Než se současnou soc. dem. do Řecka, to raději do opozice, říká Kalousek

První místopředseda strany TOP 09 Miroslav Kalousek klade důraz na vyrovnaný rozpočet i za cenu tvrdých škrtů. Bojí se řecké krize, k níž podle něj vede politika sociální demokracie. Proto koalici s ní vylučuje, uvedl v rozhovoru pro páteční Právo.
Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek
Zvětšit obrázek

Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek

FOTO: Michaela Říhová, Právo

Včera 13:06

Prohlásili jste, že bez úspor a výrazného šetření bude Česko následovat Řecko. Myslíte, že vaše návrhy, jak sanovat veřejné rozpočty, jsou sociálně spravedlivé a spravedlivě zasáhnou každou sociální skupinu?

Nikdo z nás není nositelem jediné pravdy, takže ti, kteří dávají přednost společnosti rovné spotřeby před společností rovných šancí, to mohou vidět jako nespravedlivé, ale v jejich programech zase vidíme velkou nespravedlnost my. Myslím si, že ve společenském přerozdělování nemáme hledat slovo spravedlnost, ale máme hledat slovo slušná společenská dohoda.

To, co navrhujeme my, jsou sociálně únosná opatření vedoucí k tomu, abychom si už v roce 2015 nemuseli půjčovat na běžný provoz státu. Samozřejmě bych se nepřel o to, jestli to musí být v roce 2015, 2016 nebo 2017, ale musí být vidět na konec. TOP 09 je ale jediná strana, jejíž opatření směřují z hlediska veřejných rozpočtů mimo Řecko. Všechny ostatní strany navrhují programy, které vedou do Řecka. Některé rychleji, některé pomaleji, ale zásadní výhybka tam není.
Já si spravedlivé utahování opasků představuji tak, že zasáhne každého, ne jenom ty, kteří jsou odkázáni na veřejné rozpočty. O deset procent chcete zkrátit prostředky na platy státních zaměstnanců a na mateřskou, chcete zmrazit na rok důchody, snížit příspěvky politickým stranám. Ale co jiní zaměstnanci a podnikatelé?

Váš argument bych akceptoval, kdybychom vycházeli z ideálně spravedlivé situace, ale nic takového tady není. Pokládám za asociální, že 50 procent populace je definováno jako sociálně potřební. Pokládám za asociální, že existují sociální dávky, na které má nárok každý bez ohledu na to, jaké jsou jeho majetkové poměry. Pokládám za asociální, že současný systém podpory v nezaměstnanosti a opatření proti práci na černo nabízejí srovnatelnou alternativu ke slovu pracovat. To vše pokládám za asociální a my se to snažíme odstranit.



Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur.Miroslav Kalousek


Nebylo by spravedlivější zavést třeba progresivní zdanění?

Máme progresivní zdanění a není potřeba ho zavádět. Víte, že jedna třetina plátců daně z příjmů fyzických osob daň fakticky neplatí, protože vzhledem k výši jejich příjmů jim nevzniká žádná faktická daňová povinnost? To se vám zdá jako malá progrese? Vysokopříjmoví např. ze 100 tisíc korun zaplatí 15 tisíc korun daně. To se vám zdá jako malý rozdíl? Mně se zdá jako docela veliký.
Mně jde o symboliku, aby úspory nesli i více vydělávající zaměstnanci.

Ale oni je nesou. Vaše argumentace vychází z dělení společnosti na chudé a bohaté. Promiňte, my nedělíme společnost na chudé a bohaté, zdá se nám to jako velmi nebezpečné. My dělíme společnost na sociálně potřebné a ty ostatní. Sociálně potřební musí dostat rychle a včas veřejnou pomoc, aby jejich život byl důstojný, ale to se musíme rozloučit s myšlenkou, že sociálně potřebných je 50 procent. Je jich 10 až 15 procent.
Také chcete bojovat proti privatizaci veřejné moci. Kde ji konkrétně vidíte?

Chceme společnost rovných šancí a svobodnou soutěž s velkou sociální odpovědností za svoje okolí. Nesmí to být prostředí, kde uspěje jen ten, kdo má správné konexe a patří do sítě kamarádů. Podnikatelé si dnes a denně stěžují, že v řadě regionů vznikly pevné vazby mezi podnikatelskými skupinami a politiky z ODS a ČSSD. Potom je jedno, jakou zvolíte stranu, protože stejně volíte někoho, kdo nekandiduje a kdo si obě dvě strany oblékl do svých vlastních triček. A v zásadě je mu úplně jedno, jak volby dopadnou, protože o zásadních věcech a o přerozdělování v regionu bude rozhodovat on. Bývalý předseda ODS Topolánek je nazval kmotry, my jim říkáme privatizátoři veřejné moci.

Co říkáte na to, že šéf Věcí veřejných Radek John vás zařadil do kategorie dinosaurů, kteří jsou zosobněním propojení byznysu a politiky?

Myslím, že to svědčí jen o vyprázdnění politiky a o naprosté absenci věcných argumentů. Za druhé nesmíme brát vážně něco, co říká nájemní žoldnéř, který ani nesmí za stranu oficiálně jednat.



V konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla SchwarzenbergaMiroslav Kalousek


Ptám se z toho důvodu, že tento nájemní žoldnéř, jak říkáte, má šanci stejně jako vy dostat se do Sněmovny. Možná budete muset spolu vyjednávat o sestavování vlády.

S panem Johnem určitě ne, ale s výkonným místopředsedou Věcí veřejných Škarkou, protože ten jediný smí za stranu jednat. Pan John nesmí. Pan John je najatý k tomu, aby jen něco říkal, ale nic závazného vyjednávat nesmí. Nevím, kdo pana Johna najal nebo si ho platí, je mi to jedno, možná ti samí lidé, kteří ho platili ve společnosti Ora Print (vydavatel časopisu VZP), kde podpisové právo měl. Ale pravděpodobně jeho zaměstnavatelé nyní zjistili, že teď bude lepší, když mu podpisové právo nebudou dávat.
Jaké máte mantinely pro povolební vyjednávání?

Umím si to nejjednodušeji představit s ODS, i když jsem zklamán jejich programem, který nevyvádí zemi ze směru Řecko, ale věřím, že při koaličních jednáních bychom je přesvědčili k tomu, abychom opravdu směřovali k vyrovnaným rozpočtům. Neumím si to představit ani z programového, ani z personálního hlediska se sociální demokracií, o komunistech snad mluvit nemusíme, a projde-li ještě nějaká jiná strana, tak s ní budeme jednat.
Podle preferencí to vypadá, že ČSSD má šanci vyhrát. Vašemu předsedovi vadí jen vedení ČSSD, které podle něj nedrží slovo. Týká se to jen Jiřího Paroubka, nebo všech špiček soc. demokracie?

Týká se to hlavně pana Paroubka na základě nějaké zkušenosti. Je tady řada sociálních demokratů, u kterých nemám důvod pochybovat o jejich odhodlání této zemi pomoci. My jsme jasně řekli, že nepůjdeme do vlády, která nebude snižovat vládní výdaje. Program ČSSD ale výrazným způsobem vládní výdaje zvyšuje. Slyšel jsem pět jejich podmínek, to nejsou podmínky, na které jsme ochotni přistoupit. I kdyby tisíckrát vyhráli volby, tak je to program, se kterým vládnout nemůžeme.
I kdyby odstavili Jiřího Paroubka a vládu by dělal někdo, kdo by nedráždil potenciální koaliční partnery?

Tady nejde o dráždění. Ale o dodržení slova. Nedupáme nožičkou, ale nemůžeme se na základě ideových východisek a étosu naší strany účastnit žádné vlády, která nebude snižovat státní výdaje. Protože vláda, která to nebude dělat, nás vede řeckou cestou a toho se nemůžeme účastnit. V takovém případě musíme být opoziční alternativou.
Sám s oblibou říkáte, že kompromis není sprosté slovo.

Dokážu si představit kompromis, který povede k vyrovnaným rozpočtům v nějakém dohledném čase, třeba léta 2015, 2016 či 2017. Ale neumím si představit kompromis, který říká, že se za čtyři roky dostaneme pod tři procenta deficitu. Protože to bude stále znamenat, že si budeme i nadále půjčovat na svůj běžný provoz.
Co budete dělat, když po volbách bude jediná možná koalice vás a ČSSD?

Teď vám říkám, že koalice se soc. demokracií není možná, tak jak můžete říci jediná možná?
Když jsme mluvili o Řecku. Byl byste pro to, aby ČR Řecku pomohla?

To je vyloučené. ČR se podílela na posílení Mezinárodního měnového fondu. Potíže v eurozóně jsou potíže eurozóny. Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur, na který si Řekové nikdy nevydělali.
TOP 09 je jednoznačně vaším dítětem. Přemluvil jste Karla Schwarzenberga, aby s vámi do toho šel a stal se prvním předsedou TOP 09. Jak jste spokojen s jeho výkonem?

Řekněme, že jsem byl hlavním motorem nebo možná hlavním projektantem. Určitě si to nemohu přisvojit sám sobě. Myslím, že v konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla Schwarzenberga. On je bezpochyby největší autoritou mezi námi a já se domnívám, že i největší autoritou ze všech lídrů politických stran.
Ptám se, protože veřejně přiznal, že zcela neovládá program TOP 09.

Myslím, že to trochu posouváte. Karel Schwarzenberg byl tázán na podrobnosti a detaily, například penzijní reformy, a on není členem expertních týmů, které detailně program zpracovávaly. On je předseda, který dal základní politické zadání, že se musí jednat o finanční a vyrovnané systémy a že je potřeba zvýšit osobní odpovědnost každého účastníka systému. To je zadání hodné předsedy a to zadání potom splní konkrétní expertní týmy. Na tom mi nepřipadá nic divného, každý máme svůj úkol.
Co říkáte na zlá slůvka prezidenta Václava Klause, že TOP 09 je stranou jednoho člověka a jedné figurky, tedy vás a pana Schwarzenberga?

Protože pan prezident ještě neměl čas se seznámit s programem a se strukturou TOP 09, je jeho výrok naprosto mimo realitu.

Kdepak náborová kampaň NAJDI HLUPÁKA. Vždyť nemají už co nabídnout, dříve aspoň dali nějaký byt, nějaký příspěvek nebo jistotu, dnes už není vůbec nic.

A není náhodou protizákonné nalepovat na policejní auta takové reklamní nápisy apod? Zákon na nic takového přeci nepamatuje a policejní auta mají jasné povinnosti co musí mít a co nikoliv, nebo se snad pletu a policie zákony vtít nemusí?

A to jsme museli nedávno z vyplašenosti nadřízených (co kdyby se to domákli novináři) seškrabovat z plastových podložek espézetek (RZ) nápisy prodejců aut. Co kdyby to byla reklama. ha ha ha

Voni se musely sundavat i nápisy typu "dopravní nehody" "PCO" "158" a pod. A to vše z důvodu, že "zákon jasně hovoří jak mají vypadat auta v barevném provedení, o nějakých nápisech se tam nemluví"

To, že se biji za PČR psal Jarda, Karlo, omlouvám se.

Jsme teď pomocníci a sluhové? ...co taky jiného, za ty prachy!

Jestli je kariérní řád to, že z majora udělají podpraporčíka, tak zaplať .......

Nevím, ale za 22 mega bych očekával jinou kvalitu. To co zatím předvedli je k smíchu. Jestli klip z prostředí školy, kde se kradou svačiny, zasáhne cílovou skupinu 18-20 let silně pochybuji. A zvolit zelenou linku s nic neříkající kombinací čísel místo 800 158 158, to už je snad amaterismus.

Ještě jsem zapomněl na náborový leták s pravopisnou chybou: pracovat pro policii České republiky s malým "p"...

nehledě k tomu, že celá kampaň je spíše postavena na "Starých pověstech českých", než na skutečném stavu, který v PČR v současné době je.
Opět tedy to staré, známé " "když ptáčka lapají, pěkně mu zpívají".

Dovedete si představit, kolik by to bylo služebních aut, počítačů, notebooků, navigací do vozidel, ale POZOR oni vlastně ušetřili ty výplaty za ty policisty co jim chybí, tak to rozhodí mezi sebe a něco někam jinam. Nesmysl, kdyby v místě mého bydliště nebyla taková velká nezaměstnanost, tak jsem už někde jinde. Jsem u Policie jen kvůli mzdě, protože na pracáku stojí tucta takových jako jsem já.

a proč se ten tucet nehlásí? Máš pro to vysvětlení?

Klobáso ty jsi posera, ještě si trochu postěžuj, ale jediný co vím, tak se bojíš odejít od PČR, protože by jsi neměl ani na chleba hrdino!!!!

Už ti to tady někdo psal jasně.Tak,ještě jednou.Starej se hlavně o sebe a to jestli někdo z nás bude,nebo nebude mít na chleba,tak potom je ti úplný hov.o.Jestli ti to není jasný,tak si to přečti,ještě jednou a p o m a l u

Ale pane Pavel, já jsem urážet nezačala. Takže zase mimo mísu!!!

Karlo,
jistě jsi krásná žena, navíc tvé duchaplné příspěvky nasvědčují tomu, že jsi i prudce inteligentní....chci tě!

Pane Mazec, musím Vám oznámit, že nemáte šanci!!! Já si totiž hodně vybírám.

právě proto mám šanci. Takovou šponu, jako jsi ty si zkrátka nenechám uniknout!

Ano chci inteligentního policistu a pan mazec je ten pravý.

Mazec začíná větu s malým "p", jestli to o něčem nesvědčí. Jo jo, jde o to tam dole, kde začínají nohy. Já jenom když už jsme u toho pravopisu.

Karlo, tak co jsi, chlap, nebo ženská, něco mezi tim, nebo obojí ? Když člověk čte tvoje příspěvky od začátku, tak to není poznat. A neboj se, že bych se v civilu neuživil, vždycky jsem se uživil.

Karličko,
malý nebo VELKÝ, kašli na to!!! Nemůžu bez tebe být už ani minutu. Piš, stále piš a piš. Čím větší zhovadilost napíšeš, tím víc tě budu chtít. Nenech mě dlouho čekat....

pro mazec
Jsi jednička.Už dlouho,jsem se tady,tak nezasmál.

Pavle,
né, že mi jí přebereš, ta je moje :-) !!!

pro mazec

Klidně si ji nech."Viděl" jsi ji první :-) Ale stojím ve frontě hned za tebou.

Pavle to ti je prdel viď? Tobě stačí fakt málo! Že by ze služby přepracován.

Jinak to s Vámi je celkem dobrá úroveň, ještě něco přidejte do placu ať je sranda. Asi Vám zase není tak nejhůř, jak se zdá?

Karličko má,
to je ono!! Jen piš víc a víc, častěji a častěji. Ty hodiny bez tebe - taková muka!!! Už to nechci zažít :-( Piš jen ty své zhovadilosti, ať si mě pořádně nažhavíš. Já čekám.....

Mazec dej sem tu tvou vepřovou hlavu.

těch 22 milionů mi přijde jako škoda, kterou způsobil I. Langer. Být na jeho místě kompetentní člověk, mohly se použít peníze účelněji.

Co by za to bylo aut pro PČR, minulou noc nám ujelo vozidlo ... bohužel naše vozidlo Š-felicia /420tis. km/ co se dá dělat?????

22 melounů sem, 22 melounů tam, ono to je jedno. Langer má kancl za 19 melounů, tak proč neudělat nábor za 22? Všem policistům přidal na mzdách, všichni dle jeho slov jsou spokojeni, a jak je vidět, ještě zbylo na nábor. Není to dobrý ministr vnitra? A jak se pěkně nahoře usmívá.

Od "dobré" firmy se neodchází.

Dobrá firma si "vybírá" ze zájemců stojících frontu přede dveřmi. Ale v žádném případě nemusí "náborovat".
Ale to pan Langer zatím asi neví.

Co dodat, je to tak. Bohužel jsou informace o současném stavu v PČR málo medializovány.

Takovou základní věc v institutu vzdělávání pro manažéry zvaném CEVRO asi neučí.Ale na druhou stranu,co by jsi čekal,když je to asi stejný švindl kurz,jako za komančů VUML.Jenom přednášející tam budou asi pořád ti samí.

Já bych ještě upřesnil, že od dobré firmy se neodchází ze dvou důvodů.
1)když je člověk spokojený a práce ho baví, a když má pro práci vytvořeny akceptovatelné podmínky.
2)když je člověk dobře zaplacený, tak nemá potřebu hledat jiné zaměstnání, kde bude mít lepší plat i podmínky.

Od firmy se odchází vždy za lepším, jak platem, tak podmínkami. Pokud u Policie není ani jedno z toho na přijatelné úrovni, nemůže se nikdo divit, že je taková fluktuace. A pamatuje si, bude hůř, dokud bude ODS u moci.

Tak to asi Citroën/Peugeot/Toyota v Kolíně moc dobrá firma nebude, když nám jejich náborové letáky cpou do schránek až u Příbrami. Nebo je to jinak?

Jestliže bude nadále problém zakročit proti pachateli zločinu z důvodů administrativy s tím spojené, jestliže četník službu konající bude vázán politickými aspekty důsledků oprávněného zákroku a jestliže nebude placen tak, že se sníží k přijetí úplatku, věru těžko bude možné snižovat kriminalitu.
Je dobré čísti staré služební zákony včetně první republiky.

Jo, jo četl jsem o tom hodně. Kde jsou ty časy když četním krokem vážným a pomalým kráčel po vesnici a darebáci jej z dálky uctivě zdravili. Toto už ale nikdy nebude - NEBO ŽE BYCH SE SNAD MÝLIL?????

pok