Než se současnou soc. dem. do Řecka, to raději do opozice, říká Kalousek

První místopředseda strany TOP 09 Miroslav Kalousek klade důraz na vyrovnaný rozpočet i za cenu tvrdých škrtů. Bojí se řecké krize, k níž podle něj vede politika sociální demokracie. Proto koalici s ní vylučuje, uvedl v rozhovoru pro páteční Právo.
Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek
Zvětšit obrázek

Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek

FOTO: Michaela Říhová, Právo

Včera 13:06

Prohlásili jste, že bez úspor a výrazného šetření bude Česko následovat Řecko. Myslíte, že vaše návrhy, jak sanovat veřejné rozpočty, jsou sociálně spravedlivé a spravedlivě zasáhnou každou sociální skupinu?

Nikdo z nás není nositelem jediné pravdy, takže ti, kteří dávají přednost společnosti rovné spotřeby před společností rovných šancí, to mohou vidět jako nespravedlivé, ale v jejich programech zase vidíme velkou nespravedlnost my. Myslím si, že ve společenském přerozdělování nemáme hledat slovo spravedlnost, ale máme hledat slovo slušná společenská dohoda.

To, co navrhujeme my, jsou sociálně únosná opatření vedoucí k tomu, abychom si už v roce 2015 nemuseli půjčovat na běžný provoz státu. Samozřejmě bych se nepřel o to, jestli to musí být v roce 2015, 2016 nebo 2017, ale musí být vidět na konec. TOP 09 je ale jediná strana, jejíž opatření směřují z hlediska veřejných rozpočtů mimo Řecko. Všechny ostatní strany navrhují programy, které vedou do Řecka. Některé rychleji, některé pomaleji, ale zásadní výhybka tam není.
Já si spravedlivé utahování opasků představuji tak, že zasáhne každého, ne jenom ty, kteří jsou odkázáni na veřejné rozpočty. O deset procent chcete zkrátit prostředky na platy státních zaměstnanců a na mateřskou, chcete zmrazit na rok důchody, snížit příspěvky politickým stranám. Ale co jiní zaměstnanci a podnikatelé?

Váš argument bych akceptoval, kdybychom vycházeli z ideálně spravedlivé situace, ale nic takového tady není. Pokládám za asociální, že 50 procent populace je definováno jako sociálně potřební. Pokládám za asociální, že existují sociální dávky, na které má nárok každý bez ohledu na to, jaké jsou jeho majetkové poměry. Pokládám za asociální, že současný systém podpory v nezaměstnanosti a opatření proti práci na černo nabízejí srovnatelnou alternativu ke slovu pracovat. To vše pokládám za asociální a my se to snažíme odstranit.



Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur.Miroslav Kalousek


Nebylo by spravedlivější zavést třeba progresivní zdanění?

Máme progresivní zdanění a není potřeba ho zavádět. Víte, že jedna třetina plátců daně z příjmů fyzických osob daň fakticky neplatí, protože vzhledem k výši jejich příjmů jim nevzniká žádná faktická daňová povinnost? To se vám zdá jako malá progrese? Vysokopříjmoví např. ze 100 tisíc korun zaplatí 15 tisíc korun daně. To se vám zdá jako malý rozdíl? Mně se zdá jako docela veliký.
Mně jde o symboliku, aby úspory nesli i více vydělávající zaměstnanci.

Ale oni je nesou. Vaše argumentace vychází z dělení společnosti na chudé a bohaté. Promiňte, my nedělíme společnost na chudé a bohaté, zdá se nám to jako velmi nebezpečné. My dělíme společnost na sociálně potřebné a ty ostatní. Sociálně potřební musí dostat rychle a včas veřejnou pomoc, aby jejich život byl důstojný, ale to se musíme rozloučit s myšlenkou, že sociálně potřebných je 50 procent. Je jich 10 až 15 procent.
Také chcete bojovat proti privatizaci veřejné moci. Kde ji konkrétně vidíte?

Chceme společnost rovných šancí a svobodnou soutěž s velkou sociální odpovědností za svoje okolí. Nesmí to být prostředí, kde uspěje jen ten, kdo má správné konexe a patří do sítě kamarádů. Podnikatelé si dnes a denně stěžují, že v řadě regionů vznikly pevné vazby mezi podnikatelskými skupinami a politiky z ODS a ČSSD. Potom je jedno, jakou zvolíte stranu, protože stejně volíte někoho, kdo nekandiduje a kdo si obě dvě strany oblékl do svých vlastních triček. A v zásadě je mu úplně jedno, jak volby dopadnou, protože o zásadních věcech a o přerozdělování v regionu bude rozhodovat on. Bývalý předseda ODS Topolánek je nazval kmotry, my jim říkáme privatizátoři veřejné moci.

Co říkáte na to, že šéf Věcí veřejných Radek John vás zařadil do kategorie dinosaurů, kteří jsou zosobněním propojení byznysu a politiky?

Myslím, že to svědčí jen o vyprázdnění politiky a o naprosté absenci věcných argumentů. Za druhé nesmíme brát vážně něco, co říká nájemní žoldnéř, který ani nesmí za stranu oficiálně jednat.



V konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla SchwarzenbergaMiroslav Kalousek


Ptám se z toho důvodu, že tento nájemní žoldnéř, jak říkáte, má šanci stejně jako vy dostat se do Sněmovny. Možná budete muset spolu vyjednávat o sestavování vlády.

S panem Johnem určitě ne, ale s výkonným místopředsedou Věcí veřejných Škarkou, protože ten jediný smí za stranu jednat. Pan John nesmí. Pan John je najatý k tomu, aby jen něco říkal, ale nic závazného vyjednávat nesmí. Nevím, kdo pana Johna najal nebo si ho platí, je mi to jedno, možná ti samí lidé, kteří ho platili ve společnosti Ora Print (vydavatel časopisu VZP), kde podpisové právo měl. Ale pravděpodobně jeho zaměstnavatelé nyní zjistili, že teď bude lepší, když mu podpisové právo nebudou dávat.
Jaké máte mantinely pro povolební vyjednávání?

Umím si to nejjednodušeji představit s ODS, i když jsem zklamán jejich programem, který nevyvádí zemi ze směru Řecko, ale věřím, že při koaličních jednáních bychom je přesvědčili k tomu, abychom opravdu směřovali k vyrovnaným rozpočtům. Neumím si to představit ani z programového, ani z personálního hlediska se sociální demokracií, o komunistech snad mluvit nemusíme, a projde-li ještě nějaká jiná strana, tak s ní budeme jednat.
Podle preferencí to vypadá, že ČSSD má šanci vyhrát. Vašemu předsedovi vadí jen vedení ČSSD, které podle něj nedrží slovo. Týká se to jen Jiřího Paroubka, nebo všech špiček soc. demokracie?

Týká se to hlavně pana Paroubka na základě nějaké zkušenosti. Je tady řada sociálních demokratů, u kterých nemám důvod pochybovat o jejich odhodlání této zemi pomoci. My jsme jasně řekli, že nepůjdeme do vlády, která nebude snižovat vládní výdaje. Program ČSSD ale výrazným způsobem vládní výdaje zvyšuje. Slyšel jsem pět jejich podmínek, to nejsou podmínky, na které jsme ochotni přistoupit. I kdyby tisíckrát vyhráli volby, tak je to program, se kterým vládnout nemůžeme.
I kdyby odstavili Jiřího Paroubka a vládu by dělal někdo, kdo by nedráždil potenciální koaliční partnery?

Tady nejde o dráždění. Ale o dodržení slova. Nedupáme nožičkou, ale nemůžeme se na základě ideových východisek a étosu naší strany účastnit žádné vlády, která nebude snižovat státní výdaje. Protože vláda, která to nebude dělat, nás vede řeckou cestou a toho se nemůžeme účastnit. V takovém případě musíme být opoziční alternativou.
Sám s oblibou říkáte, že kompromis není sprosté slovo.

Dokážu si představit kompromis, který povede k vyrovnaným rozpočtům v nějakém dohledném čase, třeba léta 2015, 2016 či 2017. Ale neumím si představit kompromis, který říká, že se za čtyři roky dostaneme pod tři procenta deficitu. Protože to bude stále znamenat, že si budeme i nadále půjčovat na svůj běžný provoz.
Co budete dělat, když po volbách bude jediná možná koalice vás a ČSSD?

Teď vám říkám, že koalice se soc. demokracií není možná, tak jak můžete říci jediná možná?
Když jsme mluvili o Řecku. Byl byste pro to, aby ČR Řecku pomohla?

To je vyloučené. ČR se podílela na posílení Mezinárodního měnového fondu. Potíže v eurozóně jsou potíže eurozóny. Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur, na který si Řekové nikdy nevydělali.
TOP 09 je jednoznačně vaším dítětem. Přemluvil jste Karla Schwarzenberga, aby s vámi do toho šel a stal se prvním předsedou TOP 09. Jak jste spokojen s jeho výkonem?

Řekněme, že jsem byl hlavním motorem nebo možná hlavním projektantem. Určitě si to nemohu přisvojit sám sobě. Myslím, že v konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla Schwarzenberga. On je bezpochyby největší autoritou mezi námi a já se domnívám, že i největší autoritou ze všech lídrů politických stran.
Ptám se, protože veřejně přiznal, že zcela neovládá program TOP 09.

Myslím, že to trochu posouváte. Karel Schwarzenberg byl tázán na podrobnosti a detaily, například penzijní reformy, a on není členem expertních týmů, které detailně program zpracovávaly. On je předseda, který dal základní politické zadání, že se musí jednat o finanční a vyrovnané systémy a že je potřeba zvýšit osobní odpovědnost každého účastníka systému. To je zadání hodné předsedy a to zadání potom splní konkrétní expertní týmy. Na tom mi nepřipadá nic divného, každý máme svůj úkol.
Co říkáte na zlá slůvka prezidenta Václava Klause, že TOP 09 je stranou jednoho člověka a jedné figurky, tedy vás a pana Schwarzenberga?

Protože pan prezident ještě neměl čas se seznámit s programem a se strukturou TOP 09, je jeho výrok naprosto mimo realitu.

Bohužel tohle není ministr pro policisty, ale pro manažéry. Nějaké projekty 1000, recepce nic neřeší, když dole je katastrofální situace.

Po 14 letech balím, vyhlídky katastrofické.

U nás na SDN zůstane po novém roce jeden kolega z 15 tabulkových,ale ono se podle papalášů vlastně nic neděje!!!

Tak to je hustý ...

Jo ani se neobtěžoval to podepsat pan ministr

to víš on má hodně titulů..to by se upsal!!!!!!!!!!!!!!!!!

děkuji ti Ivane za tvou práci a snad je třeba uveřejnit jak a za jakých podmínek si studoval.

Mne osobně by v souvislostí s dopisy zajímalo, kdo poskytl soukromému subjektu osobní data všech policistů. Mám takový pocit, že zde byl porušen zákon o ochraně osobních údajů.

Má na to právo nebo ne ??? Má právo si pan Langer vyžádat adresy všech policistů a napsat jim ??? HMMMM ale asi ano když to udělal.

Langra taky nemusím, situace je katastrofální, ale co vy tady řešíte za píčoviny... Už fakt nevíte, co byste si našli, kde si ještě rejpnout, co ? Jste spíš k smíchu..

MV není soukromý subjekt. Jako ministr je to prověřená osoba a jako takový má nejspíš přístup do všech databází vnitra a to jsme i my a navíc je vrchní nad všemi policisty a to mu asi stačí ne. Nelíbí se mi to taky, ale asi s tím nic nenaděláme. Pokud si dobře pamatuji, tak takové přání od MV chodilo i dříve a to i před rokem 1989.

Platový propad za rok 2008 bude obrovský. Děkujeme

Nebude, bereš nadstandartní plat, tak nebreč. Běž makat do fabriky a uvidíš jak vypadá pořádná práce. Tahle práce co děláš nemá smysl.

Připomíná mi celý tento "humbuk P 1000" takové ty slavné Potěmkinovy vesničky. Takový dopis již kdysi už rozesílal pol.prezident Tomášek. Proč se tan pan ministr nezmínil o zmrazení platů policistů a totální devastaci rezortu.

Tak jsem si dnes z poštovní schránky vyzvedl dopis od našeho milého pana ministra. Hned po otevření dopisu se mi však docela zatmělo před očima. Pan ministr nás oslovil "Vážené kolegyně, vážení kolegové"! To je vrchol! Copak jsem s ním někdy šlapal ulici? Ať si tak oslovuje své kolegy ministry, ale ne slušného policajta. Jen by mě zajímalo, kolik MV za tuto srandu, t. j. rozeslání dopisů včetně příbalového letáku k akci P1000, v policejním slangu "navrch huj, uvnitř hnůj", zaplatilo a zda také bylo vypsáno řádné výběrové řízení. Kdopak si dovolí toto prověřovat?

Je zajimavé, že když pan ministr má nějaký problém s policií, tak říká, že není ministrem policie, nyní to vypadá, že je, když říká v psaných dopisech říká zase kolego kolegové. Tak tomu již vůbec nerozumím a ani nevím co dělá pravá a levé ruka.

Ježíši kriste,právě jsem po svátcích otevřel poštovní schránku a co mě tam nečekalo.Dopis od samotného pana Langera.A co že to pan Langer píše....Aha....že máme nové služebny a budou nová auta.Jo dobrý,ožralové,feťáci a já nevím kdo ještě si budou vozit prdel v nových kárách a na služebně budou blít na nové zařízení.To je ale chválihodné to se musí nechat.Ale co dál...To je vše ??? Přiláká to více policistů do služby ???? Ani omylem !!!!!!!!!!To se musí změnit úplně něco jiného.

Koukám, že jsme si poštovní schránku vybrali takřka stejně, co? Jen jsem zvědav, kolik příspěvků na toto téma se zde objeví.

Jo jo úplně stejně .-) :-) Taky jsem zvědavý na reakce hlavně od kolegů až půjdu do práce :-) :-) Jestli tam tedy ještě někdo zůstal :-) :-)

Jo, jo, mě taky málem omyli.

nová recepce pro veřejnost, za dveřmi "každý pes jiná ves" pro služebníky. Bojím se otevřít šuplík od stolu, aby mi nerozmandloval prsty u nohou, židle hrozí rozjetím nožiček,
toner do tiskárny nedostatkové zboží,...
Myslím, že mnoho reakcí na dopis IL nebude. Ani policajti neznají tolik "vyjmenovaných slov", aby mohli odpovídajícím způsobem poděkovat "za péči", která je jim věnována ze strany vedení.

Především pozdrav všem policistům. Tomu, co tu čtu se snad ani mnohdy nedá věřit. Člověk tam venku se má daleko lépe. Sloužím ve věznici na Moravě. Po 20-ti odsloužených letech odcházím ze služby a jsem rád. Služba u nás a u policie se vůbec nedá srovnávat. Mám mezi policisty mám plno kamarádů a s mnoha z nich jsem studoval v Ostravě, takže jsem v obraze. Bylo mi nabídnuto, abych odešel na Nový rok k policii. To jsem s díky odmítnul. On, tzv. vrcholový management je stejný jak u Vás, tak u nás. V Praze na GŘ jsou na vrcholových funkcích lidé neznalí práce ve věznicích. Ale jsou tam, mají školy. Takový bonbónek, přišel přípis od Mgr. Jahody, že každý příslušník má mít od Nového roku ve skříňce modrou teplákovou soupravu a bílé tenisky!!!! To kdyby náhodou konrola z Prahy chtěla přezkoušet někoho z tělesné přípravy. Takových lahůdek chodí hodně. Tak to pamatuji ze školy před rokem 89. Jeden měsíc vystoupí v televizi 1.náměstek GŘ plk. Mgr. Gruber a do celého světa hlásá, že situace není kritická. Příslušníků je dost. Ale obratem jezdí bezpečnostní náměstel plk. Mgr. Václavek a od ledna se jde na výpomoc do Prahy!!! Praha je ve srabu. Je to sejné jako u policie. Papaláši jenom lžou a hrají si na svém písečku. Nejdříve existuje Praha, až potom zbytek republiky. Jak čtu Vaše příspěvky, divím se, že máte chuť ještě sloužit. Já vím, ono se to lehko řekne. Děti, půjčky, hypotéky. Někoho ta práce baví a je mu koníčkem. Ale jak sami vidíte, většině věřejnosti je policie ukradena, autoritu uniforma nemá. Peníze jsou, ale až je hodně odslouženo. Takže těm, co slouží i po Novém roce přeji vše nejlepší a hlavně pokud možno slušné a férové zacházení ze strany nadřízených. Já, i když civil si budu Vaši práce policisty vždy vážit!!

co k tomu dodat? jenom souhlasit, bezpečnostní složky mají v týhle zemi zastání horší jak poslední grázl na ulici ale tohle všichni víme krom těch nahoře.

Nejhourší je, když tvůj nadřízený sloužil s tebou ve službě, zbytek noci promrhal atd. Nyní je vedoucím a podřízené honí od čerta k dáblu, celou noc makáč na nápadu a ráno ti šéf řekne, co jsi za noc udělal a kde máš výsledky....