Než se současnou soc. dem. do Řecka, to raději do opozice, říká Kalousek

První místopředseda strany TOP 09 Miroslav Kalousek klade důraz na vyrovnaný rozpočet i za cenu tvrdých škrtů. Bojí se řecké krize, k níž podle něj vede politika sociální demokracie. Proto koalici s ní vylučuje, uvedl v rozhovoru pro páteční Právo.
Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek
Zvětšit obrázek

Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek

FOTO: Michaela Říhová, Právo

Včera 13:06

Prohlásili jste, že bez úspor a výrazného šetření bude Česko následovat Řecko. Myslíte, že vaše návrhy, jak sanovat veřejné rozpočty, jsou sociálně spravedlivé a spravedlivě zasáhnou každou sociální skupinu?

Nikdo z nás není nositelem jediné pravdy, takže ti, kteří dávají přednost společnosti rovné spotřeby před společností rovných šancí, to mohou vidět jako nespravedlivé, ale v jejich programech zase vidíme velkou nespravedlnost my. Myslím si, že ve společenském přerozdělování nemáme hledat slovo spravedlnost, ale máme hledat slovo slušná společenská dohoda.

To, co navrhujeme my, jsou sociálně únosná opatření vedoucí k tomu, abychom si už v roce 2015 nemuseli půjčovat na běžný provoz státu. Samozřejmě bych se nepřel o to, jestli to musí být v roce 2015, 2016 nebo 2017, ale musí být vidět na konec. TOP 09 je ale jediná strana, jejíž opatření směřují z hlediska veřejných rozpočtů mimo Řecko. Všechny ostatní strany navrhují programy, které vedou do Řecka. Některé rychleji, některé pomaleji, ale zásadní výhybka tam není.
Já si spravedlivé utahování opasků představuji tak, že zasáhne každého, ne jenom ty, kteří jsou odkázáni na veřejné rozpočty. O deset procent chcete zkrátit prostředky na platy státních zaměstnanců a na mateřskou, chcete zmrazit na rok důchody, snížit příspěvky politickým stranám. Ale co jiní zaměstnanci a podnikatelé?

Váš argument bych akceptoval, kdybychom vycházeli z ideálně spravedlivé situace, ale nic takového tady není. Pokládám za asociální, že 50 procent populace je definováno jako sociálně potřební. Pokládám za asociální, že existují sociální dávky, na které má nárok každý bez ohledu na to, jaké jsou jeho majetkové poměry. Pokládám za asociální, že současný systém podpory v nezaměstnanosti a opatření proti práci na černo nabízejí srovnatelnou alternativu ke slovu pracovat. To vše pokládám za asociální a my se to snažíme odstranit.



Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur.Miroslav Kalousek


Nebylo by spravedlivější zavést třeba progresivní zdanění?

Máme progresivní zdanění a není potřeba ho zavádět. Víte, že jedna třetina plátců daně z příjmů fyzických osob daň fakticky neplatí, protože vzhledem k výši jejich příjmů jim nevzniká žádná faktická daňová povinnost? To se vám zdá jako malá progrese? Vysokopříjmoví např. ze 100 tisíc korun zaplatí 15 tisíc korun daně. To se vám zdá jako malý rozdíl? Mně se zdá jako docela veliký.
Mně jde o symboliku, aby úspory nesli i více vydělávající zaměstnanci.

Ale oni je nesou. Vaše argumentace vychází z dělení společnosti na chudé a bohaté. Promiňte, my nedělíme společnost na chudé a bohaté, zdá se nám to jako velmi nebezpečné. My dělíme společnost na sociálně potřebné a ty ostatní. Sociálně potřební musí dostat rychle a včas veřejnou pomoc, aby jejich život byl důstojný, ale to se musíme rozloučit s myšlenkou, že sociálně potřebných je 50 procent. Je jich 10 až 15 procent.
Také chcete bojovat proti privatizaci veřejné moci. Kde ji konkrétně vidíte?

Chceme společnost rovných šancí a svobodnou soutěž s velkou sociální odpovědností za svoje okolí. Nesmí to být prostředí, kde uspěje jen ten, kdo má správné konexe a patří do sítě kamarádů. Podnikatelé si dnes a denně stěžují, že v řadě regionů vznikly pevné vazby mezi podnikatelskými skupinami a politiky z ODS a ČSSD. Potom je jedno, jakou zvolíte stranu, protože stejně volíte někoho, kdo nekandiduje a kdo si obě dvě strany oblékl do svých vlastních triček. A v zásadě je mu úplně jedno, jak volby dopadnou, protože o zásadních věcech a o přerozdělování v regionu bude rozhodovat on. Bývalý předseda ODS Topolánek je nazval kmotry, my jim říkáme privatizátoři veřejné moci.

Co říkáte na to, že šéf Věcí veřejných Radek John vás zařadil do kategorie dinosaurů, kteří jsou zosobněním propojení byznysu a politiky?

Myslím, že to svědčí jen o vyprázdnění politiky a o naprosté absenci věcných argumentů. Za druhé nesmíme brát vážně něco, co říká nájemní žoldnéř, který ani nesmí za stranu oficiálně jednat.



V konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla SchwarzenbergaMiroslav Kalousek


Ptám se z toho důvodu, že tento nájemní žoldnéř, jak říkáte, má šanci stejně jako vy dostat se do Sněmovny. Možná budete muset spolu vyjednávat o sestavování vlády.

S panem Johnem určitě ne, ale s výkonným místopředsedou Věcí veřejných Škarkou, protože ten jediný smí za stranu jednat. Pan John nesmí. Pan John je najatý k tomu, aby jen něco říkal, ale nic závazného vyjednávat nesmí. Nevím, kdo pana Johna najal nebo si ho platí, je mi to jedno, možná ti samí lidé, kteří ho platili ve společnosti Ora Print (vydavatel časopisu VZP), kde podpisové právo měl. Ale pravděpodobně jeho zaměstnavatelé nyní zjistili, že teď bude lepší, když mu podpisové právo nebudou dávat.
Jaké máte mantinely pro povolební vyjednávání?

Umím si to nejjednodušeji představit s ODS, i když jsem zklamán jejich programem, který nevyvádí zemi ze směru Řecko, ale věřím, že při koaličních jednáních bychom je přesvědčili k tomu, abychom opravdu směřovali k vyrovnaným rozpočtům. Neumím si to představit ani z programového, ani z personálního hlediska se sociální demokracií, o komunistech snad mluvit nemusíme, a projde-li ještě nějaká jiná strana, tak s ní budeme jednat.
Podle preferencí to vypadá, že ČSSD má šanci vyhrát. Vašemu předsedovi vadí jen vedení ČSSD, které podle něj nedrží slovo. Týká se to jen Jiřího Paroubka, nebo všech špiček soc. demokracie?

Týká se to hlavně pana Paroubka na základě nějaké zkušenosti. Je tady řada sociálních demokratů, u kterých nemám důvod pochybovat o jejich odhodlání této zemi pomoci. My jsme jasně řekli, že nepůjdeme do vlády, která nebude snižovat vládní výdaje. Program ČSSD ale výrazným způsobem vládní výdaje zvyšuje. Slyšel jsem pět jejich podmínek, to nejsou podmínky, na které jsme ochotni přistoupit. I kdyby tisíckrát vyhráli volby, tak je to program, se kterým vládnout nemůžeme.
I kdyby odstavili Jiřího Paroubka a vládu by dělal někdo, kdo by nedráždil potenciální koaliční partnery?

Tady nejde o dráždění. Ale o dodržení slova. Nedupáme nožičkou, ale nemůžeme se na základě ideových východisek a étosu naší strany účastnit žádné vlády, která nebude snižovat státní výdaje. Protože vláda, která to nebude dělat, nás vede řeckou cestou a toho se nemůžeme účastnit. V takovém případě musíme být opoziční alternativou.
Sám s oblibou říkáte, že kompromis není sprosté slovo.

Dokážu si představit kompromis, který povede k vyrovnaným rozpočtům v nějakém dohledném čase, třeba léta 2015, 2016 či 2017. Ale neumím si představit kompromis, který říká, že se za čtyři roky dostaneme pod tři procenta deficitu. Protože to bude stále znamenat, že si budeme i nadále půjčovat na svůj běžný provoz.
Co budete dělat, když po volbách bude jediná možná koalice vás a ČSSD?

Teď vám říkám, že koalice se soc. demokracií není možná, tak jak můžete říci jediná možná?
Když jsme mluvili o Řecku. Byl byste pro to, aby ČR Řecku pomohla?

To je vyloučené. ČR se podílela na posílení Mezinárodního měnového fondu. Potíže v eurozóně jsou potíže eurozóny. Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur, na který si Řekové nikdy nevydělali.
TOP 09 je jednoznačně vaším dítětem. Přemluvil jste Karla Schwarzenberga, aby s vámi do toho šel a stal se prvním předsedou TOP 09. Jak jste spokojen s jeho výkonem?

Řekněme, že jsem byl hlavním motorem nebo možná hlavním projektantem. Určitě si to nemohu přisvojit sám sobě. Myslím, že v konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla Schwarzenberga. On je bezpochyby největší autoritou mezi námi a já se domnívám, že i největší autoritou ze všech lídrů politických stran.
Ptám se, protože veřejně přiznal, že zcela neovládá program TOP 09.

Myslím, že to trochu posouváte. Karel Schwarzenberg byl tázán na podrobnosti a detaily, například penzijní reformy, a on není členem expertních týmů, které detailně program zpracovávaly. On je předseda, který dal základní politické zadání, že se musí jednat o finanční a vyrovnané systémy a že je potřeba zvýšit osobní odpovědnost každého účastníka systému. To je zadání hodné předsedy a to zadání potom splní konkrétní expertní týmy. Na tom mi nepřipadá nic divného, každý máme svůj úkol.
Co říkáte na zlá slůvka prezidenta Václava Klause, že TOP 09 je stranou jednoho člověka a jedné figurky, tedy vás a pana Schwarzenberga?

Protože pan prezident ještě neměl čas se seznámit s programem a se strukturou TOP 09, je jeho výrok naprosto mimo realitu.

...za udávaní a sledování Randáka byl dědkem ( na popud langrovidímopitra-company) řádně a stylově odměněn, na výročí oslavy největšího masakru v novodobých dějinách byl Langrovi udělen generálský lampas....čest práci, soudruzi, soudruh Lorenc z Vás musí mít upřímnou radost... :-)

Podivna doba a jeste podivuhodne nazory a mynyry ministra vnitra.Probudte se,clovece na povrchu vzdelany a v hloubi duse zaostaly a primitivni.Pockejte na svou dobu az se vyplni Vas zivot o zkusenosti lety nabitymy.Dekuji.

Ať žijou pomocné stráže policie, ať žijou donašeči a práskači.

No,když na to Policie nemá,tak někdo pomáhat musí,ne?

Nevíte prosím někdo, jestli při studiu na ZOP se musí být na ubytovně nebo se může i dojíždět.
Díky

Nevim, ale když ti zde nikdo neporadí tak si tam zavolej přes policejní spojovatelnu. Školy jsou v Brně a Praze.

Můžeš tam bydlet, nebo pokud se ti to vyplatí, a budeš chtít, můžeš dojíždět. Je to jedno

Ahoj, já bych se jen chtěl zeptat, ja kto bude se služebnama 3. a 4. třídy? To se budou opravdu rušit a ti policiste pujdou na nejbližší 2. a 1. oddělení?

Apríl už sice byl, ale stejně tomu nevěř. Záleží na místní situaci a jak rozhodne vedení Vašeho ředitelství. Určitě to neplatí celoplošně. A jinak jsou to typy ne třídy, tam jsi chodil ve škole.

Jenom další náznak toho, že naše loď se potápí, ale kormidelník s kapitánem tomu stále nevěří. Je to jenom můj názor, ale PČR někde funguje jenom díky 150 hodinám zadarmo, protože kvůli podstavům nemá kdo sloužit. A po odchodu dalších tu díru náš kapitán zacelí policejními důchodci a občanskými hlídkami v podobě pomocné stráže. Moc dobrý nápad, ale nevím jak náš kapitán docílí toho, že problémový občané budou mít z těchto pomocných stráží respekt.

Hlavně, že budou mít dostatečnou kvalifikaci :-) a můžou si jí neustále zvyšovat a zvyšovat a zvyšovat a zvyšovat a zvyšovat - až můžou potom zaskočit i na ministerstvu :-) či jinde ve vládě :-)))

Ale musí mít lepší hodnocení než dobrý, jinak jim ani VŠ u našich šéfíčků nepomůže.

Pánové jak říkají odborníci, tady je konečná a je třeba se sebrat a odejít. Taková úcta k řadovým policistům to není nikde v Evropě. Inu začnou tuhle práci dělat pomocné stráže VB.

Nikdo tě nedrží odborníku! Úcta je taková jakou si ji POLICIE vydobude,to bys měl vědět.

Vono Langerovi od nového roku asi nic jiného nezbyde....A tak hlídky zesílí pomocnou hlídkou policie......

A ten odborník jsi ty ?! Tak to se honem seber a nezacláněj...

Pro Petru
POLICIE ČR nikdy nemůže mít respekt, protože zejména politikům slouží jako fackovací panák před volbami, kdy u nás platí kdo více pošpiní PČR získá více hlasů voličů.
A k odchodům kolegů jsou dosti velké, kdy zejména záleží na regionu. U nás na oddělení chybí 1/4 stavu a na vedlejším oddělením s kterým nás budou slučovat už chybí dokonce 1/3 stavu. V menších obcích a městech se budou služebny rušit.

Pro Petru,
kolega myslel úctu Policie ke svým zaměstnancům.

Petro ty jsi nějaká chytrá, nebudeš taky........

...chce znova zavést na vnitru institut pomocné stráže veřejné bezpečnosti... tato služba občanů občanům se v minulosti ukázala jako velmi užitečná a potřebná a tak proč se k prospěšným věcem nevrátit...odložme ideologické brýle a podívejme se na věc zcela pragmaticky a nezaujatě... ...ivan v.m.

To jsou věci, STBáky budou honit ještě v době, když už budou všichni pod drnem a na druhou stranu budou zavádět PS SNB. To jen dokazuje, že odkládají ideologické brýle, kde se jim to hodí. A taky to dokazuje, že je na tom policie personálně už hodně bídně. Měl bych ještě jeden nápad - vyžeňte ty zašíváky z PP do ulic.

...nenech se vysmát, tady NIKDY estebáci nehonili estebáky, maximálně jejich slouhy, kterých byla půlka národa - ta druhá byla těmi prvními, rychlejšími" udána"...

pane MV. kdopak prosetri postup vlady a kdo bude potrestan za hrozici pokutu od EU??? stinovali jste pekne dlouho a mate taky pekny houby pripraveny. jste k smichu.

O potrestání je již rozhodnuto. Odpovědní politici to nebudou, vězni ve výkonu trestu odnětí svobody také ne, těch je třeba se zastat, že nevládní i vládní organizace? Budou to poplatníci, jejichž příjmy jsou za odváděnou práci i menší, než poloviční oproti výdajů na uváděné odsouzené. O politicích raději nemluvím.

Jo. Tady je názorně vidět jak schopná "inteligence" zastupuje tento stát. I když se někteří honosí tituly a školami, tak lemplové vždycky zůstanou lemplové :-((( Nikdo na ně přece nemůže, že ? A že stát reprezentují někteří "šašci", to EU myslím dobře vnímá a vyhovuje jí to ... Bohužel pro ostatní občany ČR

Nebuďte k smíchu. Viděli jste kapra, který by si vypustil sám svůj rybník, já ne a to už pamatuju hodně.

...dnes je výročí, kdy pokrytci masově uctívají památku mrtvých, kteří umřeli naprosto zbytečně... ...tak i dědek dorazil na vítkov na taneček - prostě živí záviděj mrtvým, tak je i po smrti znásilňují...

Naše současnost? Pro asi stále ještě pokrytecky lpíme na těch pár chaotických dnech, kdy hrstka bezesporu statečných vzdorovala několika desítkám !! kvalitně vycvičených a vyzbrojených divizím wehrmachtu dislokovanými na území Prahy. Rovněž je velmi sporné nazývat osvobozením to, co k nám přinesli divoké stepní hordy z východu. Nebo jsme si prostě na doby temna již zvykli. Ostatně kouknu z okna – zataženo.

Všichni jsme zapomněli na Vlasovce, ti pomohli povstalcům. Bez nich by je vojska SS zmasakrovala. Politici o nich nemluví a zase nám překrucují dějiny. Tento svátek nemáme ani slavit, celou dobu drtivá většina národa kolaborovala, hlavně klid!!!!!! To umíme dokonale. Před koncen války vytáhnout naftalínem smradlavé uniformy na sebe a hurá! Asi politici nečtou knihy!!!!!Ale po roce 1948 popravit a pozavírat naše velitele povstání, to nám šlo.

Jistě že vojáci generála Vlasova čichali k šeříku jako první, ale bojovat zas tak nebylo s kým. Stvůra již byla mrtvá a německý voják netoužil po ničem jiném než se vzdát. Komukoli jen ne Rusům. Jen pár fanatiků a naše slavné povstání jim celou věc zkomplikovalo. Hrdá Varšava může mluvit o povstání, jenže to bylo utopeno v krvi za dohledu Rudé armády. Budeme-li poučovat dějiny nikdy se nepoučíme. A vše se bude opakovat a opakovat.