Než se současnou soc. dem. do Řecka, to raději do opozice, říká Kalousek

První místopředseda strany TOP 09 Miroslav Kalousek klade důraz na vyrovnaný rozpočet i za cenu tvrdých škrtů. Bojí se řecké krize, k níž podle něj vede politika sociální demokracie. Proto koalici s ní vylučuje, uvedl v rozhovoru pro páteční Právo.
Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek
Zvětšit obrázek

Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek

FOTO: Michaela Říhová, Právo

Včera 13:06

Prohlásili jste, že bez úspor a výrazného šetření bude Česko následovat Řecko. Myslíte, že vaše návrhy, jak sanovat veřejné rozpočty, jsou sociálně spravedlivé a spravedlivě zasáhnou každou sociální skupinu?

Nikdo z nás není nositelem jediné pravdy, takže ti, kteří dávají přednost společnosti rovné spotřeby před společností rovných šancí, to mohou vidět jako nespravedlivé, ale v jejich programech zase vidíme velkou nespravedlnost my. Myslím si, že ve společenském přerozdělování nemáme hledat slovo spravedlnost, ale máme hledat slovo slušná společenská dohoda.

To, co navrhujeme my, jsou sociálně únosná opatření vedoucí k tomu, abychom si už v roce 2015 nemuseli půjčovat na běžný provoz státu. Samozřejmě bych se nepřel o to, jestli to musí být v roce 2015, 2016 nebo 2017, ale musí být vidět na konec. TOP 09 je ale jediná strana, jejíž opatření směřují z hlediska veřejných rozpočtů mimo Řecko. Všechny ostatní strany navrhují programy, které vedou do Řecka. Některé rychleji, některé pomaleji, ale zásadní výhybka tam není.
Já si spravedlivé utahování opasků představuji tak, že zasáhne každého, ne jenom ty, kteří jsou odkázáni na veřejné rozpočty. O deset procent chcete zkrátit prostředky na platy státních zaměstnanců a na mateřskou, chcete zmrazit na rok důchody, snížit příspěvky politickým stranám. Ale co jiní zaměstnanci a podnikatelé?

Váš argument bych akceptoval, kdybychom vycházeli z ideálně spravedlivé situace, ale nic takového tady není. Pokládám za asociální, že 50 procent populace je definováno jako sociálně potřební. Pokládám za asociální, že existují sociální dávky, na které má nárok každý bez ohledu na to, jaké jsou jeho majetkové poměry. Pokládám za asociální, že současný systém podpory v nezaměstnanosti a opatření proti práci na černo nabízejí srovnatelnou alternativu ke slovu pracovat. To vše pokládám za asociální a my se to snažíme odstranit.



Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur.Miroslav Kalousek


Nebylo by spravedlivější zavést třeba progresivní zdanění?

Máme progresivní zdanění a není potřeba ho zavádět. Víte, že jedna třetina plátců daně z příjmů fyzických osob daň fakticky neplatí, protože vzhledem k výši jejich příjmů jim nevzniká žádná faktická daňová povinnost? To se vám zdá jako malá progrese? Vysokopříjmoví např. ze 100 tisíc korun zaplatí 15 tisíc korun daně. To se vám zdá jako malý rozdíl? Mně se zdá jako docela veliký.
Mně jde o symboliku, aby úspory nesli i více vydělávající zaměstnanci.

Ale oni je nesou. Vaše argumentace vychází z dělení společnosti na chudé a bohaté. Promiňte, my nedělíme společnost na chudé a bohaté, zdá se nám to jako velmi nebezpečné. My dělíme společnost na sociálně potřebné a ty ostatní. Sociálně potřební musí dostat rychle a včas veřejnou pomoc, aby jejich život byl důstojný, ale to se musíme rozloučit s myšlenkou, že sociálně potřebných je 50 procent. Je jich 10 až 15 procent.
Také chcete bojovat proti privatizaci veřejné moci. Kde ji konkrétně vidíte?

Chceme společnost rovných šancí a svobodnou soutěž s velkou sociální odpovědností za svoje okolí. Nesmí to být prostředí, kde uspěje jen ten, kdo má správné konexe a patří do sítě kamarádů. Podnikatelé si dnes a denně stěžují, že v řadě regionů vznikly pevné vazby mezi podnikatelskými skupinami a politiky z ODS a ČSSD. Potom je jedno, jakou zvolíte stranu, protože stejně volíte někoho, kdo nekandiduje a kdo si obě dvě strany oblékl do svých vlastních triček. A v zásadě je mu úplně jedno, jak volby dopadnou, protože o zásadních věcech a o přerozdělování v regionu bude rozhodovat on. Bývalý předseda ODS Topolánek je nazval kmotry, my jim říkáme privatizátoři veřejné moci.

Co říkáte na to, že šéf Věcí veřejných Radek John vás zařadil do kategorie dinosaurů, kteří jsou zosobněním propojení byznysu a politiky?

Myslím, že to svědčí jen o vyprázdnění politiky a o naprosté absenci věcných argumentů. Za druhé nesmíme brát vážně něco, co říká nájemní žoldnéř, který ani nesmí za stranu oficiálně jednat.



V konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla SchwarzenbergaMiroslav Kalousek


Ptám se z toho důvodu, že tento nájemní žoldnéř, jak říkáte, má šanci stejně jako vy dostat se do Sněmovny. Možná budete muset spolu vyjednávat o sestavování vlády.

S panem Johnem určitě ne, ale s výkonným místopředsedou Věcí veřejných Škarkou, protože ten jediný smí za stranu jednat. Pan John nesmí. Pan John je najatý k tomu, aby jen něco říkal, ale nic závazného vyjednávat nesmí. Nevím, kdo pana Johna najal nebo si ho platí, je mi to jedno, možná ti samí lidé, kteří ho platili ve společnosti Ora Print (vydavatel časopisu VZP), kde podpisové právo měl. Ale pravděpodobně jeho zaměstnavatelé nyní zjistili, že teď bude lepší, když mu podpisové právo nebudou dávat.
Jaké máte mantinely pro povolební vyjednávání?

Umím si to nejjednodušeji představit s ODS, i když jsem zklamán jejich programem, který nevyvádí zemi ze směru Řecko, ale věřím, že při koaličních jednáních bychom je přesvědčili k tomu, abychom opravdu směřovali k vyrovnaným rozpočtům. Neumím si to představit ani z programového, ani z personálního hlediska se sociální demokracií, o komunistech snad mluvit nemusíme, a projde-li ještě nějaká jiná strana, tak s ní budeme jednat.
Podle preferencí to vypadá, že ČSSD má šanci vyhrát. Vašemu předsedovi vadí jen vedení ČSSD, které podle něj nedrží slovo. Týká se to jen Jiřího Paroubka, nebo všech špiček soc. demokracie?

Týká se to hlavně pana Paroubka na základě nějaké zkušenosti. Je tady řada sociálních demokratů, u kterých nemám důvod pochybovat o jejich odhodlání této zemi pomoci. My jsme jasně řekli, že nepůjdeme do vlády, která nebude snižovat vládní výdaje. Program ČSSD ale výrazným způsobem vládní výdaje zvyšuje. Slyšel jsem pět jejich podmínek, to nejsou podmínky, na které jsme ochotni přistoupit. I kdyby tisíckrát vyhráli volby, tak je to program, se kterým vládnout nemůžeme.
I kdyby odstavili Jiřího Paroubka a vládu by dělal někdo, kdo by nedráždil potenciální koaliční partnery?

Tady nejde o dráždění. Ale o dodržení slova. Nedupáme nožičkou, ale nemůžeme se na základě ideových východisek a étosu naší strany účastnit žádné vlády, která nebude snižovat státní výdaje. Protože vláda, která to nebude dělat, nás vede řeckou cestou a toho se nemůžeme účastnit. V takovém případě musíme být opoziční alternativou.
Sám s oblibou říkáte, že kompromis není sprosté slovo.

Dokážu si představit kompromis, který povede k vyrovnaným rozpočtům v nějakém dohledném čase, třeba léta 2015, 2016 či 2017. Ale neumím si představit kompromis, který říká, že se za čtyři roky dostaneme pod tři procenta deficitu. Protože to bude stále znamenat, že si budeme i nadále půjčovat na svůj běžný provoz.
Co budete dělat, když po volbách bude jediná možná koalice vás a ČSSD?

Teď vám říkám, že koalice se soc. demokracií není možná, tak jak můžete říci jediná možná?
Když jsme mluvili o Řecku. Byl byste pro to, aby ČR Řecku pomohla?

To je vyloučené. ČR se podílela na posílení Mezinárodního měnového fondu. Potíže v eurozóně jsou potíže eurozóny. Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur, na který si Řekové nikdy nevydělali.
TOP 09 je jednoznačně vaším dítětem. Přemluvil jste Karla Schwarzenberga, aby s vámi do toho šel a stal se prvním předsedou TOP 09. Jak jste spokojen s jeho výkonem?

Řekněme, že jsem byl hlavním motorem nebo možná hlavním projektantem. Určitě si to nemohu přisvojit sám sobě. Myslím, že v konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla Schwarzenberga. On je bezpochyby největší autoritou mezi námi a já se domnívám, že i největší autoritou ze všech lídrů politických stran.
Ptám se, protože veřejně přiznal, že zcela neovládá program TOP 09.

Myslím, že to trochu posouváte. Karel Schwarzenberg byl tázán na podrobnosti a detaily, například penzijní reformy, a on není členem expertních týmů, které detailně program zpracovávaly. On je předseda, který dal základní politické zadání, že se musí jednat o finanční a vyrovnané systémy a že je potřeba zvýšit osobní odpovědnost každého účastníka systému. To je zadání hodné předsedy a to zadání potom splní konkrétní expertní týmy. Na tom mi nepřipadá nic divného, každý máme svůj úkol.
Co říkáte na zlá slůvka prezidenta Václava Klause, že TOP 09 je stranou jednoho člověka a jedné figurky, tedy vás a pana Schwarzenberga?

Protože pan prezident ještě neměl čas se seznámit s programem a se strukturou TOP 09, je jeho výrok naprosto mimo realitu.

http://www.youtube.com/watch?v=0hfOUwWHuwI

Zdravím všechny poctivé občany, policisty, hasiče a další.Pozorně jsem si přečetl všechny příspěvky . Jenom vzkaz pro ty, co urážíte policejní řemeslo, nic Vám nebrání sloužit pro blaho společnosti.Jinak je pořád dost práce na zahradě, jenom malá chyba, dost prší. Ale i přesto se dá pracovat.Jsme před volbami,pravice vyhrožuje orubání policistů, hasičů a dalších poctivých státních zaměstnanců o 20 procent na platě. Občané bděte, běžte k volbám a volte prosperitu. Pravicových voličů se zeptám, zda jste již zaplatili panu Kalouskovi, bývalému ministrovi dluh 121 000,-Kč. Je jiná cesta, než orubat ty, co to nezavinili, třeba rodiny s dětmi, důchodce, platit zdravotní poplatky, 3 dny zadarmo při marodění, brát plně invalidním občanům důchody, od narození jiní, nemocní, kdy měli mít zápočet za odpracovaná leta a další zvěrstva pravice.Mám se dobře, bývalým kolegům přeji zdraví, štěstí, dejte na sebe ve službě pozor, nikdo Vám nic nedá.Píše zde dosti občanů, co nám nefandí, ale to je život. Věřím, že zvítězí levice a zastaví dorozkradení republiky, za pravice úchvatná malá a velká privatizace, vytunelovaní našich bank, rozbití našeho průmyslu, rozbití východních trhů, dneska to Nečas přiznal,samý tunel, podvody, kdo ne vlastní vinou přišel po letech poctivé práce o práci, tak je dle Nečase flákač, Pepíci lenoši, věřím, že si to budou tito občané pamatovat a další zvěrstva pravice. Jak to tu čtu zde od mnoha pisatelů.S pozdravem příjemného večera a klidné služby přeje rentiér.

to už tady dlouho nebylo, to nám tady už dost dlouho chybělo (ještě že jsou ty volby), aspoň se zase trochu "pobavíme", není-liž pravda Pepíku, vlastně Ladislave lenochu ?!?!?! To se zas dozvíme věci,konečně trochu oživení ...

on už je zas tady. Oklepal se a začíná nanovo.;-)

volbám !!! šak to tam psal, ne ?? aspoň bude opět nějaká zábava !!!

a snižovat stavy, 30% je chovnejch a to jsem při zemi!!!! Hanba blít, co se v tomto státě podporuje!!!!

Stavy bych navýšil o 25 procent, už teď máme práce, že nevíme kam skočit. Už nemám ani čas si v práci umýt auto, tak jaképak snižování stavů. Aspoň, že na ten nákup nás nechají ještě ti volové dojít a to maximálně na jednu hoďku.

a snižovat stavy, 30% je chovnejch a to jsem při zemi!!!! Hanba blít, co se v tomto státě podporuje!!!!

paní Vondrová, skutečně si myslíte, že snižování zaměstnanců není na místě???? Já odhaduji 30% chovnejch a přerozdělit rizikové příplatky a dal bych je hasičům a lidem v přímém výkonu, ale kancelářskejm, jako povolování pobytu no fuj!!!
http://www.osh.cz/clanky.asp?skupina=2&clanek=852

Ivanku inanku uz jsi posral kde co prestan uz ....

(ne)volební klip:

http://www.youtube.com/watch?v=ZI-rNR0fPFY

....a opět Policie bez pohonných hmot!

zase konečně budete muset chodit pěšky a nevozit si prdele!!!

A kde to sloužíš? U nás na služebně je benzínu i do našich auťáků. Odpoj náhon k tachometru a ušetříš, uvidíš.

http://www.youtube.com/watch?v=ox4xZZtkvbU

no přiznám se, že to na mne taky působí divně, ale pánové, ruku na srdce, opravdu máte pocit, že by Policie ČR nepotřebovala pořádnou probírku? Obávám se, že dost kolegů je tam tzv. za korunu drahých anebo jsou to pouze administrativní pracovníci (ale ve služebním poměru) a na jejich místě by mohla být normální administrativní síla - na seriové odkladačky snad nemusí být člověk ve služebním poměru - věřte mi, že to dost lidí opravdu štve, a zkusme i mluvit o tom, že některé problematiky Policie ČR řešit nemusí a je to pouze a jen zdůvodnění existence různých oddělení (a jejich vedoucích)

už se s tím snad začne něco dělat

odkládačky - pane, pokud byste znal trestní zákoník a trestní řád, tak byste takovou pitomost nemohl napsat. Nejprve začněte u svého poslance, ať navrhne změnu zákonů a potom můžete psát své myšlenky.

zůstane navždy českým Honzou..., málo platné ...

tedy pánové - ono se už neodkládá dle ust. § 159a, odst. 1 TŘ nebo § 159a, odst. 4 TŘ? Ano, vulgo se tomu říkávalo odkládačky, ale jestli to uráží Váš jazykový cit, tak sorry - jo a přesně ty čtyřky (neznámci), tak to na některých odděleních byla docela manufaktura (pásová výroba - udělat telefonické vytěžení, někdy šetření - a že se dělají i fiktivní šetření, že) a pak to jde k odložení (znal jsem oddělení, kde byly skutečně dvě holky za policejní plat v Praze, které nikdy žádné šetření nebo jinou činnost nedělaly a jen odkládaly), jo a neříkejte, že o tom nic nevím, tohle bylo ještě před rokem a půl - takže tuhle probírku jsem měl na mysli a raději rovnou píšu, že práce je to zajímavá a slušně honorovaná (a spousta lidí si svůj plat za svoje nasazení zaslouží), ale není možné dál tolerovat ten polosocialismus, který spoustě příživníků u P ČR vyhovuje, howgh

a snižovat stavy, 30% je chovnejch a to jsem při zemi!!!! Hanba blít, co se v tomto státě podporuje!!!!

Že se nedporuješ Ty,Ty blbče.A propo mne to po po 30 letech služby stačí.Mám 45.000hrubýho,tak co mi chybí.

ty jsi opravdu debil.Už několikrát jsem ti psal, aby jsi vymyslel,něco nového a originálního, ale ty jsi jak zaseklej gramofon. Jsi ubohost sama.

a snižovat stavy, 30% je chovnejch a to jsem při zemi!!!! Hanba blít, co se v tomto státě podporuje!!!!

ty máš dobrý komplexy...můžeš to zkusit za dva roky,jestli tě nevzali...

a snižovat stavy, 30% je chovnejch a to jsem při zemi!!!! Hanba blít, co se v tomto státě podporuje!!!!