky z ODS a ČSSD. Potom je jedno, jakou zvolíte stranu, protože stejně volíte někoho, kdo nekandiduje a kdo si obě dvě strany oblékl do svých vlastních triček. A v zásadě je mu úplně jedno, jak volby dopadnou, protože o zásadních věcech a o přerozdělování v regionu bude rozhodovat on. Bývalý předseda ODS Topolánek je nazval kmotry, my jim říkáme privatizátoři veřejné moci.

Co říkáte na to, že šéf Věcí veřejných Radek John vás zařadil do kategorie dinosaurů, kteří jsou zosobněním propojení byznysu a politiky?

Myslím, že to svědčí jen o vyprázdnění politiky a o naprosté absenci věcných argumentů. Za druhé nesmíme brát vážně něco, co říká nájemní žoldnéř, který ani nesmí za stranu oficiálně jednat.



V konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla SchwarzenbergaMiroslav Kalousek


Ptám se z toho důvodu, že tento nájemní žoldnéř, jak říkáte, má šanci stejně jako vy dostat se do Sněmovny. Možná budete muset spolu vyjednávat o sestavování vlády.

S panem Johnem určitě ne, ale s výkonným místopředsedou Věcí veřejných Škarkou, protože ten jediný smí za stranu jednat. Pan John nesmí. Pan John je najatý k tomu, aby jen něco říkal, ale nic závazného vyjednávat nesmí. Nevím, kdo pana Johna najal nebo si ho platí, je mi to jedno, možná ti samí lidé, kteří ho platili ve společnosti Ora Print (vydavatel časopisu VZP), kde podpisové právo měl. Ale pravděpodobně jeho zaměstnavatelé nyní zjistili, že teď bude lepší, když mu podpisové právo nebudou dávat.
Jaké máte mantinely pro povolební vyjednávání?

Umím si to nejjednodušeji představit s ODS, i když jsem zklamán jejich programem, který nevyvádí zemi ze směru Řecko, ale věřím, že při koaličních jednáních bychom je přesvědčili k tomu, abychom opravdu směřovali k vyrovnaným rozpočtům. Neumím si to představit ani z programového, ani z personálního hlediska se sociální demokracií, o komunistech snad mluvit nemusíme, a projde-li ještě nějaká jiná strana, tak s ní budeme jednat.
Podle preferencí to vypadá, že ČSSD má šanci vyhrát. Vašemu předsedovi vadí jen vedení ČSSD, které podle něj nedrží slovo. Týká se to jen Jiřího Paroubka, nebo všech špiček soc. demokracie?

Týká se to hlavně pana Paroubka na základě nějaké zkušenosti. Je tady řada sociálních demokratů, u kterých nemám důvod pochybovat o jejich odhodlání této zemi pomoci. My jsme jasně řekli, že nepůjdeme do vlády, která nebude snižovat vládní výdaje. Program ČSSD ale výrazným způsobem vládní výdaje zvyšuje. Slyšel jsem pět jejich podmínek, to nejsou podmínky, na které jsme ochotni přistoupit. I kdyby tisíckrát vyhráli volby, tak je to program, se kterým vládnout nemůžeme.
I kdyby odstavili Jiřího Paroubka a vládu by dělal někdo, kdo by nedráždil potenciální koaliční partnery?

Tady nejde o dráždění. Ale o dodržení slova. Nedupáme nožičkou, ale nemůžeme se na základě ideových východisek a étosu naší strany účastnit žádné vlády, která nebude snižovat státní výdaje. Protože vláda, která to nebude dělat, nás vede řeckou cestou a toho se nemůžeme účastnit. V takovém případě musíme být opoziční alternativou.
Sám s oblibou říkáte, že kompromis není sprosté slovo.

Dokážu si představit kompromis, který povede k vyrovnaným rozpočtům v nějakém dohledném čase, třeba léta 2015, 2016 či 2017. Ale neumím si představit kompromis, který říká, že se za čtyři roky dostaneme pod tři procenta deficitu. Protože to bude stále znamenat, že si budeme i nadále půjčovat na svůj běžný provoz.
Co budete dělat, když po volbách bude jediná možná koalice vás a ČSSD?

Teď vám říkám, že koalice se soc. demokracií není možná, tak jak můžete říci jediná možná?
Když jsme mluvili o Řecku. Byl byste pro to, aby ČR Řecku pomohla?

To je vyloučené. ČR se podílela na posílení Mezinárodního měnového fondu. Potíže v eurozóně jsou potíže eurozóny. Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur, na který si Řekové nikdy nevydělali.
TOP 09 je jednoznačně vaším dítětem. Přemluvil jste Karla Schwarzenberga, aby s vámi do toho šel a stal se prvním předsedou TOP 09. Jak jste spokojen s jeho výkonem?

Řekněme, že jsem byl hlavním motorem nebo možná hlavním projektantem. Určitě si to nemohu přisvojit sám sobě. Myslím, že v konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla Schwarzenberga. On je bezpochyby největší autoritou mezi námi a já se domnívám, že i největší autoritou ze všech lídrů politických stran.
Ptám se, protože veřejně přiznal, že zcela neovládá program TOP 09.

Myslím, že to trochu posouváte. Karel Schwarzenberg byl tázán na podrobnosti a detaily, například penzijní reformy, a on není členem expertních týmů, které detailně program zpracovávaly. On je předseda, který dal základní politické zadání, že se musí jednat o finanční a vyrovnané systémy a že je potřeba zvýšit osobní odpovědnost každého účastníka systému. To je zadání hodné předsedy a to zadání potom splní konkrétní expertní týmy. Na tom mi nepřipadá nic divného, každý máme svůj úkol.
Co říkáte na zlá slůvka prezidenta Václava Klause, že TOP 09 je stranou jednoho člověka a jedné figurky, tedy vás a pana Schwarzenberga?

Protože pan prezident ještě neměl čas se seznámit s programem a se strukturou TOP 09, je jeho výrok naprosto mimo realitu.

Kde ti to smažou spolehlivě je na UBS. Tam je pan Plechatý na to kabrňák!!!

souhlas. Milouš maže o 106

když je někdo blbej tak mu nepomůže ani svěcená voda. O Milošovi to platí 2x protože nevidí nalevo ani napravo

Pro pana "fekete." Vůbec ne. To nejsou jenom moje názory, ale drtivé většiny občanů v diskusích na webovkách tn.cz, ct 24 a dalších webovkách k úspornému balíčku. Taková je současné nemilá realita. Jinak si pivko dám, když je žížeň. K tomu pánovi " tak", u policie ČR nejsou ženy jenom v uniformě.Znám několik bývalých kolegyň , titul JUDr, vyšetřovatel, nebo na vedoucích funkcích. Začaly od píky. Tomu pánovi názor neberu, s pozdravem pěkného večera rentiér.

...urkytě...

jsem jel včera tramvají v praze a viděl jsem vystupovat z policejního auta členy hlídky-3 náctileté policistky,hadry na nich vysely a každá měla 50 kilo i s postelí,lidi se tomu v tramvaji smáli a já se v duchu styděl,ivane gratuluji...

Jsi si jist, že "vysely"? To mi připomíná jednoho krim. technika který napsal, že "obješenec vysel v rozbyté víloze". Kecám, jen polovina z toho je pravda.

for Jarda
Třeba na něho ty kolegyně zapůsobily tak tragicky, že zapomněl češtinu ! Bez legrace, ale co napsal je skutečně pravda a někde nahoře udělali naši manažeři chybu, když nabrali kinder-policajty a nenechali jim ušít mundůry. Na druhé straně už nemám ve skladu problém a nafasuji si tam co potřebují.

To co náboráři nabrali, to je děs. Nedovedu si představit, kdyby ty 3 mladé slečny v uniformě měli jít někam do hospody na rvačku. Dostaly by tam pořádnou nakládačku a ještě by je možná k tomu znásilnili, ale asi toto je správné řešení, je to asi to, co dnešní Policii ČR chybělo. Teda aspoň podle pana Langera. Jde to všechno do "prdele".

Mám dojem, že zmizely dvě stránky. Bylo zde několik zajímavých podnětů, informací, námětů ze strany bývl. policistů, policistů, občanů. Je vidět, že se vrchnosti nelíbí kritika policie ČR, nebo pana Langra. Nakůp předražených policejních mot, vozidel, hafo odpojených plazmovek. Hlava mne to nebere.To se mu to rozhazovalo ze státního. Pak nemá mít stát hrozivý deficit veřejných výdajů.Stačí si přečít , co pan Janota navrhl ,škrtnout výdaje v sociální oblasti, nemocní, staří lidé, postižení, matky s dětmi mají zaplácnout miliardové zloděje. Stát, justice není schopna efektivně, rychle trestat podvodníky, zloděje, hlavně zabavovat nakradené obrovské majetky. Pani Vesecká sama přiznala, že mají rozdělaných cc 50 miliardových kauz, nejsou schopni toto dotáhnout do zdárného konce. V roce 1989 se na Václavském náměstí křičelo mafie. Mafie velkozlodějů pak v této demokraci nastoupila.Mladí lidé,vyučení. středoškoláci, vysokoškoláci mají velký problém bez praxe najít práci, založit rodiny, je to sebevražda, nebo si koupit předražené byty, to je též útopie.Za minulého režimu, kdo dělal, měl se dobře, byly sociální jistoty. Stát neměl takové velké dluhy. Mladí lidé starším nevěří, ale kapitalismus není noc dobrého.Je to můj názor, asi nejsem sám. Dělníci a ostatní po 40 letech nikdo nechce, jsou staří. Dle Janoty, děti se nesmí narodit, důchodci vymřít, a podobně. Jsem zvědavý, zda začnou od sebe, snížit plat třeba na polovic, v senátu, v parlamentu, a další jejich nekřesťanské požitky. Tam jsou peníze, nejsem ekonom, jenom stačí tzv selský rozum. Pak vyplácení sociální dávky policistům, kteří sloužili leta je nicota. To jen na úvahu, s podravem pěkného večera rentiér. Doufám, že mne to správce těchto webovek nesmaže, napsal jsem jenom skutečnost, tak to je.

tedy rentiére, některé Tvé příspěvky v minulosti byly celkem zajímavé a pod některými bych se snad i podepsal, ale ... ale nedal jsi si nyní nějaký ten džbánek navíc, co blbneš

Morava for Občan
Ano pochopil jsi správně. Tady je to bolševismus a vláda jednoho Miloše. Já já já, jenom já mám pravdu. Bohužel si neuvědomují, že cenzura i třeba na soukr. placených web stránkách je pod úroveň. Protože nepadala sprostá slova jako od jiných přispěvovatelů, ale byl to pouze jiný názor a to se jim samozřejmě nelíbí. Bohužel musím tímto vyzdvihnout NOS, který to nedělá. Tak a teď to můžete smazat hrdinové.

Každý ať si udělá názor sám!!!!!!!!

souhlasím. Miloš je bohužel zaslepený primi... Přesně vystiženo Já, Já, Já... má proto smůlu a kope kolem sebe. Věřím, že kouká i na tyto stránky a bude si myslet, že opět píše jeden pisatel, ale má smůlu. Kdo chce kam... pomozme mu tam... i Íčko ví ze staré filozofie, že pouze střetem názorů a kiritikou se někam dostaneme...

Jste přišli brečet sem kokoti?

prožo zde zmyzelo - samozřejmě omyl, oprava: proč zde zmizela moje snaha o komunikaci

Že by Íčko začal s cenzurou jak ji praktikují na UBS? Zřejmě mají stejné soudružské návyky z dob minulých.

jsem klasický případ příslušníka, který odešel do C po odsloužených 10 - ti letech, odešel jsem do C přesto, že je krize ( a je to znát i zde v Praze), měl jsem na úrovni, kde jsem sloužil, vysoce nadprůměrný plat (39.000,-Kč hrubého, a to nechci provokovat, pouze konstatuji fakta) a mám velkou rodinu ( 4 děti, i přes můj nick raději hned upozorňuji, že nejsem Rom), problematika, kterou jsem děla, mě celkem bavila, ale ... ale strach, který jsem měl z přechodného období (tzn. ze čtyř plonkových let) byl přece jen silnější, a lidé, kteří slouží nebo sloužili, vědí, jak jednoduché je u P ČR uvrtat do maléru, popř. člověka vyštípat, takže jsem to raději zabalil - nevím, v jaké společnosti se pohybují ostatní pisatelé, ale ve společnosti, kde jsem se pohyboval já (třeba když jsem se setkal se spolužáky s vysoké), bylo normální, že mají nějaký přívydělek bokem (např. shánění klientů pro obchodování na burze, pro pojištovny), pokud bych to udělal já, tak mě vyrazí (a jistě by se nějaký dobrák, který na to příjde a splní svou povinnost a oznámí to, najde), takže mi příjde logické, že mi stát, kterému jsem něco odvedl a obětoval a teď nemám nutně na mysli jen věčné výjeby s přesčasy, chováním ve vztahu nadřízený a podřízený, nebo protežování tzv. chovných, také něco dluží, takže s braním renty (8.283,-Kč po deseti letech služby + rok vojny v 38 letech) nemám problém a divím se, že se nad tím vůbec někdo může pozastavovat

nechápu, prožo zde zmyzelo, Klokane děkuji za reakci, doufám, že jsi si stačil přečíst i mojí odpověď, fakt mi ten adrenalin chybí

nechápu, prožo zde --- zmyzelo ---:-))), Klokane děkuji za reakci, doufám, že jsi si stačil přečíst i mojí odpověď, fakt mi ten adrenalin chybí

sice hezky a rozumně psané, musím v mnohém dát zapravdu, ovšem jako policista nevědět, že existoval příspěvek za vysloužené roky je smutné, protože policita má znát nejen zákon o PČR, ale i zákon o služebním poměru...

Díky, ale musím trošku oponovat. Před x-měsíci si dal jeden kolega(myslím, že to byl vedoucí malého oddělení, ale není to v této chvíli podstatné) tu práci a spočítal, že by se měl nově nastupující policista seznámit s cca. 2.000 zákony a různými nařízeními, potřebná k výkonu policejní práce.Dále prakticky každý den přibývají nová a nový nařízení z policejného prezídia či z kraje,atd., nehledě na to, že se např. od nového roku mění trestní zákon a prakticky každý si jej musí koupit za své, protože na to prostě nejsou peníze a k výkonu povolání to potřebuji.Zaměstnavatel je povinnen vám takové pomůcky obstarat, ale dotazem na policejním prezídiu bylo tazateli sděleno jistým podplukovníkem, že si snad tu jednu knížku může koupit...:-)Zdůrazňuji, že o peníze nejde, jde o princip, za chvíli by jsme museli za své tankovat i policejní auta (a teď vám s kamenou tváří říkám, že se tak u policie dělo a děje!).To jsem ale odbočil.Jistě pochopíte, že více jak 2tisíce nařízení, zákonů atd. není možné znát nazpaměť, proto vypouštím a vypouštěl jsem věci, které přímo s mojí prací nesouvisí.Jelikož mě renta v té době vůbec nic neříkala, zajímal by jste se o to, a proč?:-) Až díky lidovci, nyní zakladateli top09, kterému nemůžu přijít na jméno, mám na to zcela jiný úhel pohledu.

nevím proč tady (a nejen tady) Íčka tak osočují. Všichni přece víme že mu nejde o osobní blaho ale jen a jen o Vás , co si to neuvědomujete? A co všechno udělal pro ČESKÉ podnikatele jako pan Sekyra. Ten nevděk nechápu. VOLTE ÍČKA , ten ví jak zatočit s korupcí.

ano souhlasím a Dalík a Toplánek http://multimedia.ctk.cz/en/foto/document/2187394/mirek-topolane k-politik-marek-dalik-lobbista-billboard-predvolebni-kampan mu budou vzorně sekundovat :-)jen pro připomenutí:"Lázeňská zařízení MV
Už v roce 2008 se mezi zaměstnanci lázní MV hovořilo že v tom jede „údajně“ Íčkova choť! Účelově založená firma těsně před pronájmem, nesplňovala řadu podmínek stanovených ve výběrovém řízení ( dle servilních mluvčích však bylo vše v poho).Z 9 přihlášených firem ostatní“náhodou“ odstoupili. V džungli obchodního rejstříku se maximálně doberete k nějakým „bílým koňům“ a anonymním akcionářům. Předpokládám, že to nebude jediný kostlivec v té „modré skříni“."....

Pro for Klokan. Pane kolego, jako mladý policista jsem se dlouhou dobu zajímal o úplně jiné věci než je výsluhový příspěvek,to snad i Vy pochopíte a myslím si, že při nástupu k policii by se mladí kolegové o něj vůbec neměli zajímat a měli by studovat jiné právní předpisy pro službu daleko potřebnější. Buďte pozdraven.