Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  29.08.2005 14:01 Tomáš Stýblo
 
Ďáblův advokát: "atheistova" úvaha o levici a náboženství

Levice vždy trpěla jedním neduhem: pevnou, či snad dokonce slepou vírou v etickou podstatu lidství, vírou, že člověk je v jádru dobrý. Při pokusu aplikovat tuto víru ve společenské realitě se však objevil problém: náboženský pojem "prvotního hříchu" vystoupil ve vší své hrůznosti.

Ukázalo se, že v člověku pořád ještě zůstává příliš mnoho z krutého zvířete, ze kterého se evolučním procesem vyvinul. Přežití silnějšího a bezohledná, individualistická konkurence - onen ve své podstatě hluboce amorální, základní mechanismus evoluce - je právě oním prvotním hříchem, se kterým se humanita musí nějak vypořádat. Jeho vliv na každodenní lidské rozhodování levice hluboce podcenila.

Nakonec i stará levicová představa o osvícené elitní avantgardě, která po získání absolutní moci dovede masy do ráje, byla vývojem odkázána na smetiště dějin: ukázalo se, že ony osvícené elity byly ve skutečnosti také jen nelidskými zvířaty, možná ještě horšími než ovládaní plebejci.

Levice v tomto historickém případě neváhala přijmout taktiku svých fašistických oponentů, ideu velkých vůdců jako stvořených pro ideologické uctívání a následnou mumifikaci v mauzoleu. Obdobně by se v dnešní době mohla něčemu přiučit od amerických neokonzervativců nebo Bin Ládinových islamistů.

Tyto dvě skupiny autoritářů, odlišující se od sebe prakticky pouze reálnou mocí, mají stejné záměry i konzervativní vize, a stejný, efektivní nástroj pro prosazování těchto cílů: náboženství.

Náboženství není dobré ani špatné samo o sobě, z politického hlediska je nástrojem ideologické kontroly: záleží na tom, pro jaké účely je jím poskytovaná moc využita. Každá politická ideologie je ve své podstatě náboženstvím: předepisuje či zavrhuje hodnoty a podává nějakým způsobem zredukovaný, schematický pohled na svět, který je největším společným jmenovatelem toho, na čem se ještě dokáží lidé ve vší své rozdílnosti shodnout.

Politické ideologie i náboženství jsou tak v první řadě nástrojem sociální soudržnosti: obě slouží k vytvoření společného myšlenkového a hodnotového prostoru, který poskytuje společnosti ochranu před individualistickým rozkladem a anomií. Levice by se měla přestat náboženství vyhýbat, představuje totiž možnost, jak prosadit levicové ideje bez pádu do pasti centralizované totality.

Jsou špatná náboženství a dobrá náboženství. Z politického hlediska se liší především tím, jak dobře jsou zneužitelná k vytvoření státně-církevních, tj. totalitních a přísně hierarchických společenských struktur.

Dobře navržené náboženství dokáže svou hlavní funkci - udržování sociální soudržnosti - plnit decentralizovaným způsobem. Předepisuje hodnoty, ale nevytváří centralizované struktury pro jejich prosazování. Moc tak zůstává rozložena mezi jedince, kteří toto náboženství vyznávají.

Některá původní čínská náboženství takto dokázala dlouhodobě fungovat v rámci starověké Číny, která měla na dnešní poměry velmi malou míru byrokracie a systémů k prosazování centrální moci a dohledu.

Křesťanství takto fungovat nedokázalo, možná v důsledku svého přílišného zaměření na fenomén jediného Boha jako na symbol omnipotentní, centralizované moci, sídlící v jakési externí entitě, a nikoliv v lidech samotných. Takový koncept je až příliš snadno možné převést na svůdnou představu osvícené, centralizované moci lidské.

Z hlediska centralizace jde o obdobný rozdíl jako mezi "volným trhem" a centrální kontrolou ekonomiky: volný trh dokáže do určité míry využít - jistě omezený - samoorganizační potenciál společnosti a vytvořit tak základy pro decentralizaci moci.

Skutečná levice by neměla volný trh zavrhovat, naopak by ho měla bedlivě studovat, protože je funkčním příkladem toho, čemu anarchisté věří už od počátku: že společnost jako komplexní system má značnou schopnost samoorganizace, že v ní dokáží spontánně vzniknout struktury pro přenášení informací a decentralizovanou koordinaci velmi komplexních procesů.

Bohužel i dnešní "moderní" socialisté si tento fascinující aspekt trhu neuvědomují, vidí v něm jenom ideologický nástroj kapitalistů pro zotročování nemajetné většiny populace a ve vší vážnosti prosazují jakési vize ekonomiky (a tudíž společnosti) řízené výkonným centrálním počítačem.

A stejně tak si neuvědomují samoorganizační potenciál náboženství. Společnost bez náboženství, bez sdílené, v principu náboženské představy reality, je nutné ovládat centrálně, donucováním, autoritářskými metodami, jelikož bez této sdílené představy lidé nedokáží aplikovat své etické principy v praxi a společnost má pak tendenci se rozložit.

Nicméně většinou se nerozloží: mocní a schopní si uvědomí situaci a začnou sociální soudržnost rekonstruovat po svém, tak jako to dělají američtí neokonzervativci a arabští islamisté. A využijí k tomu fašistické ideje a odpovídající centralistické variace náboženské víry. Společnost individualismem zaslepených liberálů tak nevědomky vytvoří fašismus.

Levičáci by si měli přestat hrát na atheisty. Ve skutečnosti nic takového jako pozitivní atheismus neexistuje, jedinou alternativou k theismu je v životní praxi destruktivní nihilismus. Oddělovat politické a osobní ideje a hodnoty od náboženství nemá žádný význam.

Náboženství není o obrazu vousatého starce vznášejícího se na oblaku ani o doslovně interpretovaném souboru přidružených výchovných mýtů, ale o sdílených etických hodnotách a vytvoření sdílené, nezrelativizované představy světa, jejíž existence je podmínkou pro reálnou životní aplikaci hodnot a etických principů, a tím i pro existenci svobody v jakémkoliv smysluplném významu.

Dobré náboženství by mělo být upřímné: nemělo by lidem tvrdit, že předkládaný výklad světa je nějak "pravdivý", mělo by jim přiznat, že ve výkladu reality se už z podstaty lidského myšlení žádné pravdy dobrat nelze. Mělo by přiznat, že předkládaný výklad je mýtus, sice uměle vytvořený, ale zároveň pozitivní, jehož přijetím lze vykompenzovat omezenou schopnost lidského pochopení reality, a tím vytvořit základy světa, ve kterém lidská svoboda není zredukována na svou individualistickou, osamělou parodii.

Toto století bude velmi vhodnou dobou pro vytvoření nového, levicového náboženství, zvláště díky slábnoucí síle náboženství současného, totiž lidské víry ve vědu, "racionalitu" a technologicko-ekonomický pokrok. I filozofie je již odumřelá a neduživá, filozofové narazili na hranice možností sdíleného lidského pochopení a myšlenkového výkladu reality.

Věda se stala příliš složitou a příliš zneužitelnou: normálnímu člověku žádnou oporu při výkladu světa neposkytuje, protože je prostě příliš složitá. Věda jako systém výkladu reality se svou nepraktičností z hlediska lidského uvažování přiblížila ve své složitosti samotné realitě, jejíž pochopení měla pomocí systematizování usnadnit.

K tomu nedošlo. Naopak došlo k tomu, že lidé jsou obklopeni a čím dál více závislými na magických technologických černých skřínkách, jejichž fungování nerozumí a jež tak nabývají podoby magického amuletu z šamanských rituálů.

Na druhou stranu evolucí vytvořená lidská schopnost víry je tu pořád v neztenčené míře, pouze byla zahnána do podvědomí a klece individualistické pseudoracionality. Manipuluje tak s lidmi freudovským způsobem bez jejich vědomí, z čehož vyrůstá konzumerismus, komoditní fetišismus (máte rádi svůj mobil s individuálně vyměnitelným krytem, vyjadřujícím vaši osobnost?), sexuálně-redukcionistický pohled na lidskou existenci (a co takhle magické pilulky na zvětšení penisu nebo prsou?) a další legrace příznačné pro dnešní dobu.

Věda či její pseudovědecká interpretace by mohly být dobrým základem tohoto nového náboženství. Zaprvé jsou pseudovědecké myšlenky už ve společnosti rozšířené a zadruhé některé vědecké teorie přímo volají o přeměnu v pohádkové, výchovné mýty.

Třeba taková evoluční teorie, která nám, třeba ve fascinujícím podání Richarda Dawkinse, ve vší vědecké vážnosti tvrdí, že veškerý život a my sami jsme vznikli z kousků slizu či z mazlavých jílů s různou přilnavostí.

A nejen to, tvrdí nám dokonce, že celý tento vývoj či prostředí, které mu svými charakteristikami umožňuje průběh, nemá žádnou vnitřní entelechii ani teleologické směřování. Obě možnosti jsou stejně fascinující a nepředstavitelné: představa, že onen vývoj teleologický je, i představa, že takový není.

Průměrný člověk se vědě učí stejně, jako se dříve vyučovalo náboženství. Neučí se experiment a myšlenkový proces, místo toho jsou ve školách autoritářským způsobem memorovány apodiktické pravdy. Jak takové množství znalostí také jinak chcete populaci učit? A to množství bude jenom narůstat, exponenciálně.

Dalším příkladem budiž třeba kvantová mechanika, nebo jakákoliv složitější oblast matematiky, pro většinu lidí nepochopitelná a neověřitelná. Z takové vědy lidé vidí skutečně pouze její magické výsledky, různá technologická zařízení, neposkytuje jim tolik potřebný výklad reality a smyslu čehokoliv.

Celá kultura racionality jako vůdčího principu lidského uvažování, založená právě na vědeckém pokroku a materiálních výdobytcích, které lidem poskytla, přerostla lidské duševní schopnosti a stala se sama o sobě iracionální modlou.

Taková situace vytváří prostředí pro rekonstrukci víry a vznik nových náboženství. Náboženství a víra jsou ve své podstatě nesmírně racionální: rozumí totiž omezenosti lidského myšlení a umožňují tak člověku smysluplnou existenci v příliš komplexní realitě, kterou nelze pochopit.

Levice by měla věnovat víc filozofického úsilí této oblasti, uznat omezenost své víry v racionalitu a dobrou lidskou podstatu, a nabídnout lidem racionálně přijatelný, decentralizaci podporující, optimistický, humánní a nábožensky shrnující výklad světa, zahrnující socialistické politické principy. V dnešním světě "racionálního" nihilismu a masové deziluze s ním může uspět a získat tak základ pro demokratické prosazení svých myšlenek.

A ještě ohledně revoluce, tématu, kterému se v souvislosti s levicí lze jen těžko vyhnout.

Žádná revoluce nebude potřeba. Stejně tak jako žádná revoluce nebyla potřeba ke svržení tyranského "socialismu", nebude potřeba ani ke svržení globálně-amerického kapitalismu. Lidé se mohou se současným systémem vypořádat stejně, jako se vypořádali se systémy v zemích Sovětského bloku: prostě počkat a nechat je zcela vyhnít, nechat je rozložit se v důsledku jejich vlastní sebedestruktivní vnitřní podstaty.

Pokud se kapitalistický systém rozloží, jak Marx a jeho stoupenci předvídají, můžeme pouze doufat, že tentokrát bude připravena skupina ideologů méně asociálních, než byli ti, kteří převzali moc po pádu "komunismu". Úkolem levice je tyto ideology připravit. Historie chiliastických hnutí a náboženství, především těch východních, může poskytnout inspiraci.
  06.12.2009 18:12 for Kos
 
Ano je to čistého kolem 900Kč a to mě fakt nevytrhne s příjmem 25000Kč čistého. Kdo to dnes má, já ano jsem policista a sloužím 16 tý rok. Takže spokojenost.
  06.12.2009 19:13 frk
 
Já 23. rokem, čistého mám 32 000 Kč,-, mě to bude dělat 1300 Kč,-, takže také spokojenost. Za tu dřinu prostě paráda. Rok se dá vydržet.
  07.12.2009 09:22 .
 
tupá,ale spokojená guma...,která nic neumí...
  07.12.2009 20:49 Ronin
 
Koukám, že jste kolegové nepochopili pravý důvod DEMO ? Ono jde hlavně o to, že si vláda klidně může testovat kolik si nechájí příslušníci ozbrojených sborů líbit a za krásně se může stát, že o těch vašich 5,5 % nám můžou klidně snižovat plat každý rok. Klidně se zase může stát, že přijde další chytrák jako Íčko a prošustruje prachy za předražené nákupy a zase budou chybět prašule ve státním prasátku ? Hádejte, kde je zase ušetří ?
  09.12.2009 08:22 frak
 
Máš nějaký divný počty,oritiže alespoň u nás dosud nebylo rozhodnuto, z čeho to seberou.Né 4%, ale 7% - 10%, vysvětleno v diskuzi mnohoráte.Jde přece o princip, měli všem přidat dle inflace a demo je zde kvůli tomu, aby se nesnižovalo. Když bude demo úspěšná,budete koukám první,kteří přijdou s nastavenou dlaní.Né každý si může svůj plat dorovnat odměnou,přesčasy apod.Tak raději mlčte...
  06.12.2009 15:47 XXXP
 
Tady je odkaz na celou tabulku. Je stažena z www.osh.cz

http://www.osh.cz/dokument.asp?dokument=531
  06.12.2009 12:05 Kos
 
Tak jsem zjistil, že -5,5% dělá v 5.tř. 6st.pouze -1300Kč. To není nic a skutečně je demo mimo mísu. Toť většinový názor malého oddělení.
  06.12.2009 11:10 XXXP
 
PŘETAŽENO Z POLICIE ČR, HASIČI.

Josef Mezera

Vážený pane poslanče,
je pravda, že já se většinou diskuzí podobného typu neúčastním, ale přesto bych měl pár poznámek k reformě policie. To, že místo výběrového řízení v uplynulých letech proběhlo pouze náborové řízení je zřejmé, kvalita nových policistů není moc valná a bohužel základní odborná příprava v délce 6 měsíců, kdy v tom je i jeden měsíc dovolené jim na odbornosti nepřidala. Jinými slovy, policista po základní odborné přípravě není připraven pro vlastní výkon služby. Mohl bychom Vám tady uvést mnoho příkladů a dozajista by tak mohlo učinit i kopa občanů. Myslím si, že byla chyba nestanovit k přijetí určitý věk. Ten by se podle mého názoru měl pohybovat někde kolem 25 let. Neboť dnešní mladí kovbojové nemají základní pracovní návyky, nemají základní slušnost a co je zděšující nemají ani zájem o tuto práci. A nebudeme si nic namlouvat, za tento stav může právě politická reprezentace naší země. Žijeme v zemi, která se zmítá v korupci, v nehospodárném nakládání s veřejnými prostředky, v zemi, kde politické strany nemají zájem o blaho země, ale o blaho své. Myslíte si opravdu pane poslanče, že hájíte zájmy voličů? Že opravdu nehájíte zájem korporací a lidí, kteří právě přispěli k tomu, aby ODS byla vedoucí stranou v naší zemi? Kdyby totiž nebylo sponzorů, nebyla by ani ODS, tedy sponzoři si kupují politiky a ti pak hájí jejich zájmy, nebo se mýlím? Pracuji pro policii, musím si kupovat za svoje peníze kancelářské potřeby, zimní doplňky, ale tak nějak celkově výstroj a výzbroj, a to je smutné. Tento stát v současné době není schopný ani zabezpečit bezpečnostní složky pro základní výkon služby, natož aby dokázal zabezpečit celkový chod společnosti. A jste to právě Vy pane poslanče, co může hodně změnit, můžete změnit korupci, lobing, ale i nakládání s penězi daňových poplatníků, můžete toho udělat hodně, tak to v zájmu naší malé země udělejte.
  06.12.2009 14:24 Dušan
 
Kolega Mezera a mnoho dalších naivních občanů si pořád myslí,že našim politikům jde o fungování policie.Právě naopak.
  05.12.2009 17:13 rentiér <Ladislav.marek@volny.cz>
 
Pro xxxp, kolegu.Jsem zvědav kolego, zda tě také budou rejpalové nemístně napadat kvůli naší demonstraci za naše sociální jistoty. Těm lidem, co se zde anonymně naváží do policistů, rentiérů nepřeji nic nepěkného. Ale páni rejpalové, nevíte nic o policejním řemesle, nepřísluší Vám hodnotit toto povolání. Několikrát jsem Vám sdělil, nejsem sám, jestli máte nějaký problém, rozšiřte řady policistů, každý má tu možnost. Budete velice přivítáni, boj se zločinem je na dlouhou trať. Ne přiblble rejpat, ne jenom na moje připomínky, ale na diskusi dalších kolegů.Nikomu názor sice neberu, ale až něco dokážete, tak se tu ozvete. Já s výslužkou problém nemám po 25 letech služby, něco za něco. Je zde dosti rejpalů, mnoho bývalých kolegů Vám to řeklo jasně. Jeden anonym řekl, že se zde dobře baví. Pořád zde píše nesmysly, v ranní době, asi má dosti času. Je jasné, že se pánové rejpalové ozvete, pořád se nemístně navážíte do policistů,co jsou tyto webovky. Kdyby se každý odhalil, tak nebude takový hrdina. S pozdravem rentiér. Pro xxxp , jednal jsem s kolegy kvůli demonstraci, ale více se zde nedá sdělit, protože jsou zde ubožáci, rejpalové. Nikdy jsem nikoho neurážel, ale já se , ani kolegové za leta služby pro blaho této společnosti páni rejpalové nemáme za co stydět. Několikrát jsem ve službě použil zbraň, zachránil několika lidem život, byla to moje práce, samozřejmost. Jestli nějaký rejpal nebyl na vojně, strašná škoda, že ji zrušily. Něco to do sebe mělo.Jinak Vám nic do mne a do kolegů, nebo do rentiérů nic není. Můžete se zde dále debilně bavit, na Vaše oplzlé, nemístní narážky již odpovídat nebudu, též kolegové,je to ztráta času. Jsem zvědat rejpalové, kolik Vás bude, když uvedete svoji identitu, budete chtít oplzlým způsobem diskutovat.Když slušně, věcně, pak to beru, jinak je to z Vaší strany ubohost, srab. Věřím, že i kolegové slušnou reguelní diskusi připustí.S pozdravem pěkného večera , mohli by rejpaly vyprášit čerti, možná nějakému rejpalovi by Mikuláš něco nadělil, přeje rentiér, tedy i občan, páni rejpalové. Berte to s nadsázkou, nikomu jsem v životě neublížil, ale slušnost v diskusi, je slušnost. Doufám, že jste dosti inteligentní a pochopili ,co je slušná diskuse..Nic ve zlém, ale jsme snad jenom lidi. Každá diskuse je přípustná, ale ne nemístně urážet.
  05.12.2009 18:00 ---
 
Jen tak na okraj - kážeš o slušnosti a zatím tady sám nazýváš ve svém příspěvku diskutující celkem 12x "rejpalové" apod., neprotiřečís si tak trochu ????
  06.12.2009 10:36 Marku, Marku,
 
zatím tady hodně "rejpeš" Ty. Myslím, že spousta věcí jsi si mohl nechat pro sebe, protože ostatním a policejních věcí neznalým, do některých věcí opravdu nic není. Opakuješ se tady a chvástáš se odlouženými 25-ti lety u policie. Jsou i tací, kteří odsloužili daleko více, třeba jako já, do důchodového věku a také "na ulici", ne v kanceláři. Nyní uvádíš jak "poctivě a radostně" pracuješ v civilu, následně uvedeš, že jsi na ÚP jako nezaměstnaný. Pořád tady přetřásáš "výslužku". Musíš mít hrozný strach, aby Ti ji náhodou nevzali. Ale neboj, desetitísíce jistě nebereš a to co bereš Ti nejspíš nikdo nevezme, protože "ta almužna" (nezávidím, beru ji též) státní rozpočet nespasí. Až tady budeš zase příště sepisovat "svůj životopis", tak prosím bez rozporů, čtou i Ti, kteří si přečtené pamatují. Hezký den v klidu domova.
  06.12.2009 11:31 XXXP
 
Zdravím tě bývalý kolego por.Marku.
Možná tě zklamu, ale z velké části má pravdu ten v příspěvku "Marku,Marku". Já osobně sloužím již 30 let. Zdraví mi zatím slouží a problémy s mladými kolegy nemám, tedy alespoň mi to nedali nijak najevo. Sloužím na malém oddělení cca 20 policistů i v VO a ZVO. Vykašli se na tzv rejpaly a nereaguj na ně. Piš pouze k věci a nic víc. Ono je to tak, že čím více napíšeš, tak tím více se do tebe tihle rejpalové budou navážet. Já už jsem osobně 3x tady změnil nick, protože vždy se našel nějaký idiot a začal používat můj nick a psát blbosti. Je také pravdou, že v jednom příspěvku napíšeš "něco" a v druhém, nebo ještě v tom samém na konci to převrátíš vzhůru nohama. Dále pořád opakuješ stejné věci a to je také voda na mlýn těch rejpalů. Zkrátka nejlépe bude opravdu psát pouze k věci a příliš se nerozepisovat, protože pák ztrácíš, a nejen ty, souvislosti. Co se týká demonstrace, jsem rád, že nás sloužící policisty podporuješ a děkuji ti za to.
PS.
Možná by pro tebe bylo dobré se obrátit na NOSP sekce Veterán, kde by jsi se mohl dostatečně realizovat a současně nám sloužícím ještě i pomoci.
Přeji hodně zdraví a pohody v životě tobě i tvojí rodině.
  05.12.2009 11:37 xx
 
CSSD a komouši chtějí zdanit vše i renty...jde to i u rent zpětně?
  05.12.2009 11:38
 
jednou přiznané renty jsou již dané...zpětně je porušení zákonnosti...odešel někdo za jistých podmínek..atd..
  05.12.2009 11:50 yyy
 
ČSSD renty zdaňovat nechce, to je výmysl Kalouska s Janotou. Socani to odmítají.
  05.12.2009 13:40 ...
 
Pánové mám za to, že jako policisté by jste trochu mohli znát základy práva. Danit výsluhy v případě změny zákona o daních lze a nešlo by o žádnou retroaktivitu, o tu by se jednalo tehdy, kdyby někdo řekl, že již za vyplacené renty se musí zaplatit daň. Jinak co se asi chystá si přečtěte na stránkách UBS, kde pan Janota odpovídá Milošovi - zdanění části renty se mohou v budoucnu obávat jen ti, co ji mají vysokou...
  05.12.2009 14:24 for ...
 
Ještě bych tě doplnil,že Janota konečně chystá STROP rent,jako to bylo za 186 (11 600Kč).
Už nebude konečně možné,aby nějaký "tahoun" z PP bral rentu třeba 50 tisíc
  05.12.2009 14:31 xxx <Ladislav.marek@volny.cz>
 
Pro for. Kde se dá dočíst nějaký návrh strop rent. Toto zajímá hodně lidí.
  05.12.2009 14:56 Pavel
 
Přesně tak,já to četl začátkem měsíce na novinkách.cz
  05.12.2009 16:25 XXXP
 
Pánové,neplaště se. Není důvod stahovat kalhoty když je brod ještě daleko. To co píší média, je možná pravda tak z 10%. Nějaký novínář někde něco zaslechne a i když. k tomu ví kulový h...o, tak si zbytek dopíše dle své fantazie. Že asi něco bude to se dá čekat, ale není třeba podléhat panice. Na to je vždycky dost času.
A PROTO POJĎME VŠICHNI MANIFESTOVAT DNE 09.12.2009 DO PRAHY. TŘEBA SE NĚCO POHNE K LEPŠÍMU.
  05.12.2009 07:47 Dušan
 
for ...
Jo přesně takhle naivně psali armáďáci na svém DF,než jim začali snižovat tabulková místa a vyhazovat.Je to tak půl roku.
  04.12.2009 14:07 zánik policie
 
Kvůli plánovanému snížení platů veřejných zaměstnanců o čtyři procenta možná vyjdou policisté a hasiči demonstrovat do ulic. Stěžují si, že s nimi o chystaných škrtech v rozpočtu nechce jednat ani ministerstvo vnitra, ani předseda vlády.Údajně má také dojít k radikálnímu snížení počtu tabulkových míst.
  04.12.2009 18:00 ...
 
a právě jsi se probudil...
  04.12.2009 07:43 Pavel
 
ten rentiér Marek je zřejmě hodný chlap, ale opravdu asi slabšího ducha
  04.12.2009 07:26 švarcnberk <mirek.topol@seznam.cz>
 
www.svobodni.cz