Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  03.02.2007 21:33 vhjfdhj
 
Odpovědi na otázky pana redaktora Jareše z Pražského deníku

1. Budou hasiči finančně postiženi a pokud ano, jak ?
Odpověď
Nejedná se o postih, jedná se o platové propady v důsledku nového zákona o služebním poměru. Propad hrozil až jedné třetině hasičů, a to v průměru v řádech dvou až tří tisíc korun. Zaznamenali jsme už i případy platových výměrů u některých velitelů až o sedm tisíc korun. Hlavní příčinou byla kombinace nedostatku mzdových prostředků na navýšení, které měl nový zákon přinést a špatného řízení Sboru. Na rozjezd nového zákona totiž předvolební vláda navrhla do státního rozpočtu 1,5 miliardy korun a vláda povolební z toho ubrala celou jednu třetinu. Pokud za této situace generální ředitel Sboru ještě nařídil, aby s počátkem roku byly všem hasičům nastaveny osobní příplatky na nulu, hrozily až zmíněné fatální důsledky. Naštěstí krajští ředitelé tento pokyn nedodrželi a díky tomu se propady dotknou menšího počtu lidí a budou v nižších řádech, přesto ale v první letošní výplatě nějaké propady budou. Proto jsme již 4. ledna vyvolali jednání s ministrem vnitra a bylo dohodnuto, že ministerstvo urychleně požádá o uvolnění dalších peněz z rezervy ve všeobecné pokladní správě. Od března by měl začít proces narovnávání platů tak, aby celoročně v porovnání s rokem 2006 všichni zaznamenali alespoň nárůst nad úroveň inflace.

2. Projeví se změny u všech kolegů stejně, nebo je některá ze skupin hasičů vysloveně znevýhodněná, nebo naopak ?
Odpověď
Cílem tvůrců zákona bylo nastartovat kariérní řád, tj. motivaci k postupování do vyšších funkcí. Toho mělo být docíleno takovým nastavením platového systému, aby si všichni polepšili, ale směrem výše aby to navýšení bylo atraktivnější. Systemizace služebních míst, kterou ředitel Sboru stanovil, však byla na spodních funkcích stlačena tak, že např. specialista, jakým je strojník po 15 letech služby, má stejný tarif, jako nováček. Naproti tomu u některých funkcí nevýjezdových, které obnášejí např. plánování opatření civilní ochrany pro případ krizí, byla systemizace nastavena tak, že mají nárůst v průměru kolem sedmi tisíc korun. Největší zklamání prožívají hasiči z nastavení rizikových příplatků, jejichž celostátní průměr činil vloni 2.500,- Kč a letos byly sníženy tak, že průměr v lednu vychází na 1.900,- Kč.

3. Policisté připravují demonstraci před budovou ministerstva vnitra, máte informace, jestli se hasiči připojí ?
Odpověď
Náš odborový svaz má základní organizace ve všech okresech a dohodli jsme se, že demonstrovat zatím nebudeme, neboť již na lednovém jednání s ministrem vnitra bylo dosaženo určité garance nápravy platových propadů a další jednání bude následovat koncem února hned po vyhodnocení prvních letošních výplat. Neznám situaci u pražských hasičů, ti nejsou v našem svazu organizováni a na internetu se údajně někteří vyjadřovali pro podporu demonstrace. My bychom o takovémto nátlaku někdy později mohli uvažovat, kdybychom nedostali záruky konkrétního harmonogramu navyšování rizikových příplatků pro výjezdové hasiče.

4. Hrozí odliv hasičů a může to mít vliv na výkon sboru ? Myslím podstav, nebo i úbytek kvalifikovaných hasičů.
Odpověď
Masivní odchody zatím nehrozí. O odchodu uvažují zejména ti služebně nejstarší a tudíž většinou nejkvalifikovanjěší, protože jsou unaveni a nejsou spokojeni s metodami řízení Sboru a s nárůstem administrativy. Navíc je čas od času někdo straší zaručenými fámami, že jim již brzy budou zkráceny výsluhy a že by si tedy s odchodem měli pospíšit. Každý odchod zkušeného člověka má vliv na kvalitu činnosti jím řízeného úseku. Od hasiče až po generála však platí, že nikdo není nenahraditelný a Sbor bude fungovat vždy. Drtivá většina hasičů jsou totiž blázni, kteří svoje povolání milují a obětují mu i velkou část svého soukromí. Na takovém altruismu, resp. jenom na něm, by však samozřejmě základy Sboru stát neměly.
JUDr.Vladimír Mühlfeit, předseda OS hasičů


2.2.2007
  08.01.2008 17:29 Láďa
 
http://zpravy.idnes.cz/blba-policejni-nalada-pribehy-tri-lidi-kt eri-svlekli-uniformu-pu5-/domaci.asp?c=A080108_115833_domaci_cen
  08.01.2008 18:57 bez policistů
 
Velice zajímavý a pravdivý článek o policii dnešních dnů !
  08.01.2008 19:16 XXX
 
Svatá pravda, svatá pravda.
  09.01.2008 01:39 Jo
 
Ztratila jsem iluze
Loni v září to bylo deset let, co nastoupila k policii. Většinu z toho času byla Blanka Kosinová její hlavní tváří. Jako tisková mluvčí policejního prezidia se vyjadřovala k těm nejzávažnějším kauzám. Na exponovaném místě vydržela do října 2005. Nové místo našla u Útvaru pro odhalování organizovaného zločinu jako podřízená Jana Kubiceho.

Přestup ovšem ve svém důsledku znamenal její úplný konec u policie (služební poměr končí Kosinové na konci února). Především v posledních letech byl Kubiceho útvar pod neustálým tlakem. České politice tehdy vládla ČSSD a nelíbilo se jí, že policisté z jednotky vyšetřují některé podivnosti vedoucí právě k sociální demokracii.

Vše vyústilo ve známou aféru, kdy Kubice před předloňskými parlamentními volbami zveřejnil dokument o tom, že do státní správy prorůstá organizovaný zločin.

"Neměli jsme zájem ovlivnit volby," dušuje se Kosinová. "Ale přeci jenom jsme čekali, že se po nich něco pro náš útvar změní," dodává.

Volby vyhrála ODS, pro Kubiceho a spol. to však neznamenalo nic. "Nový ministr vnitra Langer jen dál přihlížel, jak nás nadřízení likvidují, protože jsme jim byli nepohodlní," tvrdí Kosinová.
  09.01.2008 01:43 Joe
 
Nemělo to řád
Na rozdíl od Kosinové strávil František Pelant u policie téměř celý svůj aktivní život. Ještě loni v lednu vedl okresní ředitelství v Děčíně, o dva měsíce později uniformu svlékl. U policie vydržel 35 let.

I Pelant tvrdí, že ho znechutilo, jak se pod Langerem policie mění. "Asi nejvíc mi vadila nekoncepčnost. Ministr Langer mluví o tom, jak chce reformovat policii. Příkazy, které přicházely z policejního prezidia, ovšem vyvolávaly spíš jen zmatek. Nemělo to žádný řád," říká šestapadesátiletý Pelant.

O tom, že odejde, ho přesvědčila porada, které se kromě vedení policie zúčastnil i ministr Langer. Ten na ní zopakoval, že policie se musí zbavit všech, kteří jsou "za zenitem". Myslel tím policisty, kteří slouží víc než 30 let, tedy i Pelanta.

"Já si ale v šestapadesáti za zenitem nepřipadám. Dost mě to naštvalo," vzpomíná Pelant.

Společně s ním odešlo téměř kompletní vedení policie v Děčíně, celkem přes dvacet lidí. Byli mezi nimi i čtyřicetiletí vyšetřovatelé a kriminalisté, tedy ti, které Langer označuje za perspektivní.

"Policie kvůli těm masivním odchodům nezkolabuje. Funguje jako rozjetý bagr. Toho, že je méně hlídek, si ale lidé všimnou," dodává Pelant, který dnes provozuje v Děčíně vinotéku.

O svých výsluhách mluvit nechce. Odhadem může od státu dostávat i přes třicet tisíc měsíčně. "Já však neodešel kvůli penězům. Pokud bych myslel na
to, jaké budu mít výsluhy, tak jsem mohl odejít až na konci roku. Takhle jsem na tom jen prodělal," tvrdí Pelant.
  09.01.2008 01:43 Jindra
 
Krize přišla na Nový rok
Člen pražské pohotovostní motorizované jednotky František (jméno na žádost změněno) zatím u policie zůstává. Zdůrazňuje ovšem slovo zatím.

"U nás chybí zhruba deset procent lidí a je to dost znát. Třeba během oslav Nového roku v minulých letech sloužilo 20 dvoučlenných hlídek. Letos jich bylo jen sedm,“ říká policista, který uniformu oblékl před jedenácti roky. Chybějící policisty neměl kdo nahradit. Část útvaru se totiž "hodila marod".

Policista František tvrdí, že za to může nový služební zákon, který platí od loňského ledna. Řada policistů především na obvodních odděleních si kvůli němu pohoršila, protože přišli o příplatky za přesčasy. Do práce během silvestrovské noci se tak nikdo moc nehnal.

"Dřív byl za tuhle službu příplatek. Teď je to zadarmo, přestože během oslav zhruba čtyřnásobně vzroste riziko, že vás někdo zraní. Část kolegů se proto raději nechala od doktora zneschopnit," dodává policista.

Policisté, kteří hlídají na ulicích, jsou navíc zavaleni papírováním. "Během posledního roku to opět narostlo. Máme být sice co nejvíc v ulicích, zároveň ovšem zjištěné věci musíme zdlouhavě zaprotokolovat," vysvětluje František.

"Nedivím se, že od nás odcházejí i lidé, kteří zatím slouží třeba jen pět let a nemají nárok na výsluhu. Prostě jsou tím, jak policie funguje, otrávení." Sám chce u policie asi rok vydržet, dokončuje ještě vysokou školu. Pokud se však nic nezmění, svlékne uniformu i on.
  07.01.2008 21:37 Honza civil
 
Už více jak rok sleduji vaši diskuzi pánové a můj "selský" rozum vám říká :
- dokud se "nepochlapí" všichni postižení zák.361, tak
ničeho nedocílíte
- na Fontáně by vás muselo být několik tisíc a ne několik set
- zapomeňte na to, že si za vás bude "znovu" pálit prsty pár
chlapů, které jste nechali "ve štychu". Tentokrát budete
muset všichni spolu a za sebe
- když to šlo u policie ve Francii a v Německu, proč by to
nešlo u nás
- přestaňte věřit na to, že "sliby se plní o vánocích". Pokud
na sobě necháte "dříví štípat" nesplní vám je nikdy.
Roční oddychový čas pro pana Langera byl více jak
gentlemanský.
Držím vám palce.
  08.01.2008 21:40 Zahálka
 
Máš svatou pravdu. Pokud se hlasitě neozveme, tak to bude čím dál horší. Jen jsem zvědav, kdy NOSP přestane po několika letech vyjednávat, když to stejně k ničemu není a svolá masouvou demonstraci. Asi by to bylo již třeba,
  07.01.2008 20:13 HNUS
 
INFLACE LÁME REKORDY A POLICEJNÍ VYJEDNAVAČI A ZÁSTUPCI ODBORŮ JSOU SPOKOJENI S NULOVÝM NAVÝŠENÍM PLATŮ U TÉTO OZBROJENÉ SLOŽKY.
  07.01.2008 19:40 pavel koller <pavel.koller@post.cz>
 
pro ty z Vas kterí nesledovali novoroční projev prezidenta Klause doporucuji podivat se na internetove stranky

http://www.newsday.cz/view.php?nazevclanku=novorocni-projev-prez identa-republiky&cisloclanku=2008010021
  07.01.2008 19:26 reálné platy
 
Platy v ČR rostly nejvíce ze zemí EU, škoda, že policejní platy zůstaly na nulové hodnotě. Děkujeme pane Štěpánku za tuhle potupu a žebrotu.
  07.01.2008 20:18 !
 
Že by Štěpánek měl takovou moc schvalovat i růst policejních mezd? Koukám, že jste si našli obětního beránka, toho Štěpánka a ono je pak vlastně celkem jedno, jestli on za to může, nebo ne. Hlavně, že se našel viník. Každý ale strůjcem svého štěstí, nezapomínejte na to, pánové! Ono je hrozně jednoduché svoji vinu ze sebe shodit a na někoho jiného ji hodit.
  07.01.2008 20:41 táhlo
 
To nemá cenu, jim to nevysvětlíš. Odbory prostě můžou za všechno.
  07.01.2008 21:00 !
 
Víte, "táhlo",
nebaví mne, když se někdo do někoho naváží, zvláště do tak výrazné osoby, jako je p. Štěpánek. Kolikrát se divím, že se svoují funkcí ještě neprásknul. Není tam sice dlouho, něco přes 2 roky, ale je o něm, jako o předsedovi NOSP, konečně slyšet. To se o jeho předchůdcích říci nedalo. Jeho kultivovaný a věcný projev nejen v médiích mu může kdekdo jen závidět.
Bohužel, je ale první na ráně v bojové linii nespokojených policistů. Pochopit jeho úděl nehodlá ani jeden z těch, kteří o něm právě zde, anonymně, nepěkně diskutují. Ti, co se ho zastanou, jsou kamenováni.
Bohužel!
  08.01.2008 11:25 F1
 
Chybí mě ale od NOSP veřejný názor, co pro své lidi považuje za " špatné " a že se s jistými věcmi, které jsou buď v účinosti nebo se přípravují, nemůže jako " zástupce " svých lidí ztotožnit. Nemusí to být zrovna radikální projev, stačí " velmi jasně " proklamovat názor.

Zde je i můj další názor ( včetně peprnosti ), který jsem uvedl na těchto stránkách :

Již nějakou dobu postrádám na stránkách NOSP, které pravidelně "kontroluji ", zda je něco nového, jestli se vůbec něco děje v té pracovní skupině, která " pracuje " od září na jakési novelizaci zák. o služebním poměru. Obecné informace se člověk dozví i na jiných místech, třeba na stránkách UBS, ale od NOSP, který je v této pracovní skupině, se člověk nic nedozví. Máme i nadále " tleskat " 150 hodinám zdarma ( mám poctivě odslouženo za odměnu 2.600,- Kč, jinak by mě musel stát vyplatit s příplatkem za přesčas nejméně 10 x krát tolik ), Zatím člověk ví z těch obecných informací na UBS, že je v návrhu zrušit paušální 10 % příplatek za směnost, noční svátky, soboty, neděle, jako překážku kariernímu řádu neb je díky tomuto příplatku malý rozdíl mezi specializovanými útvary a pitomci na základních útvarech, kteří holt prostě jedou ve službách nepřetržitě, mají v hajzlu víkendy, svátky tráví v práci a pod. a málo lidí se žene za většími penězi do těchto specializovaných útvarů a tak je tu spásný nápad tento příplatek zrušit. Tihle vychcaní chytráci na PP už skutečně nevědí co horšího nevymyslet pro ty poldy na ulici.
Bravo za takové myšlenky.
Špatné je to co vidím kolem sebe. Sám nejsem ani v NOSP ani v UBS. Ale mí kolegové před rokem vstoupili do NOSP, kdy jaksi získali nějaké své přesvědčení o smysluplnosti tohoto rozhodnutí. Ale v současné době sleduji, že se omlouvají, že vystoupí a dávají ta na " papír ". Otázkou je, co je ovlivnilo k tomuto rozhodnutí - přehodnotili vystupování NOSP ? nebo proč tedy. Ať si každí odpoví sám. Já jejich názory samozřejmě znám a jsou to poctiví poldové s nadsázkou, že kdyby byl sbor složen z takových lidí, tak je policie jednaznačně " čistým " sborem. Ztracená důvěra takových lidí ( a jistě i mnoha jiných ) je si myslím jakousi prohrou NOSP na cestě k silné odborové organizaci. To je můj názor, jako nečlena, který byl na pokraji rozhodnutí se stát členem NOSP, ale nyní mě k tomu " nějak " nic neláká.
  07.01.2008 18:45 ?
 
Zlatě u ČD tam jim každej rok přidávaj a mají placené příplatky, to co se stalo u policie je fakt prasárna bohužel jiný výraz pro to nemám.
  07.01.2008 20:58 ex-ČD
 
Meleš blbosti - pravda je, že dráha platí přesčasy, noční, soboty, neděle a svátky, ale to, co mám teď po 4 letech u PČR v 5.třídě, jsem neměl po 15 letech jako výpravčí/dirigující dispečer v 8. třídě na železnici. To je holý fakt. Pravda je, že se tam člověk nepřetrhl, po těch letech to byla rutina, ovšem ono to člověka omrzí - je to pořád dokola jak pásová výroba. Nechci tím v žádném případě obhajovat nynější situaci u policie, nový zákon je pěkný shit, ale že by byla dráha zlatá, to můžeš vykládat někomu, kdo o ní nic neví. Buď zdráv.
  07.01.2008 21:06 .
 
to teda opravdu nevím, ale kamarád je u ČD a moc peněz tam teda nemá a to jezdí s mašinou a to je tam opravdu asi 15 let. Takže zas tak dobře se tam nemají, jen se nebojte, že by někde ve státním bylo dobře
  08.01.2008 11:47 degradovaný
 
pro tečku . Ono ve státním, třeba ČEZu je i dobře
(no polostátním - 2 /3). Ale zase manageři. Ty milionové odměny od okrádaných občanů této republiky se fakt hodí.Nůžky se hold rozvírají a chudí budou chudší a bohatí bohatší. Tak to je na tom světě (dokud se to nezvrtne - nějak, však tento rok končí 8-kou)
  09.01.2008 00:01 cd
 
http://www.osz.org/index.php?option=com_content&task=view&id=106 4&Itemid=36
  07.01.2008 18:39 ?
 
Platy v ČR rostly nejrychleji z nových zemí v EU
  07.01.2008 18:56 ??
 
Jo, jo, svatá pravda. Poslancům, senátorům, ministrům ...
  07.01.2008 19:05 Pavel
 
Tomu se mi nechce ani věřit,že takový blábol napsal polda,který bude mít zmrazený plat na tři roky.A jinak je první Slovinsko v růstu mezd.Tvůj zdroj pochází asi z dílny ODS.
  08.01.2008 09:57 Nespokojený Policista <nespokojenypolicista@seznam.cz>
 
Pavle, je potřeba sledovat internetové deníky a zprávy a pak budeš vedět, na co autor toho příspěvku reguje. Pravděpodobně měl na mysli tento článek.

http://www.novinky.cz/diskuse?id=129138&articleId=/clanek/130151 -platy-v-cr-rostly-nejrychleji-z-novych-zemi-v-eu.html§ionId =5

Prostuduj ho, a pak případně reaguj.
Proti ODS (Oškubat Důvěřivé Spoluobčany) jsem také zaujatý. Je to prostě modrá ekonomická totalita, ale změnit to mohou asi nejdříve volby.
  07.01.2008 18:31 inflace
 
Odbory v ČR jsou zaskočeny vysokou inflací na začátku ledna a budou žádat o vyšší jak 8% nárust mezd.
Škoda, že zabedněnci z odborů Policie nemají zájem ani o to mizerné 1,5% navýšení.
  07.01.2008 15:07 alexandra <alexandra.strnadova@seznam.cz>
 
Vážení, co píšete tady v této diskuzi: S mnoha Vašimi názory souhlasím, ale používáte tak hrubých až urážlivých slov, že si kazíte "svou image" a nahráváte tak na smeč těm, proti kterým vedete slovní útoky.
Pamatujte na staré moudro : Za každou kritikou musí přijít konstruktivní návrh, pak nebudete-li vyslyšeni, nezbývá nic jiného, než aby jste co nejvíce lidi přesvědčili ať jdou k parlamentním volbám a volí dle Vašeho gusta.
  07.01.2008 15:43 souhlas
 
ale jak poznáte, že komunikujete opravdu s poldou? Hm?
  07.01.2008 21:48 pro Alexandru
 
Víte Alexandro při této práci trochu obhroubnete. Jadrné, ale upřímné slovo mě však urazí méně, něž rádoby kultivované prohlášení politika, ve kterém se snaží udělat debila ze mě a i z vás, protože mu to jednak projde a v podstatě celý národ za ty debily i považuje. Jinak si úroveň naší politické kultury vysvětlit nedokáži.
  08.01.2008 19:29 XXX
 
Pro souhlas.
Jak poznám, že komunikuji s poldou, nebo i s bývalým poldou? Jednoduše. Takový člověk ví o čem je řeč ať to napíše jak chce, zkrátka zná problematiku policie. Zato civil, který přijde jen rypákovat se pozná zdaleka, nemá ponětí o čem je řeč a z 99% píše pouze nesmysly. Vždyť je to tak jednoduchý.
  08.01.2008 20:08 YYY
 
pro XXX
ty víš prd, kdo je civil a kdo sbor, tak tu nehaž sviním perly. Nevíš ani ,jestli já jsem polda....
  08.01.2008 20:10 mazec
 
no ty jsi tydýt XXX
tvoje domněnka je jak ze sience fiction!
  09.01.2008 17:07 XXX
 
Panové YYY a mazec vy jste opravdu nějak dobře informovaní. Že by jste byli z toho 1% civilů a nebo jen rypákujete a snažíte se tady nasrat co nejvíce poldů. Co vy na to.
  07.01.2008 07:18 YYY
 
pro XXX
tak diskuzního fóra na NOSP by se ti zachtělo. A co by to jako vyřešilo?? Kdo by tam odpovídal? Jó, já vlastně zapomněl, že vedení NOSP hovno dělá, takže by mohli odpovídat třeba hned všichni najednou. A co by se novýho asi dozvěděli? Že by tam taky běžela anketa, kolik kdo z nich bere? No jéje, to bylo plodné diskusní fórum!!! Mohlo by být umístěné pod odkazem "zábava", né?? Protože je to jedině k smíchu!!!
Podle mě, kdo chce získat informace, o tom, co NOSP dělá, získá je, jen je chtít vědět, né jen rypákovat a slintat nesmyle.
Diskusní fórum nikdy nic nevyřešilo, nebo máš jiné zkušenosti?????
  07.01.2008 08:46 XXX
 
Mě osobně se po diskusním fóru na NOSP nijak nestýská, jenom jsem nanesl, že to ing.Burda kdysi sliboval. Jestli celé NOSP něco dělá nebo ne to nemohu posoudit, protože nejsem členem jak NOSP, tak UBS a ani se k tomu nechytám. Píšeš, že kdo chce tak informace o činnosti NOSP sežene. Rád si nechám poradit kde a za jakých podmínek když nejsem členem.I když na diskusní fóru se opravdu asi nic nevyřeší je pravda, na druhou stranu se ale aspoň druhá strana dozví co si myslí řadoví členové a "možná" i někteří funkcionáři. Nejde o žádné rypákování, ale o informace, které je třeba přebrat, to špatné vyhodit a tím dobrým se zabývat.
Když si čtu co jsi tady napsal, tak vidím, že jsi vůbec nepochopil co jsem smysl mého příspěvku. Jestli jsi civil tak se nedivím, ale jestli jsi polda a navíc člen NOSP, tak "promiň", že jsem si dovolil něco takového napsat.
  07.01.2008 20:09 YYY
 
pro XXX
dobrá tedy, jistě nebyl Ing. Burda sám, kdo sliboval na DF UBS, i Miloš z UBS sliboval a nyní také tvrdí, že se "něco" děje, jen to není prezentováno. Nejsou to stejné sliby jako u VV NOSP ??? Jenže to se přeci nedá srovnat, že, protože když to slíbil a nesplnil zrovna Ing. Burda má to větší váhu než co slíbil a nesplnil Miloš z UBS, nebo jak si to mám přebrat? To není žhavé želízko v ohni, co?
  07.01.2008 23:37 XXX
 
pro YYY
Nejde ani o ing.Burdu či NOSP, ale ani o Miloše či UBS, jde o princip - nejvíce informací se vždy dozvíš dole, protože těm dole je jedno co si myslíš a nemají co ztratit, proto ti každý řekne otevřeně svůj názor ať se ti líbí nebo ne. Ti nahoře si musí dávat pozor na to co řeknou a jak a komu to řeknou, převážně ale neřeknou úplnou pravdu. A jak se říká "pravdu řeknou jen když se spletou". Myslím, že nejsi úplný hlupák a dobře víš co jsem chtěl říci. Jestli jsi to ale nepochopil, tak sory.
  08.01.2008 22:39 YYY
 
Nepochopil neboť meleš hovna.