Než se současnou soc. dem. do Řecka, to raději do opozice, říká Kalousek

První místopředseda strany TOP 09 Miroslav Kalousek klade důraz na vyrovnaný rozpočet i za cenu tvrdých škrtů. Bojí se řecké krize, k níž podle něj vede politika sociální demokracie. Proto koalici s ní vylučuje, uvedl v rozhovoru pro páteční Právo.
Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek
Zvětšit obrázek

Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek

FOTO: Michaela Říhová, Právo

Včera 13:06

Prohlásili jste, že bez úspor a výrazného šetření bude Česko následovat Řecko. Myslíte, že vaše návrhy, jak sanovat veřejné rozpočty, jsou sociálně spravedlivé a spravedlivě zasáhnou každou sociální skupinu?

Nikdo z nás není nositelem jediné pravdy, takže ti, kteří dávají přednost společnosti rovné spotřeby před společností rovných šancí, to mohou vidět jako nespravedlivé, ale v jejich programech zase vidíme velkou nespravedlnost my. Myslím si, že ve společenském přerozdělování nemáme hledat slovo spravedlnost, ale máme hledat slovo slušná společenská dohoda.

To, co navrhujeme my, jsou sociálně únosná opatření vedoucí k tomu, abychom si už v roce 2015 nemuseli půjčovat na běžný provoz státu. Samozřejmě bych se nepřel o to, jestli to musí být v roce 2015, 2016 nebo 2017, ale musí být vidět na konec. TOP 09 je ale jediná strana, jejíž opatření směřují z hlediska veřejných rozpočtů mimo Řecko. Všechny ostatní strany navrhují programy, které vedou do Řecka. Některé rychleji, některé pomaleji, ale zásadní výhybka tam není.
Já si spravedlivé utahování opasků představuji tak, že zasáhne každého, ne jenom ty, kteří jsou odkázáni na veřejné rozpočty. O deset procent chcete zkrátit prostředky na platy státních zaměstnanců a na mateřskou, chcete zmrazit na rok důchody, snížit příspěvky politickým stranám. Ale co jiní zaměstnanci a podnikatelé?

Váš argument bych akceptoval, kdybychom vycházeli z ideálně spravedlivé situace, ale nic takového tady není. Pokládám za asociální, že 50 procent populace je definováno jako sociálně potřební. Pokládám za asociální, že existují sociální dávky, na které má nárok každý bez ohledu na to, jaké jsou jeho majetkové poměry. Pokládám za asociální, že současný systém podpory v nezaměstnanosti a opatření proti práci na černo nabízejí srovnatelnou alternativu ke slovu pracovat. To vše pokládám za asociální a my se to snažíme odstranit.



Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur.Miroslav Kalousek


Nebylo by spravedlivější zavést třeba progresivní zdanění?

Máme progresivní zdanění a není potřeba ho zavádět. Víte, že jedna třetina plátců daně z příjmů fyzických osob daň fakticky neplatí, protože vzhledem k výši jejich příjmů jim nevzniká žádná faktická daňová povinnost? To se vám zdá jako malá progrese? Vysokopříjmoví např. ze 100 tisíc korun zaplatí 15 tisíc korun daně. To se vám zdá jako malý rozdíl? Mně se zdá jako docela veliký.
Mně jde o symboliku, aby úspory nesli i více vydělávající zaměstnanci.

Ale oni je nesou. Vaše argumentace vychází z dělení společnosti na chudé a bohaté. Promiňte, my nedělíme společnost na chudé a bohaté, zdá se nám to jako velmi nebezpečné. My dělíme společnost na sociálně potřebné a ty ostatní. Sociálně potřební musí dostat rychle a včas veřejnou pomoc, aby jejich život byl důstojný, ale to se musíme rozloučit s myšlenkou, že sociálně potřebných je 50 procent. Je jich 10 až 15 procent.
Také chcete bojovat proti privatizaci veřejné moci. Kde ji konkrétně vidíte?

Chceme společnost rovných šancí a svobodnou soutěž s velkou sociální odpovědností za svoje okolí. Nesmí to být prostředí, kde uspěje jen ten, kdo má správné konexe a patří do sítě kamarádů. Podnikatelé si dnes a denně stěžují, že v řadě regionů vznikly pevné vazby mezi podnikatelskými skupinami a politiky z ODS a ČSSD. Potom je jedno, jakou zvolíte stranu, protože stejně volíte někoho, kdo nekandiduje a kdo si obě dvě strany oblékl do svých vlastních triček. A v zásadě je mu úplně jedno, jak volby dopadnou, protože o zásadních věcech a o přerozdělování v regionu bude rozhodovat on. Bývalý předseda ODS Topolánek je nazval kmotry, my jim říkáme privatizátoři veřejné moci.

Co říkáte na to, že šéf Věcí veřejných Radek John vás zařadil do kategorie dinosaurů, kteří jsou zosobněním propojení byznysu a politiky?

Myslím, že to svědčí jen o vyprázdnění politiky a o naprosté absenci věcných argumentů. Za druhé nesmíme brát vážně něco, co říká nájemní žoldnéř, který ani nesmí za stranu oficiálně jednat.



V konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla SchwarzenbergaMiroslav Kalousek


Ptám se z toho důvodu, že tento nájemní žoldnéř, jak říkáte, má šanci stejně jako vy dostat se do Sněmovny. Možná budete muset spolu vyjednávat o sestavování vlády.

S panem Johnem určitě ne, ale s výkonným místopředsedou Věcí veřejných Škarkou, protože ten jediný smí za stranu jednat. Pan John nesmí. Pan John je najatý k tomu, aby jen něco říkal, ale nic závazného vyjednávat nesmí. Nevím, kdo pana Johna najal nebo si ho platí, je mi to jedno, možná ti samí lidé, kteří ho platili ve společnosti Ora Print (vydavatel časopisu VZP), kde podpisové právo měl. Ale pravděpodobně jeho zaměstnavatelé nyní zjistili, že teď bude lepší, když mu podpisové právo nebudou dávat.
Jaké máte mantinely pro povolební vyjednávání?

Umím si to nejjednodušeji představit s ODS, i když jsem zklamán jejich programem, který nevyvádí zemi ze směru Řecko, ale věřím, že při koaličních jednáních bychom je přesvědčili k tomu, abychom opravdu směřovali k vyrovnaným rozpočtům. Neumím si to představit ani z programového, ani z personálního hlediska se sociální demokracií, o komunistech snad mluvit nemusíme, a projde-li ještě nějaká jiná strana, tak s ní budeme jednat.
Podle preferencí to vypadá, že ČSSD má šanci vyhrát. Vašemu předsedovi vadí jen vedení ČSSD, které podle něj nedrží slovo. Týká se to jen Jiřího Paroubka, nebo všech špiček soc. demokracie?

Týká se to hlavně pana Paroubka na základě nějaké zkušenosti. Je tady řada sociálních demokratů, u kterých nemám důvod pochybovat o jejich odhodlání této zemi pomoci. My jsme jasně řekli, že nepůjdeme do vlády, která nebude snižovat vládní výdaje. Program ČSSD ale výrazným způsobem vládní výdaje zvyšuje. Slyšel jsem pět jejich podmínek, to nejsou podmínky, na které jsme ochotni přistoupit. I kdyby tisíckrát vyhráli volby, tak je to program, se kterým vládnout nemůžeme.
I kdyby odstavili Jiřího Paroubka a vládu by dělal někdo, kdo by nedráždil potenciální koaliční partnery?

Tady nejde o dráždění. Ale o dodržení slova. Nedupáme nožičkou, ale nemůžeme se na základě ideových východisek a étosu naší strany účastnit žádné vlády, která nebude snižovat státní výdaje. Protože vláda, která to nebude dělat, nás vede řeckou cestou a toho se nemůžeme účastnit. V takovém případě musíme být opoziční alternativou.
Sám s oblibou říkáte, že kompromis není sprosté slovo.

Dokážu si představit kompromis, který povede k vyrovnaným rozpočtům v nějakém dohledném čase, třeba léta 2015, 2016 či 2017. Ale neumím si představit kompromis, který říká, že se za čtyři roky dostaneme pod tři procenta deficitu. Protože to bude stále znamenat, že si budeme i nadále půjčovat na svůj běžný provoz.
Co budete dělat, když po volbách bude jediná možná koalice vás a ČSSD?

Teď vám říkám, že koalice se soc. demokracií není možná, tak jak můžete říci jediná možná?
Když jsme mluvili o Řecku. Byl byste pro to, aby ČR Řecku pomohla?

To je vyloučené. ČR se podílela na posílení Mezinárodního měnového fondu. Potíže v eurozóně jsou potíže eurozóny. Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur, na který si Řekové nikdy nevydělali.
TOP 09 je jednoznačně vaším dítětem. Přemluvil jste Karla Schwarzenberga, aby s vámi do toho šel a stal se prvním předsedou TOP 09. Jak jste spokojen s jeho výkonem?

Řekněme, že jsem byl hlavním motorem nebo možná hlavním projektantem. Určitě si to nemohu přisvojit sám sobě. Myslím, že v konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla Schwarzenberga. On je bezpochyby největší autoritou mezi námi a já se domnívám, že i největší autoritou ze všech lídrů politických stran.
Ptám se, protože veřejně přiznal, že zcela neovládá program TOP 09.

Myslím, že to trochu posouváte. Karel Schwarzenberg byl tázán na podrobnosti a detaily, například penzijní reformy, a on není členem expertních týmů, které detailně program zpracovávaly. On je předseda, který dal základní politické zadání, že se musí jednat o finanční a vyrovnané systémy a že je potřeba zvýšit osobní odpovědnost každého účastníka systému. To je zadání hodné předsedy a to zadání potom splní konkrétní expertní týmy. Na tom mi nepřipadá nic divného, každý máme svůj úkol.
Co říkáte na zlá slůvka prezidenta Václava Klause, že TOP 09 je stranou jednoho člověka a jedné figurky, tedy vás a pana Schwarzenberga?

Protože pan prezident ještě neměl čas se seznámit s programem a se strukturou TOP 09, je jeho výrok naprosto mimo realitu.

Bez financí se kvalitní práce nedá dělat.

Je tady mnoho negativní energie, musím Vás očistit:

Amsajaluk meds fuk ohome lovas konate rmepetio kumpela maraba esvijuk. Ameno.

Zaříkávadlo platí do dnešní půlnoci.

Kluci, strašně vás obdivuji. Vy mi určitě poradíte. Nejde mi o peníze, ale trápí mě hemeroidy. Čím to mazat?..... No tak se omlouvám, ale vaše myšlenková lejna mě trochu zmátla.

Ty hemeroidy máš možná z toho, jak chceš vytlačit z PČR více, než je zdrávo.

dobré mazadlo zn.Klik

hm: chytré!!!

Žádná konstruktivní diskuze se tady nevede, kdejaký závodčí tu kritizuje a vsadím se, že má odslouženo minimum let. Peníze u PČR jsou drženy uměle na této výši, ale k motivaci chybí trochu více.

Já mám sice odslouženo přes 20 let v přímém výkonu,ale přesto nevidím důvod proč by " kdejaký závodčí,který má odslouženo minimum let" nemohl kritizovat poměry u PČR,které mu vadí. To mají,jako podle tebe držet hubu a krok,tak jak to bejvalo zvykem za komančů,nebo co? Už se konečně prober.A věřím dokonce tomu,že většině vedoucích by se to hodilo do krámu.

p. Pavle, omlouvam se Vam. Myslel jsem Petra...

Klik je nemocný magor, nebo záškodník.

Ty máš také málo peněz???? To jsem opravdu netušil.

Pochybuji, ze mate neco spolecneho s PCR. Vase prispevky jsou nesmyslne a nahravate soucasnemu vedeni. Snizujete poctive policisty...

Bože můj,co to meleš,tak se rozepiš o co ti jde a jak se tady nahrává současnému vedení

Před rokem mě nadzvedl článek v regionálním tisku. Kluk se namazal a něco ztratil (nebudu konkretizovat), přiběhl na PČR s tím, že došlo k TČ. V rámci úkonů trestního řízení (operativní úkony) se ta věc našla. V článku se objevil popis případu včetně dopodrobna vysvětleného operativního úkonu, což musel pustit ven buď policista novináři (jmenovitě bylo vyšetřujícímu policistovi v článku poděkováno) nebo policista poškozenému, který to tlumočil novináři, prostě prašť jako uhoď. Opravdu nemám žádný důvod nějak si vážit lidí, kteří z blbosti prozrazují know-how firmy. Pevně věřím, že i za takto chytrého policistu se zde pláče, ať již z důvodu, že odešel nebo mu byl snížen plat (nepředpokládám, jelikož se jednalo o zpracovatele z OOP).

to je ale podobný žblept, kdy se celý národ diví, jak je možné, že došlo k prozrazení informací,když se u obviněného a k informacím v souladu se zákonem dostalo 10 advokátů.... chytrému napověz, hloupého kopni...

pro hmm

(jmenovitě bylo vyšetřujícímu policistovi v článku poděkováno)

Víš kdo mu děkoval,kdo zveřejnil a jak přišel k jeho jménu? Je to totéž.

Co chcete po mě? Abych odkaz na ten článek pověsil zde na web a zařadil se tím po bok toho blba z OOP? Jinak pro přiblížení, jedná se o informace, které neznají mnohdy policisté po 10 letech služby (viz. případ fotek mrtvého Karla Svobody), tak je naprosto zbytečně je pouštět veřejnosti a tím si stěžovat odhalování jiných TČ. Třeba tento konkrétní případ mohl někoho naštvat a v závažnějším případě jej už nebude možno použít nebo posloužil jako naprosto instruktážní případ drbanům, jak se vyhnout odhalení. Chcete ještě stále dělat advokáta blbcovi z OOP?

oprava - ztěžovat

Tak si říkám proč je z toho čtiva tak cítit, že ty na OOP ( a patrně MOP ), jsou blbci blbý nejblbější a pochválen buď rozum těch ostatních.
Ano do terče, jsem z OOP a v době fotek " Svobody " jsem se také s kolegy z " OOP " podivoval nad " amatérstvím " těch co si mysleli, že vyhodí kartičky a je to vyřešený ( záměrně nerozepisuji, abych nevyzradil know-how, které je ale stejně v televizi jistě popsáno, jak to bývá neb redaktoři tyto " postupy policie " již znají ).

třikrát ZDAR ZDAR ZDAR :-)))))

O čem se tady pořád handrkujete, když odchází tolik policistů, tak asi není něco v pořádku, už se Vy chytráci (jak z civilu tak PČR) co se tady chvástáte jaký jsme ufňukánci proberte. Proč někdo nezveřejnil ještě statistiku odkud odešlo z policie nejvíc lidí (z obvodních oddělení, nebo z prezidia, pořádkové jednotky, dopravní služby). Asi by OO PČR jasně vyhrála. Já vím pouze jedno a to můžu říct z praxe, že to jde pěkně do kytek, když už dochází ke slučování služeb dvou obvodních oddělení (u nás v okrese ve dvou případech) a lidé co zůstali jsou čím dál víc zatěžováni administrativou po těch co odešli. Položme si otázku, jak dlouho to můžou asi vydržet ? Měl by se někdo z vedení PČR zajít podívat na běžné útvary a možná by poznal realitu, ale myslím si, že tu asi nikdo vidět nechce.

A proto budeme bojovat za každýho policistu v uniformě, ikdyby to byl naprostý lempl, který jenom řve chci prachy, chci prachy, dejte mi odměny.

Už níže Ti řekli kolegová, že to není jenom o penězích, tak co chceš ještě slyšet, ale jedno je jisté rodinu za něco uživit musíš a když si nemůžeš ani nikde oficiálně přividělat je to těžké.

A o čem, že to je? Třeba o slušném chování? Z jakého důvodu mi tykáte? Mohl bych si do Vás ještě rýpnout, ale nechá toho.

když už není pádná argumentace, vytasíte tykání? I Vy ješito. Pokud je vizitkou neslušného chování policistů a jejich reakcí po roce a půl účinnosti 361/2003Sb.to, že někomu tykají, tak jejich nervy považuji za vysoce nadprůměrné :-))))

Ku.rva UKáčko ty jsi snad mentál,nebo co?! Už ti tady kolegové několikrát zdůraznili,že odchody od PČR nejsou jenom o penězích a ty si tady pořád budeš kecat tu svou.Nebudu ti tady psát všechny důvody co vedou některé policisty k odchodu od PČR,stačí jen tady číst a trochu se nad tím zamyslet,jestli máš čím.

ODMĚNY NEJSOU A KDYŽ UŽ JE DAJÍ TAK JSOU TO UBOHÉ ALMUŽNY, KTERÉ NEMAJÍ S DŮSTOJNÝM JEDNÁNÍM A OCENĚNÍM POLICISTŮ NIC SPOLEČNÉHO.