Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  30.12.2006 16:03 Lona
 
Kolegové, tak jsem si přečetla zmíněný dotaz ze dne 2.2.2006, který považuji za tak výstižně, kultivovaně a přesně zformulovaný, že stojí za to si jej přečíst bez hledání a opakovaně. Proto vám ho sem překopíruji a pana Langera, teď, když je ministrem, se na totéž ptám i za sebe znovu.
"Vážený pane Langer
Dovolte mi laskavě příspěvek do diskusního fora a snad administrátoři přehlédnou, že se vymyká běžné délce, ale zkrátit jej při zachování vypovídací hodnoty nešlo. V něm kladu policejnímu prezidentovi, jeho prostřednictvím ministru vnitra a premiérovi, a konečně zejména Vám pane místopředsedo ODS, jakož i všem dalším politikům obecně tuto otázku:
Potřebujeme speciální služební zákon?
Ne, nebojte se, nehoruji pro zachování současného zákona z roku 1992, tak jako mnozí z těch, co si nevidí na špičku nosu s tichým a nečestným spoléháním, že až na ně přijde řada, až budou mít věk na odchod do výslužby, tak nějaký nový zákon, který je zvýhodní, určitě bude. Jen chci připomenout genezi zákona č. 361/2003 Sb. do současné zmrzačené podoby, která je výsměchem poctivým policistům, hasičům, celníkům a ostatním příslušníkům bezpečnostních (ozbrojených) sborů vyjma ARMÁDY ČR. Proč velká písmena u armády? Protože v jejím případě v Parlamentu zcela nepovšimnut veřejností již v roce 1999 vzniknul zákon o vojácích z povolání č. 221/1999 Sb., který vojáky z povolání, včetně těch, kteří za doby jeho účinnosti odešli do výslužby, zabezpečil způsobem, o kterým se ostatním ozbrojeným (bezpečnostním) složkám dosud jen zdá. Jen pro osvěžení: ministerstvo obrany je povinno zajišťovat pro vojáky zdravotní péči, zřizovat, udržovat a zlepšovat sociální zařízení, pečovat o vzhled a úpravu míst, ve kterých vojáci vykonávají službu, vytvářet příznivé podmínky pro stravování vojáků, zajišťovat vojákům ubytování, vytvářet podmínky pro soustavné vzdělávání a prohlubování kvalifikace, zabezpečovat rekvalifikaci vojákům a vytvářet podmínky pro uspokojování kulturních, rekreačních a tělovýchovných potřeb a zájmové činnosti vojáků. Kromě platu má voják z povolání nárok na bezplatné ubytování ve služebním bytě, jinak pobírá příspěvek na bydlení v rozpětí 1,4 – 1,7 násobku minimální mzdy, tj ve výši větší než 11 - 13 tisíc korun měsíčně (jsou-li vojáky manželé, každému z nich). Vojákovi může být poskytnuta jednorázová nenávratná peněžitá výpomoc ve výši až 20 násobku minimální mzdy. Vojákovi může být poskytnut náborový příspěvek od 30 do 130 tisíc korun. Při nepřetržité službě v trvání nejméně 24 hodin má voják nárok na bezplatné stravování nebo náhradu za ně. Při splnění stanovených požadavků má voják nárok na další náhrady. Při skončení služebního poměru náleží vojákovi odchodné ve výši od 4 násobku průměrného platu po patnácti letech až po 6 násobek po dvaceti letech. Místo toho si voják může zvolit odbytné ve výši od 2 násobku průměrného platu po dvou letech služby až po 18 násobek po dvacetišesti letech služby. Výsluhový příspěvek (renta) náleží ve výši od 5 % po patnácti letech služby, 36 % po dvacet letech až do 55 % po třiceti letech služby. Samozřejmě se vyplácí i starobním důchodcům ve výši rozdílu mezi příspěvkem a důchodem.
A pro pořádek: zákon byl schválen 14 září 1999 a účinný byl již od 1. prosince téhož roku!!!!
Pokud jde o bezpečnostní sbory, souběžně s přípravou zákona o vojácích z povolání (tehdy ještě existovala i základní a náhradní vojenská služba) i po jeho přijetí vznikaly nejdříve návrh věcného záměru a posléze věcný záměr zákona o služebním poměru příslušníků bezpečnostních sborů. Podle něj měli být příslušníci bezpečnostních sborů v mzdové a sociální oblasti oproti vojákům ještě zvýhodněni. Měsíční služební příjem měl sestávat z platového tarifu - deset platových tříd v rozpětí 20 – 60.000,- Kč, z příplatku za státní službu 3 – 9.000,- Kč, z funkčního příplatku 3 – 10.000,- Kč, a z příplatku za službu konanou nad základní dobu služby v týdnu zhruba ve stejném rozsahu jako dosud. Odměna za služební pohotovost měla být rovněž zachována v dosavadní podobě a výši. Při skončení služebního poměru mělo být vypláceno odchodné ve výši až 8 násobku měsíčního služebního příjmu, a výsluhový příspěvek až do výše 60 % měsíčního služebního příjmu. V sociální oblasti měli být příslušníci na obdobné úrovni jako vojáci. Zkuste počítat! Příslušníkům bezpečnostního sboru byly slibovány vskutku velkorysé perspektivy. Uvedený věcný záměr dostal podobu paragrafového znění včetně důvodové zprávy prvně v roce 2001, a byť šlo o podobu již okleštěnou, stále dostatečně lukrativní. Dovolím si několik příkladů:
Složky služebního příjmu § 112 – základní tarif v páté třídě šestém stupni 1,1 násobek průměrného příjmu fyzických osob v nepodnikatelské sféře za předminulý rok, příplatek za službu 50 % základního tarifu u celorepublikových složek, 40 % u ostatních, příplatek za vedení stejný jako dosud, příplatek za službu v zahraničí, služební příjem za službu přesčas zhruba stejný jako dosud, příplatek za službu v noci 20 %, příplatek za službu ve svátek, zvláštní příplatek jako dosud, další služební příjem ve výši dvou plných platů za rok, osobní příplatek nebo mimořádný tarif do 20 % základního tarifu, a odměna jako nyní podle vládního nařízení č. 330/2003 Sb. Za služební pohotovost měla být přiznávána odměna jako dosud.
Pokud jde o výsluhové nároky, odchodné - § 160 – mělo činit až osminásobek měsíčního služebního příjmu, výsluhový příspěvek - § 161, 162 - měl činit až 55 % měsíčního služebního příjmu.
Podobně vypadala další alternativa paragrafového návrhu s důvodovou zprávou z roku 2002, kde však měsíční služební příjem měl spočívat v základním tarifu pevně určeném podle služební hodnosti od asistenta III. třídy – 15.000,- Kč po vrchního státního radu – 50.000,- Kč, základní tarif měl být ročně valorizován procentem růstu platů v nepodnikatelské sféře, z příplatku za službu, který měl činit 10 % základního tarifu po pěti letech služby, za každý další rok služby se měl zvyšovat o 2 % základního tarifu, z příplatku za vedení, který měl činit od 1 – 2.000,- Kč u 4. řídící úrovně až po 7 – 12.000,- Kč u první řídící úrovně. Příplatek za službu v zahraničí měl činit 700 – 3.000,- USD měsíčně. Zvláštní příplatek měl být určen policistům s vyšším stupněm požadovaného vzdělání a měl činit 3.000,- Kč měsíčně. Příplatek za službu přesčas měl činit 25 %, příplatek za službu v noci a za službu ve svátek měl činit 10 %. Součástí služebního příjmu měly být dva další měsíční platy. Mezi srážkami z příjmu nebylo počítáno s nemocenským pojištěním. Odchodné bylo konstruováno shodně jako v návrhu z roku 2001, výše výsluhového příspěvku měla činit 60 % měsíčního služebního příjmu.
Porovnejte, prosím, co z těchto představ a návrhů v důsledku politické a mediální hysterie, prakticky nulovou snahu o prosazení ze strany resortu nevyjímaje, reálně zbylo ve znění přijatého zákona č 361/2003 Sb. Za zabezpečením vojáků už příslušníci bezpečnostních sborů výrazně zaostávali. A co po jeho novelizacích! Nejenže se na mzdové a sociální zabezpečení vojáků z povolání už díváme jako vrabci na pštrosa, ale při nekonečném projednávání v Parlamentu a přetřásání v mediích navíc musíme neustále snášet zjevné opovrhování ze strany politiků, veřejných představitelů a pisálků v podobě hanebného handrkování a trvalé dehonestace. V důsledku toho, včetně bezuzdného nafukování některých policejních pochybení, je dnes zejména policie fackovacím panákem na nejspodnější příčce společenské prestiže. Pro ilustraci: zkuste si představit, jak by dopadl občan, novinář nebo politik v Německu, pokud by namísto pojmenování „policista“ použil „policajt“, které je zcela příznačné pro vyjadřování našich občanů, mediálních manipulátorů a politiků. Přitom povinnosti, požadavky a odpovědnost oproti původním představám návrhů zákona nedoznaly zásadních změn, případně k horšímu, takže některé připomínají dobu před osvíceným císařem Josefem II, včetně roboty zadarmo. K tomu všemu se navíc ještě v poslední době přidávají návrhy na okleštění i nároků z dosavadního zákona o služebním poměru příslušníků PČR č. 186/1992 Sb. Tak se stalo, že z velkorysých slibů po pěti šesti letech zůstala ohryzaná kost, navíc uvázaná někde daleko vepředu, což ji však nebrání, aby jí nebyli příslušníci trvale otloukáni o hlavu. Divíte se stavu morálky a znechucení v policii?
A tak nakonec opět ona otázka: Vážený pane Langer, nevážení páni politici, kteří jste nejdříve přijetí služebního zákona oddalovali a postupně zhoršovali slibované náležitosti příslušníkům, kteří jste pak přece zákon přijali a v Poslanecké sněmovně dokonce přehlasovali senátní změny, abyste pak sami s kalhotami zřejmě znečištěnými zevnitř dále odložili jeho účinnost, přitom si jaksi mimochodem dost výrazně zvedli vlastní platy a požitky, a nedodrželi ani ten nový termín, kteří jste proto zřejmě ve stejných kalhotách znovu pokořili příslušníky bezpečnostních sborů tím, že jste dále očesali jejich už beztak nízké nároky a opět odložili účinnost zákona, přičemž si nemůžete nebýt vědomi, že jste jej přenesením do doby po volbách s netušeným výsledkem v roce 2006 fakticky poslali na onen svět!
Potřebujeme za těchto okolností speciální služební zákon, který je u vás trvale neprůchodný, anebo průchodný v podobě, která z příslušníků bezpečnostních sborů dělá vazaly a chudáky v nejednom případě rodin závislé na sociálních dávkách? Dejte nám stejný, jako vojákům z povolání. Hlavně rychle. Stačí jen jeho kosmetické úpravy. Nejsme vůči vojákům žádná druhá liga, nechceme dokonce oproti nim ani nic navíc, přestože naše činnost, byť neustále účelově napadaná a politicky zneužívaná, nespočívá v přípravě na možný budoucí vojenský boj, který, jak věříme, a to i naší zásluhou, snad nikdy nepřijde. My jsme v praktickém boji každodenně, aniž bychom se dožadovali opentlených parád a čepobití za účasti nejvyšších státních představitelů jako při přísaze nových profesionálních vojáků, jako při příležitosti odletu několika vrtulníků do Kosova apod., a to ani při příštích Měnových fondech, Shromážděních NATO, povodních, hrdinských činech příslušníků, kteří občas při plnění svých povinností pokládají za vás a za všechny spoluobčany své životy.
Nevidím, jaké byste mohli mít vy i ostatní společnost vůči povinnostem i nárokům z takového zákona pramenícím pro příslušníky bezpečnostních sborů oproti vojákům výhrady! Najde někdo z vás ten nepatrný zbytek jakéž taktéž odvahy prohlásit a prosadit. „Příslušníci bezpečnostních sborů nejsou o nic horší než vojáci z povolání a proto jim náleží alespoň stejné ohodnocení!“??"
  06.03.2008 23:26 překlopeno ze stránky OSH
 
Odboráři jsou ve stávkové pohotovosti a budou protestovat.

Protože dostáváme dotazy, jak je to s naší stávkovou pohotovostí, vysvětlím alespoň stručně: Odborový svaz hasičů (OSH) je jedním ze zakládajících členů největší odborové centrály v zemi, Českomoravské konfederace odborových svazů (ČMKOS). Ta sdružuje 32 svazů s půl milionovou členskou základnou. Pro stávkovou pohotovost a protestní akce se demokraticky rozhodla většina svazů na Radě ČMKOS, a to jak v důsledku již nastalých dopadů reformy veřejných financí, zejména ve zdravotnictví, tak s ohledem na vládou připravované další kroky v této oblasti. Důvodem je samozřejmě i propad reálné mzdy v nepodnikatelské sféře, naplánovaný na r.2008 i roky následující. My, jako řádný člen ČMKOS, jsme kolegům z ostatních svazů připomněli, že příslušníci HZS ČR, kteří tvoří převážnou část našich členů, sice ze zákona stávkovat (a tudíž samozřejmě ani vyhlašovat svoji stávkovou pohotovost) nemohou, nicméně jsme také zcela jednoznačně vyhlásili pochopení pro kroky ostatních a naši plnou podporu těmto krokům. Proto se také zúčastníme např.

shromáždění u stanice metra A Malostranská (přilehlý parčík) v Praze v úterý 11. března ve 13:00 hodin, odkud půjdeme před poslaneckou sněmovnu.

Zveme tímto k účasti všechny naše členy a jsme zvědavi, nakolik se akce zúčastní i ostatní profesně příbuzní státní zaměstnanci, ať už neorganizovaní, nebo ( vlastně především) ti, kteří se prohlašují za odboráře. Rádi uvidíme, zda tyto nezávislé odborové organizace, které již delší dobu na různých webech vyzývají k razantnějšímu postupu, existují skutečně, nebo jen virtuálně. Omluvy typu „většina našich členů bohužel v daném termínu slouží“, „pro většinu našich členů je to daleko“ a pod. nejsou omluvami, nýbrž výmluvami. Stačí se přece zeptat, kde zůstaly ty zhruba dvě třetiny členů, kteří nesloužili, zvláště pak jejich mluvčí a vůdci…

Ostatně soudím, že hasiči patří do první (vyšší) skupiny zvláštního (rizikového) příplatku. Vladimír Mühlfeit.




6.3.2008
  06.03.2008 22:04 zvědavý
 
Víte někdo, jak si vede naše Petrunka Lhotákovic?
  07.03.2008 16:51 a marodí a marodí
 
a marodí a marodí a marodí a marodí A JESTLI NEUMŘELA, TAK MARODÍ DODNES :-)
  07.03.2008 18:47 čtenář
 
Víte někdo s čím vlastně Petra marodí? Je nemocná už pět měsíců, ale nikde jsem se nedočetl co jí vlastně je, pro
nemůže nastoupit do služby, aby za ni a jejíhkolegu nemuseli sloužit kolegové Na jednom obrázku jsem ji vidělusmívající se se psem. Nemocněrozhodněnevypadala.
  07.03.2008 20:47 čtenáři...
 
...to víš kdo umí ten umí,... a kdo neumí????
  08.03.2008 12:33 XYZ
 
no a marodit za 100% plného platu,proč ne? tobě by se to nelíbilo, mě teda jo
  09.03.2008 07:42 YYY
 
pro YXZ,
tak proč teda taky nemarodíš, když je to podle tebe tak jednoduché?
  09.03.2008 11:44 pro YYY
 
a kdo ti řekl, že nemarodím? vždyť je psáno :"tobě by se to nelíbilo, mě teda jo", no a co se mi líbí, to dělám, ty snad ne?
  06.03.2008 16:48 Mr. Ivan
 
Dělají blbce ze všech, mají brát zase směnnost.
  07.03.2008 11:19 Mike
 
Bohužel už to je na papíře.
  07.03.2008 20:49 "Mike"...
 
.. a na jakém papíře? jestli víš něco konkrétního, dej vědět z čeho vycházíš, jinak nešiř další fámy,..
  08.03.2008 07:21 4 "Mike"...
 
Ten "papír" je pracovní verze k novele paskvilu 361 a je na stránkách UBS.Fámy to určitě nejsou.Raději počítej s tím,že to bude platit!!!
  08.03.2008 12:44 "4Mike"...
 
"Ten "papír" je pracovní verze k novele paskvilu 361 a je na stránkách UBS". Ale na těch stránkách už je několik měsíců, je to návrh, který byl dán tzv. "k diskuzi". Ohledně těch 10% je to tam trochu jinak, není tam, že "mají brát zase směnnost". Ale jak uvedeno, je to návrh ke kterému se vede diskuze a zabývat se jím bude na místě, až to bude v paragrafovém znění předkládáno ministrem minimálně do vlády. V tomhle stadiu je to plácání o ničem a brát to hned jako že " Dělají blbce ze všech", proč?
  08.03.2008 17:19 F1
 
No já bych se připojil k tomu, že bych se vůbec nedivil, kdyby ten příplatek za směnnost zrušili. Tohle dění sleduji. To že je to na UBS několik měsíců také vím. K tomuto mínění mě vede :

1. Je to odůvodňováno ( v tom materiálu ) snahou posílit honoraci u policie, aby se slintalo po mamonu a lidi se drali na místa, kde odcházejí lidi a kde je to bolí nejvíce - UOOZ a další specializované útvary. Tedy rozevřít platové nůžky mezi těmi " šlapkami " ulice na které z vysoka se...

2. V poslední době neudělali pro lidi ve službě nic lepšího - zneužívání 150 hodin. Zatímco na obvodech museli poctivě tyto hodiny z volna oddělat o patro výš již nevědí že takové hodiny existují případně je vykazují jen " papírově ". Od 1.1.2007 s pokryteckou a chladnou tváří hovoří o samém úspěchu. Lidi jsou sice maximálně nasraný, ale oni hovoří jen o pozitivách, vše je optimálně nastaveno, odešel genarační špunt a při tom odešlo spoustu kolegů do 20 odsloužených let ( a ještě odejdou ), což je jasně špatný signál, ale všechno je v pořádku a odpovědní jen mlží a usmívají se.

3. Za této situace, která se nezměnila a arogance " hořejších " má živnou půdu v tomhle " systému " není vůbec od věci věřit, že přijde další studená sprcha ve formě odebrání " zybtečného příplatku za kurvení si zdraví o nočních ".

Takže já dávám 70 % tomu, že s námi na ulici s těmi " pitomci ", kteří musí vždy a za každých podmínek všechno plnit ( prověrky ...... ), zametou a vůbec jim to nebude připadat nespravedlný, podrazácký a pod.
  09.03.2008 09:58 Pavel
 
Pro F1.Já zase dávám 95%,protože jestli se jim povede nový nábor a vypadá to,že jo.Dále převedou zbytek ciziny z ICP pod OŘ a okleští početně nehodovku atd.....tak jsou po personální stránce za vodou a nemusí se ničeho bát.Aby to neskončilo "jen" u 10% příplatku.
  06.03.2008 15:24 kolaps
 
Je to všechno v pr...........a ještě z nových policistů dělají hňupy.
  06.03.2008 13:54 policista
 
Tak nevím jakou koncepci má vedení policie, nejdříve vymyslí územní ředitelství to změní přes noc na teritoriální odbory, pozvou ředitele a řeknou jim, že okresy končí. neřeknou jim co bude s nima a jejich zástupci a neřekou jim ani kdy se vše má realizovat. Mají plnou pusu managementu a neosvojili si ani základní pravidla. Bílek zlikviduje pořádkovou , Zhouba kriminálku a poslední zhasne. Tak opravdu nevím, tohle jsme chtěli?
  07.03.2008 19:27 čtenář
 
Sllučování ředitelství padlo, považuji to za rozumné. Reforma policie bude od 1.1.2009 do 31.12.2011. Bude 14 krajských správ. Ředitelství budou řídit dva velitelé - SKPV a SPŽP. Řízení bude liniové. ZOPka se má zkrátit na 5 měsíců + 3 m. praxe pro pol. 3. a 4. plat. tříd., pokud pol. budou chtít do vyšší třídy, budou se muset dál vzdělávat.
Uvidíme, jak to bude fungovat. U nás k 31.3.2008 bude chybět 45 policistů. Už teď mají na obvodech se službami problémy.
  11.03.2008 16:49 policista
 
for čtenář
to je právě ono, "uvidíme jak to bude fungovat" pořád zkoušíme nějaké experimenty a mezitím nám utíkají lidé, protože necítí žádnou jistotu. Aby to ještě bylo s kým dělat. Nebo je to úmysl všechno rozbít?
  06.03.2008 08:18 Civil
 
Návrh novely zákona:
"Policie nebude vyjíždět k nehodám do 250 000 Kč, k loupežím do 1 milionu a ke znásilněním nad 45 let."
  06.03.2008 09:21 F1
 
Není v tom nic jiného, než aby dostali policisty do ulic a neměli je při neustálém sepisování v kancelářích. Jen je třeba zvolit, kde je ta hranice nutnosti již od počátku papírovat.

Toto je hranice okamžitého papírování v Holandsku :

- Přijetí oznámení. Zajímavosti je, že holandská policie trestné činy, u kterých není od prvopočátku známá totožnost pachatele, pouze evidují a nikterak ho již nešetří (pravidlo neplatí pro závažné trestné činy). Občan na obvodním oddělení sepíše pod dohledem recepční pracovnice policie (školené občanské pracovnice - viz. obr. 3) dvoustránkový formulář pro pojišťovnu a po přidělení čísla jednacího spisu, odchází občan s formulářem na pojišťovnu uplatňovat škodu. Když budeme doslova citovat holandského policistu: „pokud občan hlásí krádež a nemá podezření na konkrétní osobu, policie nemusí do případu vstupovat, vždyť se jedná o právní vztah mezi občanem a pojišťovnou! Policie Vstupuje na do procesu až při uplatňování práva proti pachateli, je-li znám“. ( převzato z www.policista.cz z pracovní cesty u policie v Holandsku )

A je toho u nich víc " jiného. Například striktní úřední hodiny a ne jako u nás, že přicházejí lidi o půlnoci, že mají odcizenou občanku a polda o půlnoci v duchu " plného servisu " sedí na oddělení a vyslýchá tuhle kravinu místo aby byl venku, kde se to hemží šmejdama. Třeba to vidět i takhlen a to v Holandsku při striktních úředních hodinách nejde ani náhodou. Stačí přečíst celý článek, jak to v tom Holandsku " dělají " a je to o něčem jiném než u nás.
  06.03.2008 09:33 F1
 
A ještě doplním, že by mě zajímalo, jak v tom Holandsku papírují při oznamování ve věcech " sousedka mě řekla krávo " a pod. Logicky, ale když TČ s neznámým pachatelem, vyjma závažných TČ jen evidují, tak je jasné jakou prioritu bude mít protiprávní jednání ještě menší závažnosti např. odcizený odložený nákup a pod.
  06.03.2008 02:13 Jaroslav Bednář <bednar.sen@centrum.cz>
 
Dobrý den.
Vážený pane ministře, můžete mi prosím Vás vysvětlit, jak je možné uzavření protokolu PČR, aniž by byl odstraněn rozpor mezi písemnými dokumenty a ustní výpovědí? A zároveň jak toto může potvrdit státní zástupce? Dle mého názoru ve vašem rezortu čímdál více lidí dělá vše proto, aby nic dělat nemuseli.

Jaroslav Bednář
  06.03.2008 08:11 XXX-pravý
 
Vážený pane Bednář. Zde jste na diskusním fóru, zde se odpovědi ministra nedočkáte, zde on neodpovídá. Zaregistrujte se a napište mu to do sekce Policie ČR, hasiči kde odpovídá. Je ale téměř jisté, že odpovědi se dočkáte tak nejdříve asi za dva až tři měsíce.
  05.03.2008 16:59 ...
 
Zdravím, pošle mi prosím někdo odkaz, na rozdělení policejních služeben(myslím oddělení prvního st. a tak dále)
  05.03.2008 16:12 UK
 
Tak oblasti padaj. Co nového přinese PP?
  05.03.2008 19:30 ...
 
Ono zase něco přijde, ale věz, že změna k lepšímu to každopádně nebude...
  05.03.2008 22:51 Mirek
 
Jak jsi na to přišel, že padají oblasti?
  05.03.2008 12:21 SOS
 
Prostě bez motivace a lepších vyhlídek do budoucna. Svačinová reklama je velká bída reprezentující tento rezort.