Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  15.03.2008 11:37 Další policejní histerka
 
inzerce ´Vlašimská kauza´ opět v centru pozornosti
Pracovní neschopnost zpříjemňuje anglický buldok
Foto: Jiří HrnčířPro spor dvou středočeských policistů s policejními managery na okrese i na kraji se ujal název "Vlašimská kauza". A právě této záležitosti, která se již ocitla i na stole policejního prezidenta, věnoval koncem týdne rozsáhlý prostor Benešovský deník. Obsáhlejší z obou materiálů přinášíme v plném znění. Oba dva články je možné shlédnout ve fotopříloze:Policistka boj nevzdává, nechce s vlky výt
Jsou to již čtyři měsíce, co zájem veřejnosti i policejních kruhů vzbudil případ ve službě napadené a zraněné policistky Petry Lhotákové. Ta po zásahu proti agresorovi u případu domácího násilí přišla nejen k pracovnímu úrazu, ale současně také o ideály a víru ve spravedlnost a pochopení nadřízených. Dost možná ke všemu ještě přijde i o práci, kterou, jak sama uvádí, měla ráda.



Od osudného říjnové dne je totiž stále v pracovní neschopnosti a svůj návrat do služby na místní oddělení PČR ve Vlašimi si po prodělaných zkušenostech představit nedovede. Zatímco mladá policistka se již v médiích několikrát ke kauze vyjádřila, její nadřízení i policejní vyšetřovatelé byli skoupější a až dosud k problému, který označovali za interní, hovořit nechtěli. Teď je ale všechno jinak. Okresní policejní ředitelství případ vyšetřilo a uvolnil informační embargo.



Po prošetření celé události jsme nabyli přesvědčení, že na místě zásahu došlo u hlídky k pochybení v nesprávně zvolené taktice. Policista je školen na to, aby vyhodnotil situaci na místě a rozpoznal, jak by mohl v tomto případě agresivní útočník jednat. Podle toho měla zasahující hlídka zvolit komunikaci,“ uvádí shodně zástupce ředitele OŘ PČR v Benešově Pavel Havránek a velitel služby kriminální policie ČR v Benešově Pavel Mareš s tím, že v případě zásahu u domácího násilí proti ženě není přinejmenším taktické, aby vůči podnapilému agresorovi, který se dopustil násilí na manželce a je o několik váhových kategorií výše, vystupovala opět žena, byť v uniformě.



Útok vedený proti hlídce pracovníci benešovského policejního ředitelství při tom označují za velmi brutální a v žádném případě nechtějí omlouvat útočníka.„Někdy je taktičtější zvolit ústup a vyčkat do příjezdu posily a zákrok uskutečnit třeba za půl hodiny, je třeba si uvědomit, že pachatel našemu zákroku neuteče,“ dodává Pavel Havránek.



Petra Lhotáková oproti tomu namítá, že v žádném případě k pochybení nedošlo. „Taktika zásahu odpovídala vzniklé situaci, kdy podezřelý na hlídku zaútočil bez možnosti vyjednávání,“ říká Lhotáková a své tvrzení opírá o prvotní výslechy oznamovatelky, svědkyně i pachatele násilné činnosti. „To že všichni své výpovědi později několikrát změnili, je běžný jev,“ dodává policistka s tím, že obviněný se k napadení manželky a zasahující hlídky přiznal.







Rozdílné názory mezi vedením OŘ PČR a napadenou hlídkou panují v případě použití tlačítka nouze na vysílačce. Pavel Havránek společně s kolegou shodně tvrdí, že situace je dobře zdokumentovaná vteřinu po vteřině a nikdo z dalších policistů nepochybil. „Operační důstojník okamžitě ověřoval nouzové volání. Neúspěšné pokusy dovolat se zpět trvaly zhruba dvě minuty. Když se operační důstojník dovolal, druhý člen zasahující hlídky oznamuje podrobnosti útoku a žádá o posily. Z hovoru nevyplývá, že by byli členové hlídky zraněni, nebo že použili radiostanici v nouzi vědomě,“ říká benešovský vyšetřovatel. Poněkud jinak ale popisuje situaci Petra Lhotáková. Podle ní byli hrubě osočeni z neoprávněného užití nouzového tlačítka a posily přijely na místo asi po půl hodině. Vyšetřovatelé vypovídají, že operační důstojník reagoval řádově ve vteřinách a dojezd posil závisí na vzdálenosti nejbližšího oddělení, které je v Čechticích.



Tím se mezi zasahující hlídkou a jejich vedením roztáčí následný kolotoč rozdílných pohledů, obviňování, nedorozumění a situace se stává stále nepřehlednější. Tvrzení proti tvrzení. „Po příjezdu jsme oznámili naše zranění operačnímu důstojníkovi a vedoucímu oddělení a žádali příjezd kriminálky,“ uvádí zraněná policistka s tím, že požadovali převezení na ošetření také na vedoucím SKPV. „Vedoucí ale naše požadavky zlehčovali a bagatelizovali s tím, že nevypadáme jako zranění a že si vymýšlíme,“ říká Petra Lhotáková. Ta uvádí, že byla otřesená, pohmožděná v oblasti krku a břicha, že zvracela jak na místě útoku, tak na služebně.



Vedení okresního ředitelství toto rezolutně odmítá s tím, že je to přesně naopak. „To vůbec není pravda,“ ohrazují se proti nařčení oba pracovníci ředitelství s tím, že kam paní Lhotáková míří. „Domníváme se, že důvodem proč to Petra Lhotáková dělá by mohla být určitá nespokojenost, kdy jí byly vytýkány některé profesní postupy,“ vysvětluje Pavel Havránek a dodává, že některý z policistů si to vezme k srdci a jiný se může cítit nepochopený nebo ukřivděný. Každopádně Pavel Havránek s Pavlem Marešem tvrdí, že oběma napadeným policistům byl nabídnut odvoz na ošetření. „To však hlídka odmítla a podrobila se až povinnému formálnímu vyšetření, které ukládají předpisy.



Ještě z nemocničního pokoje však píše Petra první ze série článků do novin nezávislého odborového svazu Naše policie a následuje oslovení dalších periodik, v nichž vlašimská policistka líčí jak to chodí v policejním zákulisí. Tím si evidentně své nadřízené nenaklonila, což ani neměla v úmyslu. Jak sama říká, jde jí o to, aby orgány policie přiznaly chybu. „Oni moc dobře vědí, o co mi jde. Kdyby přiznali chybu, přiznali by i porušení etického kodexu policisty, služební přísahy a policejního zákona,“ usmívá se sebejistě v domácím azylu Petra Lhotáková, kterou prý pravidelně několikrát v týdnu dojíždějí vlašimští policisté zkontrolovat, zda dodržuje léčebný režim a povolené čtyři hodiny vycházek denně. „ Právě pro to, že mám tu práci ráda, chci spravedlnost. Pro takovouhle policii sloužit nebudu. Nepřijmu pravidla ve stylu přísloví kdo chce s vlky žít, musí s nimi výt,“ dodává Lhotáková, která záhadnou ztrátu kamerového záznamu z policejní služebny považuje za zásadní pochybení nadřízených.



Vlašimská policistka, jež se postavila svým nadřízeným chce medializací dosáhnout toho, aby problém nezmizel pod služebním kobercem, se nediví, že nadřízení i ostatní kolegové jsou ve výpovědích zajedno. „Protože si uvědomují, že jim jde o místo,“ říká Lhotáková a dodává, že ohledně nějaké dohody nebyla po celou dobu nikým kontaktována a dokonce jejímu právnímu zástupci není umožněno nahlížet do spisu. „Už se to čtyři měsíce řeší a nic,“ podotýká policistka, která ve svém boji hodlá vydržet až do konce. Proto prostřednictvím své advokátky podala stížnost na vedoucího vlašimského oddělení Milana Macha vedoucího SKPV Benešov, Pavla Mareše a ředitele Středočeské policie Václava Kučeru Policejnímu prezidiu.



„Nemám pocit, že dělám něco špatně. Vím, že mám podporu stovek kolegů po celé republice. Mám i pracovní nabídky vedoucích z jiných krajů, ale nechci utíkat od nevyřešené věci, ač by si to možná někdo přál. Kromě toho jsem při nástupu k policii na něco přísahala a na to nezapomínám,“ říká přesvědčivě vlašimská policistka, kterou její přímí nadřízení označují za příliš horlivou.



Text a foto: Jiří Hrnčíř, Benešovský deník



Publikováno: 01. 03. 2008

inzerce



Komentáře k článku nevyjadřují názor redakce, jejich obsah není upravován. Příspěvky však mohou být smazány, pokud budou vulgární, xenofobní, rasistické či budou v rozporu s právním řádem ČR.
Odkazy vkládejte bez "http://", jinak se váš příspěvek z důvodu ochrany proti spamu nezobrazí.


jméno
heslo



Věra: Petro, jsem s Tebou!!!
Všichni, kdož sledujete tuto kauzu, včetně samotné hlavní aktérky! Chci Vám říci, že Petru osobně znám, přesto moje slova nebudou nijak zkreslená. Petra je férový člověk, hodná holka a nemyslete si, že na mě kolikrát "nevyjela", když jsem neměla pravdu, nebo jsem říkala, co se jí nelíbilo. Nikdy ale nebyla nespravedlivá, vždycky pro ní byla důležité, aby se došlo k pravdě, ať už byla jakákoliv. Za celou tu dobu, co jí znám - a znám jí i jako kolegyni - nikdy nic nevzdala, nikdy od žádného problému neutekla a nikdy nikoho křivě neobvinila. Je mi moc líto a skutečně až zůstává rozum stát nad tím, že se k ní nadřízení mohou otočit zády, zatímco by jí měli být alespoň rádci. Je cosi prohnilého v našem státě, když naši nadřízení hledí na svůj čistý stůl, na svůj čistý štít a za jakoukoliv cenu jsou ochotni si to udržet. V tomto případě za cenu toho, že nesmyslně hledají důvody pro spáchání přestupku, neřku-li trestného činu, člověkem - ŽENOU, NAPADENOU A ZBITOU ŽENOU (!!!) - a obhajují skutečného pachatele - nad tím opravdu jen bezmocně kroutím hlavou. Moc bych si přála, aby příslušné orgány dokázaly celou věc zhodnotit a vyšetřit bez veškeré podjatosti, zcela objektivně a podle platných právních norem. Slečně Petře Lhotákové bylo mnohokrát za její službu ve Vlašimi ublíženo na těle, to jistě její nadřízení vědí, ale teď i na duši, což jsou rány hluboké a nevratné. Pracovala svědomitě, ukázněně, podle nepsaného zákona "dala ses na vojnu, tak bojuj". Bila se za pravdu, za čest - svou i svých i svých kolegů, pokud cítila, že je jim ubližováno, a jí samotné se nikdo nezastane ... Nikdo už si nevzpomene, že nemlčela, když se nadřízení naváželi do jejích kolegů - jako by to najednou všichni zapomněli. Smutné. I kdybych Petru neznala, nikdy bych nemohla být na straně jejich nadřízených, kteří stojí proti ní - opravdu, pro mě z nepochopitelných důvodů. Vlastně ano - Vlašim je malé město, přece si nemůžeme znepřátelit pro nás důležité a vlivné osoby ... Petro, jsem s Tebou a spolu se mnou i spousta, vlastně skoro většina, našich společných bývalých kolegů. Já ještě pořád věřím ve spravedlnost a pokud se Ti jí nedostane, přijdu i já sama o mnoho svých ideálů. Jsem s Tebou, prosím, nevzdávej to.
11:00:45 13. 03. 2008 DALŠÍ POLICEJNÍ HISTERKA...
  25.11.2007 19:59 pozitiva
 
MÁM KONEČNĚ JEDNU POZITIVNÍ ZPRÁVU. NA JIHU ČECH BUDE ZVÝŠENA HODNOTA STRAVENKY. NYNÍ BYLA ZA 25,-Kč A POLICISTA SI DOPLÁCEL 16,-Kč A PO NOVU TO BUDE ZA 30,-Kč TAKŽE VŠICHNI VIDÍTE JAKÁ POZITIVA U PČR JSOU.
  29.11.2007 13:53 xbv
 
U nás stravenka 30,-Kč, doplatek 21,-Kč. Za 24 hod. službu nárok jen na dvě stravenky, v noci není zdravé jíst.
  25.11.2007 18:34 degradovaný
 
A taky z gastarbeiterů z Turecka, Alžírska, Kosova , kteří jsou sice občany Něměcka potažmo "západu" ale jinak nechtění chudáci. U nás si za svoje ojra budou vyskakovat a sem tam si u nás "přivydělávat" jinak. Jak? To se brzo dozvíme...
  25.11.2007 15:50 z netu
 
Podle bavorského ministra je otevření hranic na východ předčasné

Mnichov 25. listopadu (ČTK) - Odstranění hraničních kontrol na pomezí Německa s Českem a Polskem po blížícím se rozšíření schengenského prostoru k 21. prosinci je podle bavorského ministra vnitra Joachima Herrmanna předčasné. Neškodilo by ještě předtím uskutečnit některá bezpečnostní opatření, například rozšířit identifikaci osob podle DNA do všech států schengenského systému, řekl ministr pro list Bild am Sonntag.

"Jeden, dva roky navíc by nám docela pomohly, abychom do našeho společného evropského domu zabudovali to či ono varovné zařízení navíc," uvedl Herrmann. Srovnávací identifikace podle DNA a výměna těchto dat by podle něj měla být mezi všemi státy systému na stejné úrovni, jako má již nyní Německo s Rakouskem nebo Španělskem.

Mnoho německých občanů má prý nepříjemný pocit, když myslí na blížící se otevření hranic s Polskem a Českem. "Když se nechávají otevřené domovní dveře, hrozí nebezpečí, že vejdou nejen přátelé, ale i nechtění hosté," připomněl.

V bezpečnosti příhraničních oblastí ale nedojde k žádným škrtům. "Neexperimentujeme s bezpečností našich občanů. Nehledě na otevření hranice nestáhneme v Bavorsku ani jednoho z policistů z příhraničních oblastí s Českem," zdůraznil Herrmann.

Za důležitý prostředek k trestnímu stíhání označil také automatické snímání registračních značek automobilů. "Pachatelé trestních činů si nesmějí být jisti, že budou moct s autem nepozorovaně utéct přes hranice," řekl.

O rozšíření Schengenu a z toho vyplývajících úkolech jednal v pátek v Německu český ministr vnitra Ivan Langer. Se svým spolkovým protějškem Wolfgangem Schäublem se sešel v Pirně se saskými představiteli a ve Schwandorfu s bavorskými, včetně Herrmanna. Langer i Schäuble místní politiky ujišťovali, že přítomnost policistů v příhraničních oblastech bude viditelná. "Odstranění stálých hraničních kontrol přinese stejnou měrou více svobody i bezpečnosti," ubezpečil Schäuble; místní němečtí politici však více odrážejí obavy prostých občanů z příhraničí bez ohledu na to, nakolik jsou oprávněné.

Kontroly na pozemních česko-německých hranicích by měly skončit o půlnoci z 20. na 21. prosince. Schengenský prostor bez kontrol na vnitřních hranicích EU se rozšíří o devět zemí z deseti, o které se Evropská unie rozrostla 1. května 2004. Německo a Česko mají společnou hranici o délce 811 kilometrů.
  25.11.2007 15:54 k netu
 
Mnoho německých občanů má prý nepříjemný pocit, když myslí na blížící se otevření hranic s Polskem a Českem. "Když se nechávají otevřené domovní dveře, hrozí nebezpečí, že vejdou nejen přátelé, ale i nechtění hosté," připomněl.
Také máme nepříjemný pocit hlavně z pedofilně smýšlejících občanů západní Evropy a z teroristů, kterým bude u vás hořet koudel u pr--le.
  25.11.2007 18:35 degradovaný
 
příspěvek výše patří sem - sorry.
  26.11.2007 18:25 tak to má být
 
"Jeden, dva roky navíc by nám docela pomohly, abychom do našeho společného evropského domu zabudovali to či ono varovné zařízení navíc," uvedl Herrmann. Srovnávací identifikace podle DNA a výměna těchto dat by podle něj měla být mezi všemi státy systému na stejné úrovni, jako má již nyní Německo s Rakouskem nebo Španělskem.

Ano, učím děti odejmout DNA při útoku pedofila, a to z oka, krku a podbřišku. Mají k tomuto upraven klíč FAB, který je dostatečně naostřen a provrtán, má několik drážek a velké množství zubů. Lze však použít i šídlo, trokar, jehla inj., nebo na huštění míčů.
  25.11.2007 09:49 ...
 
Zrovna na těchto stránkách bych jako policista nediskutoval.. Nebudem si nic nalhávat spousta provokatérů se bude vydávat za policisty, takže diskuze k ničemu. Nadruhou stranu p. ministr moc neodpovídá, tak proč si nezabrečet, byť na špatném hrobě:-) Mám odslouženo 13 let na základním útvaru a za tu dobu jsem viděl spoustu nově nastoupivších policistů vysokoškoláků a byla to hrůza. Pokud si někdo myslí, že praxi nahradí VŠ je úplně mimo. Celý služební zákon je paskvil já osobně bych VŠ, jako požadavek na kariérní postup, zrušil. VŠ, pouze právnického směru, bych byl ochoten pochopit jako požadavek od krajského ředitele a v podobných vedoucích funkcích. Pro ostatní bych zavedl dlouhodobé kurzy. Chceš na SKPV? Tak na kurz, kde ale bude výuka jen v oblastech potřebných policejních činností, k čemu je policistovi VŠ na zemědělské fakultě? Jsou to zbytečně vyhozené peníze. V současné době je dokonce trend mezi policisty zapisovat se na tzv. kurzy celoživotního vzdělávání, tři semestry na VŠ platí a pak jsou přijati do řádného studia.... Učí se rigionalistiku, základy zemědělské výroby apod. Co takové vzdělání přinese mi je záhadou. Krom toho neschopný policista takto vystuduje VŠ a protože na SKPV jsou v současné době volné tabulky tak nastoupí k SKPV byť s několika lety praxe. Znám spoustu policistů na vynikající profesní úrovni, ale mají rodinu, děti a nemají peníze na studium, takže ti zůstanou na základních útvarech a mnozí neschopní budou mít funkce.
Současný nábor k PČR psychologové volají neúspěšným uchazečům a nabízejí jim nové řízení.. Co k tomu dodat. Jsou přijati uchazeči s vývojovými vadami. Jsou příjimáni uchazeči, kteří nesplnili fyzická kriteria, byly sníženy počty bodů za fyzické testy, tak aby mohli být příjmuti i fyzicky méně zdatní. Má chybět kolem 5 500policistů a obávám se, že noví policisté zdaleka nebudou dosahovat kvalit dříve přijatých. Dávám PČR rok maximálně dva a její kredit už nebude žádný. Těch pár nadšenců a idealistů, kteří se hlásí celou PČR bezachrání.
Služební příprava je další věc, která je naprosto zanedbávaná. Jeden výcvik měsíčně na policistu, směšné a přiznejme si ti, kteří mají rodinu a manželku na mateřské dovolené nemají peníze nebo čas, případně obojí aby ve svém volnu cvičili a stříleli...
P 1000 služebny podobné recepcím, odstraňování mříží. Kde je bezpečnost. Jsou útvary kde slouží jen jeden policista, když příjdou dva "oznamovatelé" třeba pod vlivem alkoholu je o problém postaráno o tom nikdo nepřemýšlí. V současné době je příjmán tzv. Holandský model( očesaný P1000) jenže v Holandsku mají policisté místnost na denní odpočinek, po 15h se služebny zavírají a oznámení se přijímají jen do 15h. Pak jsou pouze hlídky venku, pokud nemají přestávku. Když je nějaký problém hlídka zavolá, přijede policejní dodávka s policisty určenými na služební zákroky(přirovnal bych je k PMJ v Praze) útočníky naházejí do aut a pak do cel. Další úkony se s nimi provádějí až v běžné pracovní době. Evidování Pk a Tč provádí Policie pouze pokud je znám pachatel. Na služebnách mají policisté zdarma k dispozici teplé a studené nápoje, potraviny z automatů. Ve společnosti jsou vysoce ceněni a žádný politik si nedovolí používat policii jako zdůvodnění svých neúspěchů. Platy policisté zvysoka převyšují běžnou populaci, ne v průměru s funkcionáři, ale policista sloužící na ulici je vysoce oceněn. Za takových podmínek si dokáži představit výběr k PČR pak se budou hlásit i kvalitní uchazeči. Za současného stavu mám pocit, že se budem podobat bezpečnostní agentuře, která hlídá vjezd o objektů. O kvalitě pracovníků ve firmě rozhodují příjmy pracovníků, to je naprosto neoddiskutovatelný fakt.
  25.11.2007 10:47 degradovaný
 
S tím přehnaným vzděláváním máš naprostou pravdu. Toto už tady bylo v 80. tých letech, kdy Langrovi podobný MV (soudruh Obzina) chtěl ze všech policajtů vysoskoškoláky. Dnes všichni ti co dělají VŠ těch divných směrů nepokrytě dávají najevo, že jak jim něco nebude po chuti, jsou do C.To je nějaká politika? To chtějí udržet lidi u sboru? Ha ha ha.
  25.11.2007 10:50 hijack
 
V podstatě to tak je. Jenže na západ od našich hranic, je také silná odborová účast policistů. Co se týká podmínek pro práci, vybavení pracovistě, občerstvení, nápoje a pod., tak to mají takové, jaké si to zařídí a zejména silné odbory mají na to velký vliv-Německo až 80%. U nás je odborová organizovanost něco mezi 10 - 15%, což není moc, ale postupně se to zlepšuje. Odbory jsou jednou z možností, jak prosazovat opravněné zájmy všech policistů a to efektivněji, než jednotlivci.
  25.11.2007 11:34 Michal
 
mohu s Tebou souhlasit. Sloužím 15-tý rok a prošel jsem si vše od OOP až po kriminálku. Bohužel dnes je trend ve vzdělávání opačný a na praxi se nehledí. Pan ministr má zřejmě mindrák a proto má vystudované dvě VŠ. Já osobně jsem taky vysokoškolák, ale to tě inteligenci a chování stejně nenaučí. Pokud se podívám, že dnes se právě odborné kurzy a ZOP-ky zkracují tak je mi z toho zle. Stejně tak jako kritéria k přijetí - psycholog a tělesná ani nemluvím. Dnes vím, že je to záměrné - zničit vše co funguje, rozvrátit systém. Vždyť aféra Čuněk tomu přeci napovídá ... Bohužel tam nahoře těží z toho, že jsme nejednotní
  25.11.2007 13:55 vzdělání
 
Pro Michala. co je špatného na zkracování ZOP ?, v minulosti byla pro středoškoláky pět 5 !!! měsíců a myslím,
že to bylo až, až, tak jak říkáte, že VŠ je k ničemu, tak k čemu jsou zdlouhavé kurzy, kde se učí vše stále od začátku
a dlouhá ZOP ? Než ji dokončí je vše zase jinak .
  25.11.2007 14:49 Robocop
 
Kolegové nebudeme problém v tom, že dnešním nováčkům velmi chybí ZVS ? Jinak souhlasím s vámi, že snižování fyzických požadavků na nové kolegy je nerozum, který se projevuje na plné čáře. V našem okrese bylo přijmuto asi 15 nováčku a pouze 2 splňuji požadavky do PJ, což je výška nad 170 cm a váha přes 70 Kg.
  25.11.2007 16:21 Gejza
 
A kdo na to vše doplatí? Přeci my, řadoví občané. "Už se opravdu nemůžu dočkat, až mne na cestě zastaví nějaký nově náborovaný trotl a bude na mne zkoušet své pravomoci nebo až budu potřebovat pomoc profesionální policie, kterou budou tvořit většinou tito noví narychlo přijatí policisté." Zcela živě si to dokážu představit!
  25.11.2007 18:40 polda
 
je to tak. Základní nástupní kurzy se v dnešním právním chaosu razantně snižují. Vzdělání je bohužel potřebné, ale každý si musí uvědomit, že na běžné VŠ se policejné práci nikdo nenaučí. Proto je potřebné vzdělání resortní v nastaveném rozsahu. Proto souhlas s Michalem
  25.11.2007 19:23 F1
 
Tohle se zákonitě za čas projeví a je to tzv. " skrytá vada ", kterou ale nepůjde reklamovat.
Některé neznačkové zboží, také vypadá zprvu jako výhodná koupě, ale nakonec je z toho " danajský dar ". Smutné na tom je, že nyní se přemýšlí " hlavně nabrat " a zacelit díry a vyhnout se kritice za vzniklý stav, kdy u pana I.L. je to z důvodu, aby neutrpěla jeho domnělá vážnost a u funkcinonářů je to aby nebyli ze shora kritizováni za neschopnost poradit si personálním stavem, jak jasně avizoval pan I.L.
Stačí se jen podívat do zahraničí, kde vidí člověk spoustu starších policistů v hlídkových vozech, tedy na ulici a tedy neodcházejících ze sboru tak jakjo u nás. V ČR mě už OHS a některá oddělení připadají jak mateřské školky. Kde jsou ti zkušení ostřílení praktici vyzrálí stovkami řešených případů a létemi nabytých zkušeností ?
Horizont příštích 10 let bude u PČR taková, jaksi černá doba omylů, průserů, jako nikdy před tím a to zákonitě pro spousty nově nabraných nezkušených lidí a často pochyných kvalit nabíráním se sníženými kriteriemi. Jsem si na 100 % jist, že se to významně negativně projeví a to čistě logicky ze znalosti téhle práce, která se do krve dostává dlouho a v právním prostředí ČR není vůbec jednoduchá.
Zákonitě to odnesem všichni, co zatím zůstáváme a kdo jsme s kriminalitou v přední linii. Ti nahoře budou zase stranou a z povzdálí jen kritizovat, vymýšlet stupidní předpisy komplikující naši práci. Škoda že jsem ateista, mohl bych se alespoň pomodlit za lepší zítřky.
  25.11.2007 23:25 ***
 
Dnes jsem již civilista a odešel jsem po mnoha letech a dlouhém zvažování a nyní jsem velmi rád, že jsem se rozhodl. Důvody by byly zajímavé, ale to není to podstatné. Hovoříte zde o ne-potřebě VŠ. Domnívám se, že v minulosti, za éry úřadů vyšetřování a procesní samostatnosti vyšetřovatelů, bylo velmi žádoucí,aby vyšeřovatelé měli vysokoškolské právnické vzdělání. I když dnes je tehdejší VŠ SNB zprofanovaná, mohu hodnotit fakultu vyšetřování v Bratislavě, kterou jsem absolvoval a mohu ji dokonce srovnat s UK Praha, kterou jsem po revoluci rovněž absolvoval. Řekl bych, že pro vyšetřovatele - policistu měla fakulta vyšetřování daleko větší rozsah a náročnost než PF UK Praha. Tehdy bylo nepsané pravidlo, že vyšetřovatel musel mít 5 let praxe, aby byl brán za vyšetřovatele. Nemusel tedy mít hned VŠ, ale praxí a zkušenostmi vše dohnal. Pochopitelně aby byl brán a uznávám prokurátorem a později státními zástupci, bylo potřeba, aby měl VŠ, aby byl na jejich úrovni. Dnes, kdy místo procesně samostatných vyšetřovatelů jsou komisaři SKPV, kteří jsou i procesně vázáni názorem svého nadřízeného, by v každém případě tento jeho nadřízený, počínaje vedoucím oddělení, měl mít magiosterské právnické vzdělání. Nerozhoduje za sebe, ale za jiné a jak to vypadá dnes všichni víme. Radí a rozhodují všici ale odpovědnost hází na chudáka vyšetřovatele. Pak zavedli ETŘ, které šéfové využívají hlavně proto, aby měli přehled o podrobnostech v kauzách, kdo co řekl. Proč asi? Zkrátka já jsem rád, že jsem v civilu, kde jsem uznáván, kdežto u PČR mi nadřízení házeli klacky pod nohy, neboť se obávali, abych je v jejich funkci s mou civilní VŠ neohrozil. Víte ono je rozdíl dělat všestranně náročný a dlouhý výslech a mnohdy za přítomnosti i 5 advokátů, někdy i za přítomnosti státního zástupce, dělat úkon za přítomnosti soudce a nemít příslušný právní rozhled - věřte tomu, není to jednoduché, obhájci dokáží vám tyto chvíle znepříjemnit a udělat z policisty vola, mnohdy stačí to, že neumí psát v potřebném rozsahu na stroji a to dnes, kdy všichni chtějí zapisovatelky, není nic neobvyklého. Ono je také snažší říkat, že VŠ není potřebná než aby si každý přiznal, proč nešel studovat, proč se nikomu nechtělo na 4 roky od rodiny na Slovensko a dnes v pokročilém věku běduje, že přece mu stačí praxe. Některým se ani po revoluci nechtělo studovat, a to z různých důvodů. I v civilu jsou místa, kde bez VŠ si ani neškrtnete. Tak to zkrátka je. Faktem je i to, že vysokoškolák bez praxe je vesměs horší než praktik bez VŠ. Bývalým kolegům přeji jen vše dobré a dobrý vítr shora.
  26.11.2007 17:30 souhlas s ***
 
On každý, kdo je zhnilý nebo neschopný mluví o zbytečnosti vzdělání. To je stará známá pravda. Každý tu mudruje o právnických fakultách, ale já bych mimo tyto právnické fakulty uvítal u funkcionářů hlavně management, ekonomické vzdělání a spoustu dalších, které jim např. otevřou oči, jak komunikovat s podřízeným a jak jej správným přístupem a chováním motivovat k práci. V dnešní době se každý honí za penězi (bez kterých to také nejde), ale uběhne nějaký čas a lidé si uvědomí, že důležitější je pro ně správný kolektiv a šéf, který je umí podpořit a podržet, když mají potíže. To ovšem u policie fungovat zřejmě nikdy nebude....
  26.11.2007 20:34 Nespokojený Policista <nespokojenypolicista@seznam.cz>
 
pro ...
Celý příspěvek je dobře napsaný, nezbývá než souhlasit.
Zvlášť bombónek je poslední věta!!! Naprosto s ní souhlasím
  26.11.2007 20:51 Miras
 
Maximální souhlas s ***
  26.11.2007 21:15 pro npor. ***
 
Ono je také snažší říkat, že VŠ není potřebná než aby si každý přiznal, proč nešel studovat, proč se nikomu nechtělo na 4 roky od rodiny na Slovensko a dnes v pokročilém věku běduje, že přece mu stačí praxe. Některým se ani po revoluci nechtělo studovat, a to z různých důvodů. Toť tvé vyjádření.
Ne všem bylo studium rozhodnutím strany a vlády, potažmo cestou nadřízených umožněno a to trvá dodnes. Důstojnické školy, které byly vždy směřovány k problematice příslušné problematiky byly zašlapány do popela. Jinak co jste za 4 roky studia na Slovensku dal výkonu služby, měla by se tato vůbec započítávat do výsluhových nároků. Někdo za vás práci odvádět musel, nebo ne?
  26.11.2007 23:17 :-)
 
Jde vidět, že nemáš přehled, jak vypadá studijní resp.služební volno. Ale je to jen tvá neznalost. Ze zákona máš max.14 dní za akademický rok + zkoušky, takže toho volna, aby za něj někdo musel dřít jak mezek je minimum. A drtivá většina např. v mém okolí studovala a studuje ze svých dovolených, stejně jako já. Takže se navážejte zase do někoho jiného pro vaši lenivost a omlouvejte dál to, že jste se na vyšší vzdělání nepřinutili a nechtěli tomu věnovat čas, nervy a to po několik let.
  27.11.2007 17:15 ...
 
Pro ty kterých se dotklo to, že považuji VŠ za zbytečnou- Zcela chápu, že si to berete osobně, když jste investovali 15tis za semestr, nebo několik tisíc za studia. Ale o tom, já nemluvím, myslím naprostou zbytečnost VŠ na základních útvarech. Argumenty že policista bez VŠ není schopen vést výslech jsou nesprávné. Pokud by policista absolvoval kurz při zaměstnání, nenepodobný Dis., který by byl zaměřen jen na policejní činnosti a byl specializovaný na konkrétní funkci, tak si jsem jistý, že by VŠ nahradil víc než dostatečně. Trvám na tom, že vysokoškolák s titulem ze zemědělské, nebo nedejbože filozofické fakulty není přínosem pro naší práci, pokud není zkušený policista a obráceně, zkušený policista se bez VŠ obejde. Věřte mi znám spoustu policistů bez VŠ, kteří vedou procesní úkony mnohem lépe než nějaký vysokoškolák. Spousta policistů, kteří VŠ vystudovali a měli dlouhodobou policejní praxi Vám řekne to samé, ta škola jim nic nedala. Samozřejmě, kdo vystudoval práva tak má zcela jistě větší rozhled, ale to neznamená, že bude zvládat proc. úkony v praxi.
  27.11.2007 20:49 pro ...
 
1) nevím, proč by se mě mělo dotknout, že považuješ VŠ za zbytečnou - je to tvoje věc
2) za semestr jsem zaplatil pouze za literaturu, nestudoval jsem na placené škole, ale na státní Univerzitě
3) kde uvádím, že je nezbytná VŠ na základních útvarech a kde tomutak je? Nevšiml jsem si.
4) Nikde tu nikdo netvrdí, že policista bez VŠ není schopen vést výslech.
5) Kolik jsi jako policista po ukončení ZOP příp.VOP absolvoval kurzů? Předpokládám, že žádný, protože na to není čas a ani žádné realizované vzdělváací projekty.
  29.11.2007 06:19 názor
 
asi ano. Měl jsem zájem studovat - řekli NE. Opakovaně jsem žádal - řekli zase NE. Tak jsem si sám vystudoval. Pak jsem chtěl jít na zdokonalovací kurzy a zase NE NE NE NE....
Nyní jsem se přihlásil do výběrového řízení. Přitom se mě zeptali - máš ten a ten kurz - a tentokrát jsem já musil říci NE!
  24.11.2007 23:34 ll
 
..Pro...§...Možná se ti nechce pracovat..myslím rukama .nebo mozečkem..protože u PČR..no nevím?????
  25.11.2007 09:11 §
 
Takže k PČR podle tohoto Tvého příspěvku nastupují pouze líní hlupáci? Máš nějaký rozumný argument na podporu takového tvrzení? A k předchozí nabídce na výměnu adres - mám rád své soukromí, takže mi vyhovuje tato diskuse. Když někomu v práci šlápnu na kuří oko, taky mu nenechávám svou adresu, abychom jeho problém mohli dál probírat po skončení služby.
  24.11.2007 23:24 ll
 
napiš tvou adresu,,ať tady nezatěžujeme ostatní, rád si s tebou popovídám.zatím Ahoj
  25.11.2007 10:56 sdf
 
Tvoje rodina nikoho nezajímá. Sám jsi si vybral, tak se starej. A nekvič tady. Když tak hledej prachy jinde.
  24.11.2007 20:26 ll
 
Pro §...ty asi bydlíš v regionu, kde je asi velká nezaměstnanost. Myslíš, že s tímto platem uživíš manželku s dítětem?
  24.11.2007 20:51 §
 
Jen pro Tvou informaci - když jsem nastupoval, bylo mi 32, měl jsem dvě děti a manželku na mateřské a můj hrubý příjem činil 15.150,-. A nebylo to zrovna před deseti lety - zdaleka ještě nemám nárok na rentu ani podle starého zákona. Přežili jsme to a teď nosím domů měsíčně přes 20 tis. čistého v 5. PT na OOP. Takže na Tvou otázku ohledně uživení manželky s dítětem jasně odpovídám - já si to nemyslím, já to VÍM - i se dvěma dětmi uživit jde. A když vidím dnešní nastupující, v drtivé většině jde o děti těsně po matuře, pro které vzhledem k jejich použitelnosti je Tebou zmiňovaných cca 18.000 hrubého tak akorát.
  25.11.2007 10:55 sdf
 
Tvoje rodina nikoho nezajímá. Sám jsi si vybral, tak se starej. A nekvič tady. Když tak hledej prachy jinde.
  26.11.2007 06:11 Civil
 
Tak proč leze v 35 k PČR. V 35-ti už má mít u PČR 10-15 let odslouženo a koukat po místě v civilu. Jenže tam se asi moc nechytá, proto hledá štěstí jinde a jde kopat zlato k policii. Co umí z policejní práce? Za co by chtěl nadprůměrný plat? Tihle ti hošánci byli u policie vždycky největší vyčuránci.
  29.11.2007 06:24 Jura
 
Civile, jsi vůl
  24.11.2007 19:00 ll
 
Nastupující policista bez praxe nebo do 3 let praxe, se středním vzděláním s maturitou pobírá hrubý služební příjem 14 840 Kč + zvláštní příplatek 1 000 až 3 000 Kč (Praha).
Tak to je opravdu sociální jistota!!!...Ivanku..poraď jak uživit rodinu? Tak to je opravdu pilíř nové POLICIE.
  24.11.2007 19:41 §
 
Na druhou stranu kdo a kde dá takové peníze začátečníkovi bez jakékoli praxe. Chce to trochu objektivity - a to rozhodně nejsem fandou p. Langera.
  25.11.2007 10:52 sdf
 
Tvoje rodina nikoho nezajímá. Sám jsi si vybral, tak se starej. A nekvič tady. Když tak hledej prachy jinde.
  25.11.2007 14:00 automechanik
 
A to je Vám pane málo ? Takový plat nemají mnozí lidé i po třiceti letech praxe a nedělají podřadnou práci a rodinu mají také .
  25.11.2007 19:05 táhlo
 
asi žere kaviárový tousty a zapíjí to cinzanem
  25.11.2007 20:03 hydromen
 
zapomínáte, že k policii nastupují i lidé, kteří nemají čerstvě po matuře, ale mají už něco za sebou... když někdo nastoupí v 35 letech a má rodinu, tak 15 000 hrubého je opravdu výsměch! Nezapomeňte, že tento člověk už 15 let někde pracoval a platil daně, odměnou je mu stejný plat, jaký má nastupující 19 leté dítě! Tohle funguje jen u nás, jinde to je vše zohledněno!
  26.11.2007 14:03 §
 
I ten 35-letý je stejný začátečník jako 19-letý maturant. Plat by měl brát za to, jakou odvádí práci, ne za to, kolik lidí živí. Těžko by se někomu např. 30-letému bezdětnému s desetiletou praxí vysvětlovalo, že ten 35-letý nováček má dvě děti a proto musí brát víc, nemyslíš? Takže tohle nepovažuji za dostatečný argument.
  26.11.2007 17:06 táhlo
 
souhlas s §, to by se mi vůbec nelíbilo. Hydromene, máš zvrácené myšlení o spravedlivém odměňování !
  24.11.2007 08:07 polda
 
Tak tady koukám na toto diskuzní fórum a nestačím se divit, co dokáže lakota a závist s některými z vás učinit. Já sloužím už 22 let a v současné době na HK. Nikdy mne ani nenapadlo nadávat a kritizovat složky policie, u kterých právě nesloužím avyzdvihovat jakožto jedinou právě tu, u které právě jsem. Sloužil jsem dlouhou dobu na OOP, kam jsem nastoupil ještě za socialismu. Tehdy však byly vztahy ještě u SNB naprosto jiné. Všude vládla kolegialita, jeden druhému i mezi jednotlivými složkami pomáhal a vztahy byly tak nějak o 100% kamarádštější než dnes. Toto se následně po revoluci začalo tak nějak vytrácet a v současné době nevraživost a závist ne jen mezi jednotlivými složkami, ale, vlivem nového zákona o sl. poměru, už i mezi policisty sloužícími na stejné součásti, získává svou vládu mílovými kroky.Není v současné době jednoduchá doba, neboť , jak to vidím já, vrcholní představitelé Policie ČR nepřemýšlejí jak by měli, tedy zjednodušit policejní práci, zedefektivnit a dobře vykonanou řádně zaplatit, ale právě naopak, zatížit policisty mnohými nesmyslnými závaznými pokyny a mnohdy zbytečnou, především administrativní práci, která z těchto vyplývá a především je zde poslední dobou trend nevidět za každám z policistů i člověka, ale pouze jen jakýsi výrobní prostředek k zajištění a důslednému plnění mnohdy neefektivních a naprosto zbytečných úkolů, které objemově narůstají i za odchozí policisty. Další naprosto nepochopitelný trend v Policii ČR je ten, že se nehledají způsoby, jak každému z policistů za jeho poctivě odvedenou práci nad rámeč kvality a času zaplatit, ale hledají se pouze způsoby, jak mu tuto práci, kterou ykonává nad rámec pracovní doby, či nad množství práce mu obvyklé žádným způsobem neproplatit. Nový služební zákon na tomto nese obrovský podíl, neboť zaplatit dle jakéhosi pofiderního klíče pouze vybraným policistům pouze desetiprocentní paušální příplatek za nezaplacené přesčasy a víkendové, či noční příplatky je ustanovení zákona, které by se hodilo spíše do usnesení rady města Kocourkova. Rovněž tak ustanovení o výběrových řízeních zákona o sl. poměru kde je stanovena podmínka možnosti přihlásit se do výběrového řízení pouze s hodnocením velmi dobrý, je naprosto kontraproduktivní v situaci, kdy vedoucí jednotlivých součástí jsou hodnoceni za naplnění stavu tabulkových míst policistů na svých součástech. Jednoduše řečeno, kdo nechce být nadřízeným velitelem neustále tepán za neutěšený personální stav svého útvaru a nechce být bez odměn, pojistí si své podřízené způsobem, že i těm nejlepším, kteří službou žijí a mají vysoce nadstandartní výkony, napíše sl. hodnocení pouze dobré a tím pádem má jistotu, že mu nikdo neodejde. O tomto dobře ví i pánové z policejního prezidia, ale všem je to tak jaksi jedno. Já osobně se nedivím současným odchodům přdevším z OOP, neboť když se s těmito kolegy potkávám, musím přiznat, že sloužit pod mnohými arogantními veliteli, byl bych v civilu již dávno. Jak jsem uvedl, v současné době sloužím na SKPV, kde však situace rovněž není jednoduchá. Kdy jsem na kriminálku nastoupil, tak jsem skutečně vykonával práci kriminalisty, kterou jsem chtěl vždy vykonávat a myslím si že jsem ji vykonával dobře. Tehdy jsme měli s vyšetřovačkou jasně rozdělené kompetence a vyhledal jsem a zadokumentoval do stádia před sdělením obvinění za jediný měsíc tolik případů, že v současné době je nevyhledám za celý rok. Ne že bych pracoval méně, ale po sloučení operativy a vyšetřovačky do jakéhosi hybridu SKPV, po mně již vyhledávání trestné činnosti nikdo ani nepožaduje, spíše je toto na obtíž, neboť jsem zahlcen trestními oznámeními, které si již musím zpracovat až do stádia návrhu na podání obžaloby na OSZ. Takto jsem si práci kriminalisty skutečně nepředstavoval. Nechci se nijak vychloubat, ale pouze poukázat na další paradox zákona o sl. poměru, kdy přestože nemám na své místo v 7 platové třídě patřičné vzdělání, jsem prakticky neustále pracovně hodnocen na naší součásti do třetího místa, ale dle tohoto zákona od 1.1.2001 již budu, pokud si nedodělám jakoukoli vysokou školu, která vůbec nemusí být bezpečnostní povahy ( pro názornost zemědělskou, chemickou, teologickou ), pro své sl. místo naprosto neschopný nevzdělanec. Na délku praxe a pracovní výsledky jaksi netřeba brát ohled. A tak od 1.1.2011 mne na mém sl. místě dle dikce zákona o sl. poměru a přesdstavám ministra vnitra plně zastoupí kupř. farář, který může do řad policie vstoupit tzv. bočním vstupem. No když jsem si to tak laicky spočetl, tak přestože mám svou práci rád, přece jen do této chodím i z důvodu výdělku a kvůli rozdílu asi 9.000,-Kč, který mi zbude, po odečtení renty když od svého platu, si vysokou školu uritě dodělávat nebudu. Asi se policii vyplatí vyplácet mi, coby již zapracovanému policistovi rentu a dalšího policistu za další plný plat na tomtéž sluřžebním místě teprve zaučovat. No nějak jsem se rozepsal, ale nedalo mi to. Jedno bych chtěl všem sloužícím policistům vzkázat, ať je již doba jaká je, nikdo nemá v současné době u policie jistotu celoživotního zaměstnání, či nějakých sociálních výhod, jak tomu bylo kdysi, a tak si alespoň neztrpčujme život ještě tím, že se budeme mezi sebou napadat ať již mezi jednotlivými součástmi či navzájem mezi sebou. Každá ze složek policie a každý poctivě pracující policista jsou důležití a není přece vinou žádného z řadových policistů, že novým zákonem o sl. poměru byla nastolena situace která nyní je a která vede dle mého názoru k záměrnému ochromení činnosti Policie ČR.
  24.11.2007 12:27 potopa
 
Odešel jsem, protože vím že bude ještě hůř a situace se stabilizuje až za mnoho let.
  24.11.2007 16:48 tojefuck
 
Souhlasím s tebou býv.kolego. Neboť ještě jsem zatím neztratil přehled ani zájem o policii, jsem pryč teprve chvíli. Ale kdo tohle dá dohromady, to skutečně nevím. Co takhle dát rozkaz ve stylu "milujte se, množte se.." ať jsou lidi.. :-D . Trpký fór, vím..
  24.11.2007 17:21 jj
 
ta renta tě může nemyle překvapit bacha kolego, již znám pol. valorizaci a nemám od těch hajzlů klid ani v C a tak bojujem s právem v ČR a je to hodně těžký.
  24.11.2007 17:30 Souhlasím
 
kolego, takové výlevy jsou pod úrovní a neznám parťáka, který by se takto vyjadřoval o kolezích. Možná to není ani polda, to tu nezjistíme, ale jestli ano, je to k pláči. Na druhou stranu si představ poldu, který má za sebou 15 - 20 let poctivé práce v uniformě, ve směnném režimu. Za tu dobu např. na lince 158 pochytal stovky pachatelů nejrůznější trestné činnosti a nový zákon, resp. naši slavní zákonodárci mu novým zákonem za tuto práci bodli nůž do zad a zařadili jej do 3TT a v současné době se "expertní" skupina společně s odbory (což považuji za neuvěřitelné) snaží do novely prosadit zrušení příplatku za směnnost (i přesto, že zrušili příplatky za služby v sobotu, neděli, noční, svátky) oproti tomu, který má službu 7,5 hod. 5 dní v týdnu. Ano, jsou útvary a např. SKPV, kde se na hodiny nehledí, maká se do noci, o sobotách a nedělích, když je potřeba, ale opět oberou ty poldy v uniformě. Nazvali to opět šibalsky pracovní verzí k diskuzi a každému je jasné, že o žádnou diskuzi nepůjde, že je dávno rozhodnuto. Kdo z vás začínal stejně a každý druhý den oblékal uniformu, poznal, co tato práce obnáší a nemluvím o současném klimatu, zvýšení kriminality, agrese, arogance a drzosti, co si vůči poldům na ulici dovolí kdejaký drban. Nezáviděníhodná situace a povede k dalším odchodům ze služebního poměru i u těch, kteří tuhle práci dělat chtějí i po takových škrtech, které po 361 přišly. Nevěřím už tomu, že "nahoře" někdo dostane rozum a takovým zvěrstvům zamezí. Oblbovat v dnešní situaci lidi co pracují v několika směnných režimem tím, že je to v rozporu s kariérním řádem a nenutí to policisty jít na SKPV je hloupost. Jediné k čemu to povede budou opět odchody ze služebního poměru. Když má někdo schopný zájem pracovat u SKPV, tak mu to přes žebříček 15 nadřízených (podpisových položek) neprojde, ale diví se, že tam pak nikoho nemají. Čas ukáže, co bude dál, ale růžové brýle jsem shodil před mnoha lety....
  29.11.2007 06:37 Jura
 
Milý příteli, plně se s tebou ztotožňuji. Bohužel je nastaveno křivé zrcadlo. Je nás asi čím dál méně, co si je vědomo pravidla se Svatoplukovými pruty. Přeji ti hezký den a hodně štěstí.
  23.11.2007 20:16 Devastace policie
 
Služební zákon je velká prasárna vůči převážné většině policistů. Zdravotní stav je opravdu synonymem žití a nežití u této potápějící se lidi. Neznám v okolí kolegu, který by si nový zákon nějak chválil. Spokojení jsou pouze členové vyššího managementu, kteří ztratili 1.1. svou soudnost a tvář a stali se z nich přes noc hyeny v 8-10 třídách. Škoda, že policie ztrácí pomalu ale jistě svou tvář a prestiž. Armáda dokázala pravý opak.