Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  29.04.2007 22:25 asdf
 
29.04.2007



Vážený pane Halberštáte,



k „podnětu k nápravě“, který jste mi zaslal v příloze Vašeho dopisu ze dne 9. března 2007 elektronickou cestou, Vám po detailním zhodnocení záležitosti, na kterou upozorňujete, sděluji následující.



Uvádíte, že dochází k nedodržování výhod vyplývajících pro příslušníky bezpečnostních sborů ze dnů, které jsou prohlášeny za státní svátky ČR a tudíž k porušování mezinárodní smlouvy – Evropské sociální charty. Tento nedostatek, jak uvádíte, si vysvětlujete systémovou chybou v programu SAP a EKIS.Ubezpečuji Vás o tom, že se nejedná o závadu v počítačovém systému, ale, jak z následujícího vyplyne, o Vaši nesprávnou interpretaci jak zmíněné mezinárodní smlouvy, tak právních předpisů týkajících se dané věci.Ustanovení části II čl. 2 bodu 2 Evropské sociální charty, jíž je Česká republika vázána, obsahuje závazek poskytovat placené volno v době veřejných svátků. Jedná se o obecný závazek, který z důvodu zabezpečení potřeb společnosti nemůže platit bezvýjimečně. Proto ustanovení článku 31 (v části III) uvádí, že „Práva a principy stanovené v části I, pokud jsou účinně realizována, a jejich účinné uplatňování podle části II nebudou podléhat jakýmkoli restrikcím nebo omezením, která nejsou specifikována v těchto částech, s výjimkou případů, kdy takováto omezení jsou stanovena zákonem a jsou v demokratické společnosti nezbytná na ochranu práv a svobod jiných nebo na ochranu veřejného zájmu, národní bezpečnosti, veřejného zdraví nebo morálky“.



Zákon č. 361/2003 Sb., o služebním poměru příslušníků bezpečnostních sborů, nemá vlastní ustanovení o svátcích. V § 126 odst. 1 tohoto zákona se užívá pojmu dny pracovního klidu, který je upraven zákoníkem práce (zákon č. 262/2000 Sb.). Je proto možné konstatovat, že na základě analogického použití § 91 odst. 1 zákoníku práce, jsou i pro příslušníka dny pracovního klidu dny nepřetržitého odpočinku v týdnu a svátky. Odstavec 4 uvedeného ustanovení § 91 stanoví, že ve svátek může zaměstnavatel nařídit zaměstnanci výkon prací, které je možné zaměstnanci nařídit ve dnech nepřetržitého odpočinku v týdnu (jedná se o práce uvedené v 3. odstavci), práce v nepřetržitém provozu a práce potřebné při střežení objektů zaměstnavatele. Také ustanovení § 112 odst. 4 zákona č. 361/2003 Sb. předpokládá výkon služby ve svátek, když uvádí, že příslušníkovi, který nevykonával službu proto, že na jeho obvyklý den výkonu služby připadl svátek, se služební příjem nekrátí.



Z uvedeného vyplývá, že nařizování služby příslušníkům bezpečnostních sborů ve dnech, na něž připadl svátek, není v rozporu ani s Chartou, ani s vnitrostátní legislativou. Služba, jíž vykonávají příslušníci, je bez jakékoli pochybnosti činností spojenou s ochranou veřejného zájmu, bezpečnosti a zdraví osob, které má na mysli již cit.ustanovení Charty.

Ještě k Vašemu vyjádření, že příslušníci zařazení ve směnném provozu nemají z neznámých důvodů výhody, které plynou ze státních svátků. Příslušník, který zajišťuje nepřetržitý provoz nebo jiný provoz, který vyžaduje stálý výkon služby, a pro něhož je den, na který připadl svátek, obvyklým dnem služby, nemůže mít v tento den volno, protože to neumožňuje právě zajištění služby v uvedeném provozu. Svátek v tomto režimu služby proto nemá v zásadě žádný význam. Skutečně odsloužená doba se samozřejmě zahrnuje do fondu základní doby služby.



Jak ukazují zkušenosti z praxe, někteří příslušníci konající službu v nepřetržitém provozu se mylně domnívají, že připadne-li svátek na den, který pro ně podle předem stanoveného harmonogramu směn není dnem služby, mají právo si tento svátek nahradit volnem některý jiný den. Pramení to z již zmíněné hluboce zafixované představy, že těmi „pravými” dny služby jsou pondělí až pátek. Vycházejí také ze skutečnosti, že příslušníci, kteří nezabezpečují nepřetržitý provoz, mají nepřítomnost ve službě omluvenu a omluvená doba je jim započtena jako výkon služby. Považují to za nespravedlivé a někdy to dokonce vnímají tak, že jsou nuceni si tento svátek „nasluhovat”. To je samozřejmě mylný názor. Jedná se o stejnou situaci, jako když příslušníkovi s rovnoměrným rozvržením připadne svátek na sobotu nebo neděli.



Takže jediný rozdíl mezi příslušníkem, který vykonává službu v nepřetržitém provozu a příslušníkem, který takový provoz nezabezpečuje, spočívá v tom, že připadne-li svátek na den služby příslušník v nepřetržitém režimu služby ji musí odsloužit, kdežto ostatní příslušníci nikoli. To se může zdát jako nespravedlivé, ale ve Vašem dopisu není ani zmínka o tom, že na rozdíl od těchto ostatních příslušníků, je poskytován příslušníkům ve směnném režimu služby zvýšený základní tarif ve smyslu § 114 odst. 2 zákona o služebním poměru. Za dobu kalendářního roku tudíž bude příslušníkovi vyplacen přibližně jeden služební příjem navíc.



Vážený pane Halberštáte, v rámci snahy o dobrou komunikaci mezi vedením Ministerstva vnitra a odborovou organizací a dodržování pravidel slušnosti bych uvítal, kdyby tato komunikace nebyla vedena na základě jednoznačných soudů o „rozporu s mezinárodním právem“, výzev „k co nejrychlejší nápravě“, požadavků na „informaci o tom, kdo způsobil neomluvitelnou chybu“ a výhrůžek „obrácením se žalobou na soud“ v případě, že nezaujmu stanovisko k Vašemu dopisu.



Ještě k závěru Vašeho dopisu, kde uvádíte, že problémů vytvářejících nespokojenost s nespravedlivými pracovními podmínkami je více, bych Vás chtěl požádat o jejich konkretizaci. Pokud mi nesdělíte, o jaké „nespravedlnosti“ jde, nejen, že se k nim nemohu vyjádřit, ale žádám Vás, abyste se o nich nadále nezmiňoval . O aktuální připomínky, podněty a doporučení, týkající se zákona č.361/2003 Sb., stejně jako otázky související s připravovanou reformou Policie ČR, jsem mimochodem požádal pana Plechatého v dopise, jímž jej zvu na pravidelné jednání předsedů odborových svazů, které se koná 30. dubna t.r. Pozvánka byla zaslána právě jemu na základě informace, jíž telefonicky sdělil dne 18. dubna ředitelce kabinetu ministra Mgr. Viktorové, že on, tj.pan Plechatý, je prozatímním předsedou UBS. Vaši odpověď týkající se mé žádosti z 21. března o poskytnutí bližších kontaktních údajů statutárních zástupců Vaší odborové organizace oprávněných jednat jejím jménem, jsem dosud nedostal.





S pozdravem



MUDr. Mgr. Ivan Langer

ministr vnitra a ministr informatiky

.

Chlumec n. C. dne 25. dubna 2007

Vážený pane ministře Langere,



děkuji Vám za odpověď na můj dopis ze dne 9.3.2007, který jsem včera obdržel. Dovolil bych si také zpětně reagovat.



Já i moji kolegové z UBS bereme na vědomí Vaše stanovisko k problematice státních svátků u příslušníků bezpečnostních sborů. Shodujeme se s Vámi v tom, že existují profese, při kterých se musí vykonávat práce i ve státní svátek. S Vaším dalším stanoviskem však nesouhlasíme a jsme z pochopitelných důvodů odhodláni pokračovat v této věci zákonnými prostředky. Byl bych nerad, aby to bylo pochopeno jako nějaká výhružka, jak mi již Vámi bylo vytknuto. Chápejte to, prosím, jako doklad toho, že se nehodláme vzdát našeho přesvědčení v prosazování spravedlivých podmínek pro všechny příslušníky bezp. sborů a chceme využít veškerých prostředků, které nám jsou poskytovány v naší demokratické společnosti.



Kvůli tomu, že současně nastavený systém státních svátků u bezp. sborů nebude pravděpodobně do konce roku změněn (jak jsem pochopil z Vašeho stanoviska), bych Vás chtěl dále informovat, že ve výpočtech provedených za účelem zjištění reálných propadů u příslušníků bezp. sborů za rok 2007, které Vám jsou od začátku roku předkládány, nejsou zohledněny dny státních svátků, které musejí příslušníci ve směném provozu odpracovat. Pro rok 2007 se jedná právě pro tuto skupinu příslušníků o 75 odpracovaných hodin navíc. A to je důvod poklesu celkového služebního příjmu těchto příslušníků za rok 2007 oproti roku 2006. O této skutečnosti Vás raději informuji předem, abyste na ni byl ke konci roku 2007 připraven, pokud budete chtít dostát slibu, aby celkový služební příjem za rok 2007 neklesl u žádného příslušníka a naopak byl navýšen o Vámi zveřejňovaných 7,5 % oproti roku 2006.



Na společné schůzce dne 30.4.2007, kterou pořádáte, Vám bude předána Vámi požadovaná konkretizace problémů, které vytvářejí nespokojenost s nastavenými nespravedlivými pracovními podmínkami mezi příslušníky bezp. sborů (na které již bylo mnohokráte veřejně upozorňováno). Dále Vám budou postoupeny bližší kontaktní údaje statutárních zástupců naší odborové organizace, kteří jsou oprávněni jednat jejím jménem.





S pozdravem



Milan Halberštát

prozatímní místopředseda UBS
  12.03.2008 17:14 racek
 
Však taky všichni odcházejí, kdo má rozum.
  12.03.2008 17:10 Chytry z Nitry
 
Pokud Vás práce policisty baví, tak tam zůstaňte a hrajte si tu jejich hru na jistý příjem a budoucí výsluhový příspěvek. Pokud máte na víc, než být policistou, tak včas odejděte a nenechte se od šmejdů vykořisťovat.
  12.03.2008 22:14 Chytrý z nejchytřejších
 
Civil za 20 a ty?????? Já na to mááááám.
  12.03.2008 11:36 petro nelek <petple@atlas.cz>
 
Muzu se zeptat na prumerny plat policisty??? Lidi u policie delaji zasluznou praci. Lidi vzdy pomlouvaji policii,kdyz ji zrovna nepotrebuji,ale kdyz nahodou je jim za potrebi tak to hned,,,,Kde jste ??? Kde jste byli??? Vsichni policiste co si toto ctou tak verte,ze delate dobrou a zasluznou praci!!!! Jen hlupak si mysli neco jineho....
  12.03.2008 13:41 Jirka
 
Průměrná mzda policistů a policistek je nad průměrem republikovým, dosahuje 30 000 Kč.
  12.03.2008 14:13 PI
 
Ano, průměrná ano, ale to máte jak s tím pracháčem a chuďasem co si de do obchodu koupit celé kuře. Pracháč ho sní sám, ale v podstatě mají oba půlku ...

Jinak řečeno u police na základním útvaru pracuji kolem 10 let (tedy necelých) a sloužím denní, noční, soboty, neděle a svátky. Jsem zařazen v 5TT a můj příjem i s odpočtem na daně na jedno dítě činí do 20.000 (čistého) s tím, že měsíčně odpracuji cca 15 -20 hodin na konto státu do neplacených přesčasových hodin ...

Jinak co se týče práce, prostřední na OO (obvodních odděleních), OHS (oddělení hlídkové služby) , PMJ, ŽP, CP, i SKPV vycházejí ze státem daných přesných tabulek ...
  12.03.2008 14:52 pro petro nelek
 
tak pro ilustraci, služba 30 roků. 6TT, SO,NE,svátky, noční a neplacené přesčacy jsou samozřejmostí, dnes již s dospělými dětmi (tedy jako bez dětí), plat necelých 24.000,- Kč. Na slušné uživení stačí, ale na něco jako nadprůměr to asi není. A jak vidíš, necelých 10 roků služby s porovnáním s více jak 30 let služby, rozdíl necelé 4.000,.-čístého platu, tedy rozdíl "nicmoc",...
  12.03.2008 16:32 .
 
15,9tis
  12.03.2008 16:34 jarda
 
Pokud se týká průměru, tak se obraťte s důvěrou na MV nebo Policejní prezidium, stránky a spojení najdete na internetu. Ale pokud máte zájem o určitou funkci, pak vám doporučuji příslušné předpisy, t. j. zák. č. 361/2003 Sb., dále katalog činností, kde si můžete najít příslušnou funkci, kterou byste třeba vykonávat chtěl (mohlo by to být nařízení vlády č. 104/2005 Sb. ve znění pozdějších předpisů, ale nejsem si jist, zda je to přesné), a nařízení vlády č. 337/2007 Sb., kterým se stanoví stupnice základních tarifů pro přísl. bezpečnostních sborů pro rok 2008. Mohu vás ubezpečit, že průměrný plat je velmi zavádějící a o ničem nevypovídající informace. Jako vrchní komisař na úrovni kraje jsem před svým odchodem do civilu na počátku letošního roku pobíral cca 35.000,- Kč čistého. Ale to je po mnoha letech praxe, kterou mi mnozí mladí závidí a vytýkají, protože v této praxi jsou i léta vyšetřování trestné činnosti u tehdejší Veřejné bezpečnosti, tedy u složky, kterou by někteří dnešní politikové, ale i policisté, nejraději prohlásili za zločinnou. Takže, jak vidíte, vše je relativní
  12.03.2008 18:49 XXX-pravý
 
4 petro nelek
Díky za pochopení. Bohužel je opravdu hodně těch, co si myslí, že policisté jsou tu pouze pro buzeraci lidí.

Co se týká průměrného platu, tak to je velice nepřesné číslo. Plat jako takový je ovlivněn velmi mnoha okolnostmi. V podstatě je bráno od 3TT - 17000 hrubého po 6TT do 30000 hrubého. Nejlépe vše nejdeš tak jak ti to napsal jarda.
  13.03.2008 07:24 Pro všechny fňukající
 
Vraťte se nohama na zem. Z vyjádření vašich kolegů nečiší bída. 35 čistého je zhruba 50 hrubého a 24 je 32 hrubého. Zeptejte se svých známých mimo resort zda tam dosahnou a pokud ano, tak za jakou odvedenou práci! I u nás ve firmě pracují maturanti za 15 hrubého a o riziku moc nemluvte, když si tady stěžujete, že pořád papírujete. Ono totiž procento pracovních úrazů u PČR nijak nevybočuje z celostátního průměru.
  13.03.2008 12:29 F1
 
Pro " Pro všechny fňukající "

Za 1. Nepochopil jsi, že 35.000,- Kč čistého se zde jasně hovořilo o poldovi, který působil ve službě již velmi dlouho, tedy měl dle stupnice započítáno 30 let služby a to je na platě znát oproti elévovi u policie s nějakými odslouženými 3-5 lety a za další se nejednalo o řadového poldu z " ulice ", ale tzv. u nás řečeného " Krajánka ".

Za 2. Já mám čistého 24.000,- ale k této částce jsem se dostal za započítaných 16 let služby a vůbec mě ta výplata nepřipadá nepřiměřená tomu co ve službě " zakouším ". Těžko to vysvětlit omezenci, který o téhle práci nic neví.

4. Ono to nebude asi jen tak, že na plný stav 45.000 policistů ČR je volných kolem 6.500 míst a na plný stav 9.500 profi hasičů je volných jen kolem 80 míst. Je tam trochu rozdíl, né ?
Proč ti hasiči také neodcházejí " vychcaně " na výsluhu, jako ti poldové, když mají hasiči stejné podmínky výsluhy jako policisté. Že by byli méně chytří než ti policisté a neodešli by za stejných podmínek do blahobytu na rentu.

5. Kapánek namáhej rozum a používej mozek. Přemýšlej než něco z té pusy vypustíš. Zatím to byla jen " hniloba " přechytralého pitomce, kterých je na každém rohu spousta a kteří jen mlátí slámu, jak by co udělali, " já bych jim dal, ti se s tím se..rou, ti se s ním párají, odložit případ to jim jde, stejně nic nevyšetřili, stejně nikoho nechytnou, jen sedí v kanceláři u kafe a prdel nezvednou a všichni jistě vědí, jak je to jednoduché prokázat trestnou činnost pachateli, který byl na policii 30 x krát a dobře zná " své možnosti a co má říkat dokola dokolečka, aby s těmi upocenými poldy, kteří se potí z toho, jak mu to prokázat při klasicky časté důkazní nouzi, prostě vydupal.

Takže pane chytrý z těch ještě chytřejších, až budete mluvit o těch nezasloužených penězích " přeplacených " řadových poldů, tak si řekněte, vždyť například takový elektromontér na montážích si měsíčně vydělává více jak takový polda, spousta řadových zaměstnaců si vydělá více jak takový polda a spousta si vydělá méně, to je také pravda. Ale závidět nám není co, jistě né ty různé pachatele ať již toxikomany se žloutenkami a se strachem o píchnutí se jehlou při jejich prohlídkách a spozstě jiných činností s pachateli ať již relativně klidnými, tak s těmi co nám vybourávají dveře na služebnách, skáčou hlavou do zdi, močí a zvracejí na místnostech pro předvedené, vyhrožují našim rodinám, ale spoustě jiných věcí o kterých nemáte ani ponětí.
Loučím se se slovy " Hlupákům těm je hej, když nic nevěděj ". A to bohužel přesně platí na Vaši " osobnost "

Za 3. Nastoupivší polda si může o takových výplatách nechat jen zdát a čekat na takovou výplatu je běh na dlouhou trať.
  13.03.2008 14:15 co na plat...
 
Rád bych řekl, že sloužím něco málo přes 2 roky. Nastupoval jsem za "starého" služebního zákona, a když srovnám svůj plat, který jsem pobáral v době, kdy byly placeny příplatky za noční, svatky, víkendy, tak můžu říct, že jsem na tom byl v průměru asi tak o 1000-2000,- líp než teď za účinnosti třistašedesátjedničky. Jsem zařazen v 3TT, 1.tarifní stupeň. Můj plat je nyní necelých 21000,- hrubého. K tomu musím dodat, že od začátku roku, tedy za dva a půl měsíce mám odpracovaných něco přes 50 hodin zadarmo na oltář vlasti. No a to je asik tak vše, cobych k tomu dodal.
  12.03.2008 11:34 er
 
er
  11.03.2008 22:22 Ludva <Ludvik.Benko@seznam.cz>
 
Dobrý den...Chtěl bych se jen zeptat a nevím na koho se obrátit.Chtěl bych se dostat k policii,ale problém je v tom,že nemám maturitu.Je možné,nastoupit jako uchazeč o místo policisty a tím,že bych si maturitu udělal v průběhu školení a práce u policie?Předem děkuji za odpověď
  11.03.2008 22:38 nb
 
Bez maturity neberou, nejraději by chtěli samé vysokoškoláky, ale horší je to s jejich finančním ohodnocení.
  12.03.2008 08:43 kk
 
Takové lidi zrovna "potřebujem" co si budou při práci chodit do školy a ostatní za ně budou makat! Už stačí,že je od nás plno ženských na nekonečných mateřských a taky plno kolegů je na odchodu
  11.03.2008 21:32 majk
 
Nálada pod psa, každý na svém písku a znechucení jako za protektorátu.
  12.03.2008 13:55 taky polda
 
Sebevražda nic nevyřeší...zkus psychiatra...
  11.03.2008 19:13 Na morálku
 
Až se současný kolaps projeví, třeba za 2roky, tak to Ivan velkoryse svede na další vládu. Být příslušníkem teď, je opravdu náročné. Člověk je pro prdel i své rodině... co tam prej ještě dělám...? A to nejen mě už vyčerpává... Výhody stát. zaměstnání spočívají v tom, že na nás okolí víc plive. Co pak nejsme lidi Ivane??? Pojď s náma někdy do služby ať víme, jestli ti vydrží ten úsměv vychcánka v našich podmínkách. Bez peněz na ulici NELEZ. A my za chvíli fakt NEPOLEZEM!...
  12.03.2008 12:49 ...
 
Máš recht!
  12.03.2008 13:45 taky polda
 
A co tam tedy ještě děláš? Vždyť tam přece nejsi "totálně nasazený", ne? Tak nebreč a raději si najdi něco lepšího, když už se ti tam nelíbí...
  12.03.2008 15:01 XXX
 
jenže většině policistů se práce jako taková líbí, ale nelíbí se jim podmínky pro práci, nejen finanční, které připravuje ministerstvo vnitra (zákony), policejní prezidium (výklady k zákonům a interní předpisy) a přímí nadřízení (s přístupem že jsou "papežtější jak papež), proto dochází k tomu, že si "každý hraje na svém píšečku", což u policie v přímém výkonu (OOP, MOP, SKPV, DI,... atd,...), kde se musí spoléhat jeden na druhého nejde...... a proto je policie tam, kde v současné době je, bohužel,....
  11.03.2008 18:57 viel dank
 
Můžete někdo poradit jak je placena nemocenská? První tři dni nic a potom kolik procent?
  11.03.2008 19:21 najk
 
nejdřív prozraď zdali si polda, a jestli ano, tak buď laskav od té dobroty a přečti - spíše nastuduj základní právní normu upravující Tvůj služební poměr, sodoma - gomora to snad ani není možné dávat takové dotazy
  11.03.2008 19:32 viel dank
 
Opravdu se nedivím, že to tady nefunguje. Děkuji.
  12.03.2008 13:49 taky polda
 
Co je ti do naší nemocenské? Starej se o svojí!
  12.03.2008 14:18 PI
 
Tvoji otázku upravuje zákon o služební poměru t.j. 361/2003 sb. a následně právní úprava č. a teď tuším 217/2007

Tam najdeš vše potřebné ..
  12.03.2008 17:04 viel dank
 
Děkuji PI za ochotu a přeji vše dobré, těm ostatním hovadům nic pěkného.
  11.03.2008 17:23 v kopru
 
Koukám, že to tady spěje do pekel. Benzín, peníze, technika, vztahy a celkový kolaps u policie jsou patrné na každém kroku.
  11.03.2008 16:22 polda13
 
Prosím o sdělení zda jde o myšlení okresu KA, nebo v celé republice, zjistilo se že psací stroje nejsou využité a tak nám je sebrali dojednoho. Takže nedepisování pošty, záznamu čelního skla nebo jiných protokolů v případě výpadku elektřiny vše ručně, mám dojem že se někde vracíme ale nevím kde. Vyřešili jsme to tak že jsme se složili po 50 ,- kč a koupili si svůj v zastavárně. Mám jen strach aby nedosšlo na benzín a auta.
  11.03.2008 18:41 i u nás
 
Psací stroj je dinosaurus, který v občanech evokuje doby dávno minulé. Nemůžeme přeci dopustit, aby se občanu při pohledu na archaický přístroj asociovala zeleň uniforem příslušníků SNB. Dnes má zelenou výpočetní technika. ……………..tak nějak to asi bude.
  12.03.2008 09:41 XXX-pravý
 
Nezlob se, ale jste pěkní trotlové.Proč jste si kupovali psací stroj ? Když jsou počítače, tak se musí vše psát na nich a to v ETŘ a nic mimo. A když nejde elektřina, tak minimálně jeden počítač na oddělení má náhradní zdroj a musí fungovat. No a když nefunguje, tak se občanovi pěkně omluvíš a požádáš ho aby přišel až půjde elektřina, je to úplně mormální a u nás to funguje.
  12.03.2008 13:53 taky polda
 
Ještě si můžete pořídit husí brk a kalamář! A jezdíte na koních nebo už máte parní lokomobilu? Je 21. století, tak už se probuďte!
  12.03.2008 16:06 PI
 
, ale v něčem má pravdu, jak třeba "sešiješ" trestní spis a postoupíš ho dál.. ve starých zelených deskách ty v ETŘ nejsou ...
  12.03.2008 22:22 polda
 
psací stroj je dle mne stále potřebný, např. při psaní obálek, kdy centrální tiskárna je na obvodu jen jedna a třeba 50 m vzdálená