Než se současnou soc. dem. do Řecka, to raději do opozice, říká Kalousek

První místopředseda strany TOP 09 Miroslav Kalousek klade důraz na vyrovnaný rozpočet i za cenu tvrdých škrtů. Bojí se řecké krize, k níž podle něj vede politika sociální demokracie. Proto koalici s ní vylučuje, uvedl v rozhovoru pro páteční Právo.
Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek
Zvětšit obrázek

Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek

FOTO: Michaela Říhová, Právo

Včera 13:06

Prohlásili jste, že bez úspor a výrazného šetření bude Česko následovat Řecko. Myslíte, že vaše návrhy, jak sanovat veřejné rozpočty, jsou sociálně spravedlivé a spravedlivě zasáhnou každou sociální skupinu?

Nikdo z nás není nositelem jediné pravdy, takže ti, kteří dávají přednost společnosti rovné spotřeby před společností rovných šancí, to mohou vidět jako nespravedlivé, ale v jejich programech zase vidíme velkou nespravedlnost my. Myslím si, že ve společenském přerozdělování nemáme hledat slovo spravedlnost, ale máme hledat slovo slušná společenská dohoda.

To, co navrhujeme my, jsou sociálně únosná opatření vedoucí k tomu, abychom si už v roce 2015 nemuseli půjčovat na běžný provoz státu. Samozřejmě bych se nepřel o to, jestli to musí být v roce 2015, 2016 nebo 2017, ale musí být vidět na konec. TOP 09 je ale jediná strana, jejíž opatření směřují z hlediska veřejných rozpočtů mimo Řecko. Všechny ostatní strany navrhují programy, které vedou do Řecka. Některé rychleji, některé pomaleji, ale zásadní výhybka tam není.
Já si spravedlivé utahování opasků představuji tak, že zasáhne každého, ne jenom ty, kteří jsou odkázáni na veřejné rozpočty. O deset procent chcete zkrátit prostředky na platy státních zaměstnanců a na mateřskou, chcete zmrazit na rok důchody, snížit příspěvky politickým stranám. Ale co jiní zaměstnanci a podnikatelé?

Váš argument bych akceptoval, kdybychom vycházeli z ideálně spravedlivé situace, ale nic takového tady není. Pokládám za asociální, že 50 procent populace je definováno jako sociálně potřební. Pokládám za asociální, že existují sociální dávky, na které má nárok každý bez ohledu na to, jaké jsou jeho majetkové poměry. Pokládám za asociální, že současný systém podpory v nezaměstnanosti a opatření proti práci na černo nabízejí srovnatelnou alternativu ke slovu pracovat. To vše pokládám za asociální a my se to snažíme odstranit.



Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur.Miroslav Kalousek


Nebylo by spravedlivější zavést třeba progresivní zdanění?

Máme progresivní zdanění a není potřeba ho zavádět. Víte, že jedna třetina plátců daně z příjmů fyzických osob daň fakticky neplatí, protože vzhledem k výši jejich příjmů jim nevzniká žádná faktická daňová povinnost? To se vám zdá jako malá progrese? Vysokopříjmoví např. ze 100 tisíc korun zaplatí 15 tisíc korun daně. To se vám zdá jako malý rozdíl? Mně se zdá jako docela veliký.
Mně jde o symboliku, aby úspory nesli i více vydělávající zaměstnanci.

Ale oni je nesou. Vaše argumentace vychází z dělení společnosti na chudé a bohaté. Promiňte, my nedělíme společnost na chudé a bohaté, zdá se nám to jako velmi nebezpečné. My dělíme společnost na sociálně potřebné a ty ostatní. Sociálně potřební musí dostat rychle a včas veřejnou pomoc, aby jejich život byl důstojný, ale to se musíme rozloučit s myšlenkou, že sociálně potřebných je 50 procent. Je jich 10 až 15 procent.
Také chcete bojovat proti privatizaci veřejné moci. Kde ji konkrétně vidíte?

Chceme společnost rovných šancí a svobodnou soutěž s velkou sociální odpovědností za svoje okolí. Nesmí to být prostředí, kde uspěje jen ten, kdo má správné konexe a patří do sítě kamarádů. Podnikatelé si dnes a denně stěžují, že v řadě regionů vznikly pevné vazby mezi podnikatelskými skupinami a politiky z ODS a ČSSD. Potom je jedno, jakou zvolíte stranu, protože stejně volíte někoho, kdo nekandiduje a kdo si obě dvě strany oblékl do svých vlastních triček. A v zásadě je mu úplně jedno, jak volby dopadnou, protože o zásadních věcech a o přerozdělování v regionu bude rozhodovat on. Bývalý předseda ODS Topolánek je nazval kmotry, my jim říkáme privatizátoři veřejné moci.

Co říkáte na to, že šéf Věcí veřejných Radek John vás zařadil do kategorie dinosaurů, kteří jsou zosobněním propojení byznysu a politiky?

Myslím, že to svědčí jen o vyprázdnění politiky a o naprosté absenci věcných argumentů. Za druhé nesmíme brát vážně něco, co říká nájemní žoldnéř, který ani nesmí za stranu oficiálně jednat.



V konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla SchwarzenbergaMiroslav Kalousek


Ptám se z toho důvodu, že tento nájemní žoldnéř, jak říkáte, má šanci stejně jako vy dostat se do Sněmovny. Možná budete muset spolu vyjednávat o sestavování vlády.

S panem Johnem určitě ne, ale s výkonným místopředsedou Věcí veřejných Škarkou, protože ten jediný smí za stranu jednat. Pan John nesmí. Pan John je najatý k tomu, aby jen něco říkal, ale nic závazného vyjednávat nesmí. Nevím, kdo pana Johna najal nebo si ho platí, je mi to jedno, možná ti samí lidé, kteří ho platili ve společnosti Ora Print (vydavatel časopisu VZP), kde podpisové právo měl. Ale pravděpodobně jeho zaměstnavatelé nyní zjistili, že teď bude lepší, když mu podpisové právo nebudou dávat.
Jaké máte mantinely pro povolební vyjednávání?

Umím si to nejjednodušeji představit s ODS, i když jsem zklamán jejich programem, který nevyvádí zemi ze směru Řecko, ale věřím, že při koaličních jednáních bychom je přesvědčili k tomu, abychom opravdu směřovali k vyrovnaným rozpočtům. Neumím si to představit ani z programového, ani z personálního hlediska se sociální demokracií, o komunistech snad mluvit nemusíme, a projde-li ještě nějaká jiná strana, tak s ní budeme jednat.
Podle preferencí to vypadá, že ČSSD má šanci vyhrát. Vašemu předsedovi vadí jen vedení ČSSD, které podle něj nedrží slovo. Týká se to jen Jiřího Paroubka, nebo všech špiček soc. demokracie?

Týká se to hlavně pana Paroubka na základě nějaké zkušenosti. Je tady řada sociálních demokratů, u kterých nemám důvod pochybovat o jejich odhodlání této zemi pomoci. My jsme jasně řekli, že nepůjdeme do vlády, která nebude snižovat vládní výdaje. Program ČSSD ale výrazným způsobem vládní výdaje zvyšuje. Slyšel jsem pět jejich podmínek, to nejsou podmínky, na které jsme ochotni přistoupit. I kdyby tisíckrát vyhráli volby, tak je to program, se kterým vládnout nemůžeme.
I kdyby odstavili Jiřího Paroubka a vládu by dělal někdo, kdo by nedráždil potenciální koaliční partnery?

Tady nejde o dráždění. Ale o dodržení slova. Nedupáme nožičkou, ale nemůžeme se na základě ideových východisek a étosu naší strany účastnit žádné vlády, která nebude snižovat státní výdaje. Protože vláda, která to nebude dělat, nás vede řeckou cestou a toho se nemůžeme účastnit. V takovém případě musíme být opoziční alternativou.
Sám s oblibou říkáte, že kompromis není sprosté slovo.

Dokážu si představit kompromis, který povede k vyrovnaným rozpočtům v nějakém dohledném čase, třeba léta 2015, 2016 či 2017. Ale neumím si představit kompromis, který říká, že se za čtyři roky dostaneme pod tři procenta deficitu. Protože to bude stále znamenat, že si budeme i nadále půjčovat na svůj běžný provoz.
Co budete dělat, když po volbách bude jediná možná koalice vás a ČSSD?

Teď vám říkám, že koalice se soc. demokracií není možná, tak jak můžete říci jediná možná?
Když jsme mluvili o Řecku. Byl byste pro to, aby ČR Řecku pomohla?

To je vyloučené. ČR se podílela na posílení Mezinárodního měnového fondu. Potíže v eurozóně jsou potíže eurozóny. Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur, na který si Řekové nikdy nevydělali.
TOP 09 je jednoznačně vaším dítětem. Přemluvil jste Karla Schwarzenberga, aby s vámi do toho šel a stal se prvním předsedou TOP 09. Jak jste spokojen s jeho výkonem?

Řekněme, že jsem byl hlavním motorem nebo možná hlavním projektantem. Určitě si to nemohu přisvojit sám sobě. Myslím, že v konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla Schwarzenberga. On je bezpochyby největší autoritou mezi námi a já se domnívám, že i největší autoritou ze všech lídrů politických stran.
Ptám se, protože veřejně přiznal, že zcela neovládá program TOP 09.

Myslím, že to trochu posouváte. Karel Schwarzenberg byl tázán na podrobnosti a detaily, například penzijní reformy, a on není členem expertních týmů, které detailně program zpracovávaly. On je předseda, který dal základní politické zadání, že se musí jednat o finanční a vyrovnané systémy a že je potřeba zvýšit osobní odpovědnost každého účastníka systému. To je zadání hodné předsedy a to zadání potom splní konkrétní expertní týmy. Na tom mi nepřipadá nic divného, každý máme svůj úkol.
Co říkáte na zlá slůvka prezidenta Václava Klause, že TOP 09 je stranou jednoho člověka a jedné figurky, tedy vás a pana Schwarzenberga?

Protože pan prezident ještě neměl čas se seznámit s programem a se strukturou TOP 09, je jeho výrok naprosto mimo realitu.

Máte-li někdo ve svém okolí většího exota než je nějaký "Klik" léčící si svůj komplex, dejte prosím vědět na těchto stránkách ať dotyčnému konečně najdeme nějakého kamaráda a nebo družku.

Komplex pokud vím máš ty, nedokážete se spojit a bojovat, jenom tlacháte. Je to nudné, tady ti nikdo nepomůže. Napiš hrdino, jestli jsi podporoval odbory, potažmo UBS. Když od Vás chtěli podporu, tak jste se každý vymluvil. A zase to stejné dokola "pravda je krutá".

Ty děláš UBS jenom ostudu ty vemeno. Zatímco ostatní nešli do předem prohraného boje, (nebo jste něco vyhráli? Hrají si s váma jako kočka s myší) protože jsou připo......, tak ty tu celý bezpečnostní sbor kydama určitě zoceluješ a dáváš dohromady. Zamysli se nad sebou, blbe.

Tak čekej ty vole, až ti něco spadne z nebe ubožáku.

a kde jsi přišel věštci na to, že čekám? Na rozdíl od tebe ale neprudím do lidí, kteří chtějí vyjádřit svůj názor, postoje, nálady. Je to jejich svobodná volba a ty se chováš jako sprostý buran, nic víc. A proto jsem tě ocejchoval chudákem. END!!!

Od nás na OOP odcházejí další 4 policistě ke konci června do civilu. A všichni zkušení policisté (znechucení). U policie ČR 10-15 let. Tak nevím, že by začala fungovat ta jejich reforma.
PS: Další 2/3 oddělení čekají na to co bude , že by Langer povolal do prázdných služeben armádu?

Pavle s tebou asi doma začali mluvit, že nic nepíšeš. Možná máš zákaz na net a nebo jsi prošvihl domácí rozpočet, když bereš životní minimum. 25000 hrubého je fakt pod úroveň.

Kliku, ty budeš asi nějaké pako, ne? Nebo rád šťouráš do poldů? Si šťourej, mne to nevadí :-))

vy jste vážně "vůl jak anděl", ale pište dál, ať je tu něco pro zasmání.

nazdárek demente Kliku. Narozdíl od Tebe Ti odepisuji zpětně. Možná neumíš listovat

No alespoň že se bavíte.

Tak koukám, že neumíš ovládat své emoce, je na čase odejít, aby jsi neprovedl nějakou hloupost a byl bez výsluhy!

Kliku přestaň nosit tanga....a utažené slipečky. Moooc to na Tebe tlačí

Pavle tak už jsi ve službě? Hmm asi doma , že nic nenapíšeš. Poslední dobou to tu bylo dost humornééé. Ještě vypadáš jak peďák????

Jde to tady den ode dne do háje, pěkně se k nám chovají při takovém zdražování a inflaci jako prase.
Žádný generační špunt, odchází kdo má ruce, nohy a sežene trochu dobrou práci.

přestaň tady brečet a dělat dusno, "při takovém zdražování a inflaci jako prase" nežije jen policie, ale všichni obyčejní lidé v tomto státě (např.rodiny s dětmi, důchodci, zdravotníci,hasiči a plno dalších,...) a vidíš je tady brečet??? Já ne,...

Sloužící od 01.01.1990 odcházejí..to už je na pováženou...raději nějaká renta než žádná...

Co to tu furt meleš s tou rentou, běž plašit hady! Musíš bejt fakt chudák, co nevím kudy kam!

co nevím ? Ty být dobrá čeština. Tak ahoj Bobane.

Dotaz

Máte někdo bližší informaci o dalším diskriminačním postupu v případě pracovní neschopnosti první 3 dny pro bezpečnostní složky? Nedovedu si představit, že ve službě pro stát a jeho občany onemocním a nebudu mít placené první 3 dny a člověk, který není v bezpečnostních složkách a onemocní ve svém volnu např. díky svému riskantnímu chováním toto bude mít zaplaceno. Děkuji za odpovědi. P.S.: kecy kliků nežádám, chci seriózní odpovědi, ještě jednou děkuji.

Musíš jít marodit, když máš právě ty 3 dny volno, pak ti nic neztrhávají. Já marodil 3 měsíce - ne pracovní úraz a bral jsem ještě více (nečekal jsem to), než když makám. Myslel jsem, že i po měsíci nám strhnou prachy, ale asi naštěstí né. Aspoň něco..

Seriózní odpověď je, že jsi bral donedávna prachy od prvního dne nemoci a to ve 100%, tak ti to teď snad tolik vadit nebude. To bylo zase diskriminující k nám, civilistům nemyslíš! Jen seriózní odpověď anonyme!

ty gumo, já 7 let nemarodil ani den, ale diskriminační jednání mě s prominutím s..e i tak. Ty jsi takový chudák, že neumíš nic jiného, než vůči každému prudit a provokovat. Mezi čtyřma očima bys stáhl ocas mezi nohy a bylo by po hrdinovi. Umíš beztak jen kecat....

No když máš nemocnou hlavu, chvíli to trvá, než na to přijdou a emoce nezvládáš, jak tě mohli vybrat!

je mi tě líto....

Demokratický a silně pravicový ministr vnitra způsobil se svojí vládou, že odcházejí hlavně a hromadně PRVNÍ DEMOKRATIČTÍ POLICISTÉ (sloužící 10-15 let, tedy až od roku 89) !!!

Máte někdo bližší informaci o dalším diskriminačním postupu v případě pracovní neschopnosti první 3 dny pro bezpečnostní složky? Nedovedu si představit, že ve službě pro stát a jeho občany onemocním a nebudu mít placené první 3 dny a člověk, který není v bezpečnostních složkách a onemocní ve svém volnu např. díky svému riskantnímu chováním toto bude mít zaplaceno. Děkuji za odpovědi. P.S.: kecy kliků nežádám, chci seriózní odpovědi, ještě jednou děkuji.

to bylo vedle.

Inflace jako prase, životní náklady stoupají a policisté se dále propadají na reálných mzdách.

Nemáte někdo mail přímo na Langera? Chtěl bych mu něco napsat. Díky

Internet je věc co ? Když však umíš otevřít jen jednu kolonku tak je to děs co ? Tady máš tu adrese langer@oasanet.cz.

ještě jedna - langer@psp.cz

Raději nikam nepiš, to je inteligent!