Vitaminy rozpustné v tucích
Vitamin A (retinol - název odvozen od slova retina=sítnice)

Struktura vitaminu A je odvozena od beta-karotenu. Zdrojem vitaminu A u býložravých živočichů jsou především rostlinné pigmenty zvané karoteny, čili provitaminy A, které jsou syntetizovány téměř všemi rostlinami. V lidské potravě je nejvíce zastoupen beta-karoten. Karoteny jsou účinné jen v případě, pokud se přemění na alkohol vitaminu A neboli retinol, což je vlastní vitamin A. K této přeměně dochází u člověka pravděpodobně jen v játrech. Vitamin A v lidské stravě pochází z retinolu a karotenů. Karoteny se ovšem ze střeva vstřebávají podstatně hůře než retinol. Celkové využití beta-karotenu je rovno jedné šestině využití retinolu. Zdrojem retinolu jsou pouze potraviny živočišného původu.

Důležitou funkcí vitaminu A je zachování neporušené funkce epitelových tkání. Je-li vitamin A nepřítomen, je normální sekreční epitel nahrazován suchým, keratinizovaným epitelem, který je citlivější k napadení infekčními organismy. Např. u oka je pozdním následkem nedostatku vitaminu A xeroftalmie neboli keratinizace oční tkáně, která může vést až ke slepotě.

Vitamin A má specifickou úlohu ve fysiologických mechanismech vidění. Sítnicový pigment rhodopsin se po dopadu světla štěpí na bílkovinnou složku opsin a na nebílkovinný karotenoid retinal, který se redukcí přeměňuje na vlastní vitamin A neboli retinol. Regenerace rhodopsinu probíhá ve tmě. Při nedostatku vitaminu A je tato regenerace zpomalena.

Dalším projevem nedostatku vitaminu A je šeroslepost (nyktalopie, hemeralopie).

Vitamin A není ovšem důležitý jen pro činnost zrakového analyzátoru, ale účastní se v těle látkové přeměny (metabolismu) mnohem obecnějším způsobem. Experimentální zvířata, která byla krmena stravou bez vitaminu A, netrpěla pouze poruchami vidění a poškozením oka, nýbrž jejich růst nepokračoval normálně. Nejdříve byla postižena kostra a potom měkké tkáně a nakonec došlo k úhynu.

Vitamin A je důležitý pro kolagenové tkáně, mukopolysacharidy, syntézu proteinů, stabilitu buněčných membrán i subcelulárních částic.

Nové poznatky o karotenech prokazují, že nejsou jen provitaminem A, nýbrž plní i další důležitou funkci: vychytávají volné radikály. Volné radikály jsou produkty metabolismu, které se vytvářejí z kyslíku a mají na svém povrchu nepárové elektrony, které stále čekají na to, aby se spojily do páru a tím znovu došlo k elektrickému vyrovnání. Volné radikály tedy vytrhávají buňkám elektrony, čímž je poškozují. Tyto reakce probíhají v tisícinách sekundy a mají bohužel řetězový charakter, takže dochází k poškození velkého množství buněk. Tyto reakce končí až tehdy, pokud volný radikál narazí na částici, která si buď nedá vzít elektrony, nebo alespoň reaguje velmi pomalu. Při metabolismu v lidském těle vznikají volné radikály jen v malém množství, se kterým se tělo dokáže vyrovnat. Ovšem ohromné množství těchto radikálů přichází z vnějšího prostředí. Přijímáme je potravou i vzduchem. Jediným potáhnutím cigarety člověk přijme miliardu volných radikálů. Volné radikály se rovněž tvoří účinkem UV záření, výfukových plynů, nitrosaminů, halogenovaných uhlovodíků (jako pohonný prostředek ve sprejích, v čistících prostředcích), léků (hormonální antikoncepce, antiepileptika), alkoholu.

Přebytek volných radikálů poškozuje buňky imunitního systému, čímž se vysvětluje vyšší výskyt zhoubných nádorů a různých imunitních onemocnění jako je např. alergie. Proti volným radikálům jsou účinné tzv. antioxidanty, mezi něž patří beta-karoten, vitamin C a E.

Zdroje provitaminu A (karotenu): veškerá barevná (zejména žlutá, oranžová a červená) zelenina a plody (např. sladké brambory neboli batáty, mrkev, tykev, papaje, rajčata, meruňky, broskve) a listová zelenina,z obilovin kukuřice.

Zdroje retinolu: pouze potraviny živočišného původu: játra, mléko, máslo, vejce, v menší míře též maso a některé ryby (např. úhoř, méně makrela).

Denní potřeba vitaminu A pro člověka - velmi těžká otázka, která patří do rukou velmi zkušeného lékaře. Na tomto místě důrazně varuji před samoléčitelstvím vitaminem A, protože každý organismus (každý člověk je jiný) potřebuje vitaminu A právě tolik, kolik ho potřebuje. Předávkování nebo poddávkování způsobuje problémy. Beta-karoten se nepovažuje za toxický. Při nadměrném příjmu beta-karotenu dochází jen k ukládání žlutého pigmentu do kůže, který po snížení přívodu beta-karotenu opět mizí. Pokud dojde k tzv. předávkování požitím nadměrného množství vitaminu A (retinolu) ve formě koncentrátu, než daný člověk potřebuje, vzniká hypervitaminóza A, která se projevuje nevolností, zvracením, poruchami vidění, bolestivostí kloubů, vypadáváním vlasů, ospalostí, změnami kostí.

V současné době se uvádí jako hodnota vitaminu A v potravinách váhový ekvivalent retinolu. Jeden retinolový ekvivalent se rovná 1 mikrogramu retinolu nebo 6 mikogramům beta-karotenu nebo 12 mikorogramům ostatních karotenoidových provitaminů. Minimální denní množství vitaminu A potřebné k tomu, aby dospělí jedinci měli trvale přiměřenou koncentraci vitaminu A v krvi a aby se zabránilo všem příznakům karence, je v ČR 800 mikrogramů retinolu. Údaje z USA ze 70. let hovoří o čísle 500 - 600 mikrogramů retinolu. Na těchto rozdílech je zcela patrné, jak se poznatky o vitaminu A neustále vyvíjejí a jak vědci mají různé názory. Další problém spočívá v obsahu vitaminu A v potravinách, který může vykazovat značné rozdíly. Např. vepřová játra - záleží na tom, čím bylo prase krmeno. Knižní údaje uvádějí ve 100 gramech jater obsah 39 000 mikrogramů retinolu. A další problém spočívá ve vstřebávání střevní sliznicí a v přeměně provitaminu A na retinol při onemocnění jater. A dále je třeba k udržení hladiny vitaminu A v krvi zinek, který mobilizuje vitamin A z jater. Takže při nedostatku zinku může dojít k nedostatku vitaminu A. Beta-karoten i další karotenoidy jsou nedostatečně vstřebávány u osob s dietou chudou na tuky. Nejen vitamin A, ale i ostatní vitaminy rozpustné v tucích se špatně resorbují v nepřítomnosti žluči. Z tohoto důvodu může jakákoliv porucha v resorpci tuků způsobit nedostatek vitaminů rozpustných v tucích. Vstřebávání vitaminu A rovněž blokují střevní onemocnění, jako např. úplavice nebo celiakie (alergie na lepek v mouce). V léčbě se vitamin A či spíše jeho deriváty (retinoidy) používají např. na akné, psoriasis, úspěšné byly i u rakoviny prsu apod. (vitamin A je totiž nezbytný pro správnou diferenciaci buněk). Léčba patří do rukou lékaře.

Vitamin D

Ve skutečnosti se jedná o skupiny látek a jsou to všechno steroly. Nejdůležitější jsou dva vitaminy D: D2 neboli ergosterol, který se aktivací ultrafialovým zářením mění na ergokalciferol a D3 neboli 7-dehydrocholesterol, který se aktivací ultrafialovým zářením mění na cholekalciferol. Struktura vitaminu D3 je stejná jako vitaminu D2, až na postranní cholesterolový řetězec. Vitamin D3 se může tvořit v těle, takže technicky vzato není vitaminem, protože nemusí být dodáván potravou. Po ozáření ultrafialovým zářením je vitamin D transportován do různých tělesných orgánů, kde se budˇvyužije, anebo je skladován v játrech. Jediným výtečným zdrojem vitaminu D je rybí olej. Normálně nemusí být vitamin D dodáván potravou, ovšem zvýšená potřeba vitaminu D v těhotenství a při růstu dětí vyžaduje dodávání potravou.

Hlavním účinkem vitaminu D je zvyšování resorpce vápníku a fosforu ze střeva a má také přímý vliv na kalcifikační proces, kterým se zpevňují kosti a zuby.

Cholekalciferol ovšem není aktivní formou vitaminu D - metabolicky aktivní formou vitaminu D, která indukuje přenos kalcia přes střevní membránu, je 1,25-dihydroxycholekalciferol. Tento derivát je také zodpovědný za schopnost vitaminu D mobilizovat vápník z kostí. Tato látka se tvoří v ledvině. Dalším aktivním metabolitem vitaminu D je 21,25-dihydroxycholekalciferol, který je rovněž tvořený v ledvině a působí na renální tubulární mechanismy vylučování vápníku a fosforečnanů. Vitamin D je steroidní derivát a vyvolává syntézu proteinů transportujících vápník. Zdá se tedy, že vitamin D má spíše funkci hormonu než vitaminu.

Předpokládá se, že působení vitaminu D na metabolismus vápníku není omezeno jen na některé orgány, ale je spíše obecného charakteru, a dále, že vitamin D řídí přesuny dvojmocných kationtů v řadě tkání a zvláště zasahuje do obratu (distribuce a transportu) těchto kationtů. Vyskytuje se v játrech, v buňkách sliznicie tenkého střeva, v membránách srdečního a kosterního svalu, v proliferujících chondrocytech a v epifysárních ploténkách dlouhých kostí. V homogenátech jater, ledvin a tenkého střeva byl zjištěn v mikrosomální frakci.

Ve své aktivní formě není v přírodě vitamin D vhodně distribuován a jediným bohatým zdrojem jsou játra a vnitřnosti ryb a játra živočichů živících se rybami. Voítamin D je rovněž obsažen ve vejcích a másle. Mléko je slabým zdrojem vitaminu D, není-li fortifikováno přídavkem vitaminu D nebo ozářeno ultrafialovým světlem.

Hlavním projevem nedostatku vitaminu D je u dětí rachitis (křivice), projevující se odvápněním kostí, které vede k trvalému poškození, a u dospělých osteomalácie, projevující se měknutím kostí. Dále se může objevit slabost svalů, zvýšená náchylnost k infekcím. Příčina nedostatku vitaminu D spočívá např. v nedostatku slunečního záření, v onemocnění žaludku a střev (nedostatečná resoprce vitaminu D), ve špatné snášenlivosti tuků kvůli onemocnění žlučníku, resp. slinivky břišní. U starších lidí je tvorba vitaminu D snížena, takže potřebují větší exposici slunečního záření, což ale zase způsobuje tvorbu vrásek (ultrafialové záření totiž způsobuje apoptózu fibroblastů) a rakoviny kůže (ultrafialové záření způsobije snížení počtu Langerhansových buněk v kůži). Starší lidé ale na druhé straně mívají větší hladinu cholesterolu, ze kterého se vitamin D tvoří, takže tato otázka je velmi složitá.

Užívání vitaminu D v množství převyšujícím potřebu daného organismu (každý člověk je jiný, takže se dá jen velmi těžko stanovit obecně doporučené množství vitaminu D) nemá význam a dokonce může vést k vážným a někdy fatálním následkům. Množství vitaminu D, které by vyvolalo toxický stav hypervitaminosy, nelze získat z přirozených zdrojů. Riziko předávkování je jenom při nesprávném užívání farmaceutických vitaminových přípravků.

Léčba vitaminem D patří do rukou lékaře. Vitamin D například zabraňuje osteoporóze, která má např. u žen po klimaktériu vliv na častější zlomeniny kostí (především krčku stehenní kosti).

Vitamin E

Jedná se o tokoferoly a tokotrienoly. Největší účinek má alfa-tokoferol, ostatní látky mají minimálně 2x až 10x menší účinnost než alfa-tokoferol.

Nejnápadnější chemickou vlastností vitaminu E jsou jeho antioxidační vlastnosti neboli vychytávání volných radikálů. Volné radikály jsou produkty metabolismu, které se vytvářejí z kyslíku a mají na svém povrchu nepárové elektrony, které stále čekají na to, aby se spojily do páru a tím znovu došlo k elektrickému vyrovnání. Volné radikály tedy vytrhávají buňkám elektrony, čímž je poškozují. Tyto reakce probíhají v tisícinách sekundy a mají bohužel řetězový charakter, takže dochází k poškození velkého množství buněk. Tyto reakce končí až tehdy, pokud volný radikál narazí na částici, která si buď nedá vzít elektrony, nebo alespoň reaguje velmi pomalu. Při metabolismu v lidském těle vznikají volné radikály jen v malém množství, se kterým se tělo dokáže vyrovnat. Ovšem ohromné množství těchto radikálů přichází z vnějšího prostředí. Přijímáme je potravou i vzduchem. Jediným potáhnutím cigarety člověk přijme miliardu volných radikálů. Volné radikály se rovněž tvoří účinkem UV záření, výfukových plynů, nitrosaminů, halogenovaných uhlovodíků (jako pohonný prostředek ve sprejích, v čistících prostředcích), léků (hormonální antikoncepce, antiepileptika), alkoholu. Přebytek volných radikálů poškozuje buňky imunitního systému, čímž se vysvětluje vyšší výskyt zhoubných nádorů a různých imunitních onemocnění jako je např. alergie.

Proti volným radikálům jsou účinné tzv. antioxidanty, mezi něž dále patří beta-karoten a vitamin C.

Hlavními zdroji vitaminu E jsou vejce, libová masa, játra, ryby, ovesná mouka, kukuřičný, sójový a bavlníkový olej a výrobky z těchto olejů, jako ztužené tuky a majonéza, dále syrová paprika, lněná semena a celerová hlíza. Smažením a zmrazováním potravin dochází k výrazným ztrátám vitaminu E. Koncentráty vitaminu E se připravují např. destilací oleje z obilných klíčků, které jsou zvlášť bohaté na vitamin E.

Potřeba vitaminu E je závislá mimo jiné (viz např. antioxidační účinky) na příjmu nenasycených mastných kyselin (např. kyselina linolenová), neboť se od toho odvíjí složení tukové tkáně člověka, a tím i nároky na potřebu vitaminu E. Uvádí se, že na jeden gram nenasycených mastných kyselin je třeba přijmout 0,4 až 0,6 mg alfa-tokoferolu.

Vitamin E se dále podílí na stabilizaci buněčných membrán a zvyšuje odolnost arterií před usazováním kalciových solí, a tím brání vzniku arteriosklerózy. Dále napomáhá procesu hojení.

Projevy avitaminózy se u zdravých lidí neprojevují, protože vitamin E je obsažen v dostatečném množství ve všech základních potravinách a navíc je deponován v tukové tkáni. Ve vzácných případech (jako např. u porušeného vstřebávání tuků, žloutence, onemocnění slinivky břišní či žlučníku) se tedy nedostatek vitaminu E může projevit snížením libida, nedostatečnou pohyblivostí spermií, spontánními potraty či neplodností, dále např. hemolýzou erythrocytů a anemií.

Léčebně se vitamin E využívá např. při léčbě ran, vředů, přidává se do kosmetických přípravků. Vitamin E dále zabraňuje znehodnocení rostlinných olejů, které je třeba uchovávat v nepřítomnosti světla, protože světlo vitamin E rozkládá.

Vitamin K

Jedná se o řadu látek odvozených od methyl-naftochinonu. Nejlépe známou funkcí vitaminu K je katalýza syntéza prothrombinu v játrech i ostatních faktorů srážení krve, závislých na vitaminu K (faktory VII, IX a X). Nedostatek vitamin K se tedy projevu poruchou srážení krve. V této souvislosti je ovšem třeba zdůraznit, že účinek vitaminu K na tuto tvorbu je závislý na schopnosti jaterního parenchymu. Pokročilé poškození jater, jako např. u karcinomu nebo cirhóze, může bát provázeno sníženou srážlivostí krve, kterou nemůže vitamin K zmírnit.

Nedostatek vitaminu K se v potravě nevyskytuje, protože je v potravinách hojně obsažen, a navíc ho produkují střevní bakterie. Nedostatek vitaminu K se může projevit jako následek dlouhodobého podávání perorálních antibiotik, zvláště širokospektrých, která mohou výrazně potlačit střevní bakterie produkující vitamin K. Dále pak, stejně jako u ostatních vitaminů rozpustných v tucích, resorpce vitaminu K ze střeva závisí na přítomnosti žluče. Pro tyto situace byly vyrobeny formy vitaminu K rozpustné ve vodě, které se mohou rezorbovat i bez žluče.

Zdroje vitaminu K v potravě: špenát, kapusta, květák, hrách, obiloviny, kiwi, avokádo, méně kravské mléko. Důležitým terapeutickým uplatněním vitaminu K je jeho použití jako antidota antikoagulancií, jako je např. dikumarol. Megadávky vitaminu A a E působí antagonisticky k účinkům vitaminu K.

současný stav, ale hovoří naprosto o něčem jiném Zlíňáku. Takže nefabuluj.

Neustále tady dokola brečíte, někteří už několik měsíců. Jestli se Vám práce u Sboru nelíbí, tak bežte makat jinde. Bohužel, máme tolik peněz, kolik si od společnosti zasloužíme. Až tak malé peníze to ale nejsou.
P.S.: Jsem hrdý na to, že pan minist Langer je náš ministr.
Díky, Ivane.

Blbe, ale totální

Může být tak někdo hloupý a tupý? Jak vidíme, asi Langerovo nábor :-)

Zlíňáku, nedávno jsem reagoval na jeden Tvůj příspěvek, o něco jsem Tě žádal, ale neodpověděl jsi mi. Takže to ve zkratce připomenu. Jsem také ze zlínského kraje, a jelikož jsem se chtěl ujistit, že jsi policista (možná i bývalý), a že nejsi jen provokatér-civilista, žádal jsem Tě o uvedení nějakých jmen (třeba funkcionářů zlínského kraje, bez hodnosti), abych měl jistotu, že máš vůbec nějaký vztah k policii. Neodpověděl jsi mi, tak Tě žádám dnes znovu. Nejlépe by sice bylo, kdybys napsal pár jmen policistů, kteří v poslední době odešli ze zlínského okresního ředitelství do civilu, to bych Ti uvěřil, že jsi polda, ale možná s tímto nebudeš souhlasit. Nemusíš je znát, pokud možná sloužíš na nějakém menším oddělení. Dlouho sleduji Tvé příspěvky. Sice s nimi téměř nesouhlasím, ale malý postřeh přidám. Převažuje u mne mínění, že jsi možná opravdu polda, ale žádné policejní embrio, nýbrž četník staršího data. Nechápu ale, kde se v Tobě bere ta spokojenost. Buď jsi opravdu slepý a hluchý, a tím pádem nevidíš a neslyšíš nic o současném tristním stavu u policie. Nedovedu si Tvůj postoj a reakce na tomto fóru jinak vysvětlit.

nejsi komplikovaný člověk, ale i přesto si dovolím poznámku. Kéž by byla problematika služby u policie jen o penězích a vše ostatní fungovalo, to by se krásně žilo/sloužilo. A na tvé doporučení, aby lidé odcházeli do civilu, by ti vrazil facku nejen Macek. Odchází tisíce lidí, tak neposílej do civilu další. Oni odchází, zkus otevřít svou kancelář a rozhlédnout se do nižších pater. Možná jsi tam už sám........

Divím se vám, že se u příspěvků Zlíňáka rozčilujete. Copak nevidíte, že je to provokatér někde ze sekretariátu ministra či z Jánského vršku, eventuálně z PP? A pokud je hrd na to, že Langer je ministr vnitra, tak ví o policii prd.

nerozčiluji, ale jen konstatuji "blbec", no a s tím se těžko dorozumíš

Takže ještě připomenu, že tato diskuze je na http://www.langer.cz/public/diskuse.php a to je veřejný web a může si tu psát kdo chce co chce. Informaci o tom, že to musí být pouze pro členy bezpečnostních sborů nemám a že mám brečet s Vámi také ne. Píši příspevky z mého úhlu pohledu a něco o té práci vím a urážet se od Vás také nenechám. Jestli máte nervy na pochodu, je lépe skončit s prací u PČR hned, než bude pozdě. Bohužel většina z Vás je tímto povoláním deformovaná a jen Vaše pravda je nejspravedlivější. To je možná celé kamenem úrazu. Takže mé příspěvky a názory tu budou. Na jiné stránky Vám nelezu, např. policista.cz, UBS, tam nepatřím a jsou jenom Vaše, ale tady ne. Kdo pochopi jenom dobře, kdo ne má smůlu.

píše se příspěvky a né příspevky...

Mysli si co chceš Kliku a neotravuj s tím ostatní. Tvůj úhel pohledu je jiný, než většiny sloužících policistů na ulici!!! Kdo nezažije. Nepochopí!!! :-)

Prošel jsem obvod, SKPV a další útvary. Sloužím po 89 roce. Přesčasy jsem míval neplacené i dříve, ale takový bordel co je teď snad nelze ani komentovat. Většina mojich kolegů již odešla díky neutěšenému stavu (ať si každý spočítá tu ztrátu investic-škola, kurzy, vystrojení a hlavně ztráta nabraných zkušeností ). Vše je způsobeno i tím, že v našem pseudodemokratickém státě vládne právní chaos, takže služba lidem je opravdu náročná. Jaká změna nastala třeba dosazením plk.M.Červíčka do čela dopravní policie ? Žádná ... tak kde je chyba ? Jak se chováme na silnicích u západních sousedů a co si tam každý občan dovolí k policistům narozdíl od nás... Mám kamaráda, který slouží 9 rok u pořádkové v Německu (Sasko)... jeho společenské postavení (maturant) ani popisovat nebudu... stejně tak srovnání výkonnosti ... prostě a jasně, pokud vládne strana finančně ovládající tento stát je jasné, že nebude chtít, aby tato složka fungovala ... osobně vidím chybu vedení již touto stranou po roce 89 (Ruml).

a ještě jedna věc... je třeba si uvědomit, že za současného ministra odcházejí (utíkají) hromadně právě první demokratičtí policisté... tak kde je chyba ?

diskuze je naprosto, ale naprosto zbytečná.

For Jan Mareš: s dosazením plk.M.Červíčka také nesouhlasím, mimojiné předem bylo jasné i z jeho prezentace, že to je placání a musel si to nějak odůvodnit a výsledek všichni známe.
Jinak jeden postřeh od příslušníků a civilistů, vše se dnes přitvrzuje, všude se šetří i lidé v továrně nemají takový veget co býval. Jinak 150 h je dle mého proti Listině ZPAS a proplácení cesty a ubytování na dojíždění cca. nad 50km by mělo být hrazeno. Jsou věci, které se dají pochopit, ale takové názory typu, že neuživím rodinu jsou k smíchu, to se na mě nezlobte. Znám pár četníků a rozhodně na toto mají.
For Pavel: bez komentáře
For Anonym: já ti mé názory a pohled na věc nevnucuji a jestli k tomu máš komentář, tak ho piš bez emocí a urážek, napiš svůj důstojný názor

Souhlas Kliku.

to Klik

Naprostý souhlas ohledně brečení o neuživení rodiny. Je to trapné a hlavně nedůstojné vůči lidem, kteří opravdu mají problém uživit rodinu přesto, že poctivě pracují (o důstojnosti ubrečenců raději pomlčím). Kritizované brečení je věc, která v konečném důsledku, mimo jiné, odcizuje PČR veřejnosti.

Souhlas

V podstatě máš Kliku pravdu................

no vidíš, že jde diskutovat a vyměňovat si slušně názory. Tak se mi líbíš. Ještě mi prosím tě napiš, kdo ze zdejších virtuálních policistů souhlasí s vyjádřením "někoho", že neuživí rodinu? Kdo z policistů se pod to podepíše? Napsal to nějaký zoufalec a ty podle toho soudíš všechny? Obdobně jsi reagoval na další příspěvky, aniž by zde někdo brečel, ale to jsi se nechal zřejmě unést. Pokud se podíváš na tuto diskuzi od začátku, zjistíš, že veškeré informace, skutečnosti a stavy, které tíží policisty ve výkonu služby (a nejen policisty, ale i hasiče a další příslušníky bezpečnostních sborů) jsou dostatečně rozepsány a za rok a půl od účinnosti 361/03Sb. se nic, ale naprosto nic nezměnilo. Jen slova a sliby. Možná je někde nová (i předražená) vstupní hala k policii - hezké, ale tohle je ostuda všech vlád, co zde byly. Těch vlád, co si vozí destíky let zadky v těch nejluxusnějších vozech a 18 let po revoluci zjistí, že policistům zrezivěly felicie z 96,97 roku, které mají 500tis. km dokonce i v hlavním městě Praze na lince 158, která zajišťuje bezpečí pro 1,2milionu obyvatel?) Je rok 2008 ne? A dokonce sami policisté z ulice musí psát ministrovi, aby se o tom "hororu" - tedy podmínkách pro službu dozvěděl? Co ty tisíce zodpovědných v hierarchickém (nově kariérním) žebříčku? Nepředávají informace kam jsou potřeba? Vždyť to se žádá hlavně po těch dole, kde se ty informace ztrácí? A co lidský potenciál, se kterým se mrhá neuvěřitelným způsobem? Budeme se dál chovat k zaměstnancům jako k číslům? Proboha, vždyť jsou to vzdělaní lidé, kteří se vyznají v tak široké problematice, že by je každá firma brala všemi deseti. Tito lidé desítku let věřili, že policii převezme opravdu schopný manažer, který ji od základů změní, zprofesionalizuje. 10 let čekali, že s novou, moderní a "budující se" policií přijde i nový, moderní služební zákon (Ano, přišel a každý se strachem a úděsem sledoval jeho proměnu při lidové tvořivosti). Za co ti pánové berou 200 a chtějí 260 tisíc měsíčně? Řekne mi to někdo? Kdyby takhle pracovali policisté a další zaměstnanci různých profesí, tak svůj "obor" zlikvidují za pár měsíců. Většina občanů ČR nezná ani náplň činnosti práce policistů, ale soudí je bez skrupulí každý den a k tomu kolektivně (nic nedělají, berou spousty peněz zadarmo, jsou hloupí apod. Téměř již stereotypní předsudky). Vždyť se podívej na UK a podobné, jak shrnou několikaměsíční práci policistů, kriminalistů - vyšetřovatelů naservírovanou až na stůl státnímu zástupci? Div neřekne, že se pachatel chytil sám a předal se až k soudci. Že celá ta denodenní práce, administrativa a neuvěřitelná byrokracie, kterou ještě stále se zkousnutýma zubama přejdou tisíce odpovědných lidí, jeho "zhodnocením platového srovnání" zmizela? A nejen tohle štve lidi u policie. Výše uvedené je kapkou v moři, ale přesto hlavním důvodem, proč je tak nízko důvěra v policii a prestiž tohoto povolání. Tohle jsou důvody, proč policisté po 10 - 15 letech odchází. Většina z nich při nástupu ani nevěděla, že je čeká za 10 let nějaká renta. Nebuď naivní, že odchází kvůli nějakým 6tisícům, které budou za 15 let i po 1/2 valorizaci možná na dobrou večeři pro rodinu. Odchází, protože přestali věřit ve změnu, v onu moderní policii, ve spravedlnost. Pokud nedokážeš vymyslet, jak docílit změn, aby ona policie byla plně profesionální a lidé policistům věřili, tak svym jednáním na těchto stránkách tomu ani trošku nepřispíváš. P.S.: daňový poplatník jsem také a stránky jsou volné pro slušné přispěvatele a jejich názory, tudíž i pro nás.

Dobře, ale já nevím, jaký je Váš postoj k situaci. Mám přeci několik možností na změnu, tak pro to musím něco dělat a jestli ne, tak si najdu jiné zaměstnání. Prostě si myslím, že 90% policajtů bude kafrat a nic pro to neudělá. Stačí si přečíst poslední názory na stránkách UBS. Zase Vám napíšu můj názor, nebejt výsluhy, odešlo by daleko méně lidí, ale na druhou stránku jsou výsluhy oproti okolním státům při zemi. (viz. Polsko a to jdou dříve do důchodu) Znám ve svém okolí příslušníky, co jsou spokojeni a když přijde řeč na práci, tak se mě přiznají, že až budou muset odejít od PČR a zvýšit si vzdělání, učit jazyky bude zle. Prostě jsou rádi, kde jsou teď. Asi zřejmě "dobrý oddíl" . Jak jsem nakoupil, tak prodávám. Takže když si vezmu zpět některé Vaše názory, nemohu s nimi souhlasit. A možná kdyby jsme se setkali mezi "čtyřma očima", byl by ten anonym co to psal překvapen. U lidí co jsem si myslel, že půjdou bojovat za správnou věc a měli ke všemu hromadu hrdinských keců jsem poznal mnoho a tu prdel mají snad staženu dodnes. p.s. dle mého bude ještě hůř! a to jsem býval optimistou takže si každý musím položit otázku - stojí mě to za to?

to ale není nic než obyčejný bič na lidi. Když už se neví kudy kam, svede se to na výsluhy. Tuto formu po dlouhé expertýzní činnosti prosadili zákonodárci do většiny bezpečnostních složek po celém světě a tudíž předpokládám, že rozhodnutí expertů - odborníků, celých týmů odpovídá siuaci a náročnosti služby. Víc bych to neřešil a pokud si kdokoliv stěžuje na renty, je to stejný blb jako "neuživím rodinu". Zákon platí pro všechny a i ten blb si může jít "odležet" 15 let služby a mít se "královsky". Nemyslíš? Nový zákon hranici pro odchod posunul z 10 na 15 let a jediný důvod, proč se ponechalo přechodné období je naprosto totožný s možností rušení rent. Představ si, že ti z 11 tisíc lidí položí na stůl služební průkaz v jeden den byť jen 5 tisíc zkušených při současných podstavech. Umíš si to představit? Já ne. A jak je dobrým zvykem, stav se pokusíme udržet tím,že na zbývající nahrneme práci za 2,3 5 a více lidí (a zdarma). Je tohle normální? Podívej se na firmy v republice, všude hledají (a dokonce již nekvalifikovanou) pracovní sílu. Vždyť i řemeslník s učňákem si je schopen vydělat 20-25 tisíc a to nemusí přísahat, že položí i svůj život, že si nebude moci legálně přivydělat ve svém osobním volnu, že bude pracovat v tom nejhorším a nejnebezpečnějším pracovním prostředí s mizernými podmínkami, že splní řadu kritérií a kvalifikačních požadavků se vzděláváním apod. Zeptej se lidí (a nejen u naší fmy) jestli už jim do kanceláře pořídili tiskárnu, počítač, nebo jestli mají pořád nakoupeno za své. A tak bych bohužel mohl pokračovat. Rád bych, aby schopní neodcházeli a neprováděl se nábor, ale kvalitní výběr, ale zřejmě není zájem. Lidem to zřejmě nevadí a cítí se bezpečně, policii většina nepotřebuje, jak sleduji reakce na diskuzních fórech a tak proč se rozčilovat? Proč si pálit prsty za ostatní, když už to člověk dělá 10, 15 let? Proč? I přes toto všechno se najdou lidé, kteří na problémy upozorňují a já za ně děkuji. Ikdyby jen upozornili a víc nedělali, tak jim patří mé díky. Takže si vše můžeme shrnou: zase budeme dělat svou práci jak nejlépe umíme a budeme doufat, že se stav věcí snad někdy změní. Měj se.

učit jazyky ? To byl jen laciný populismus od novinářů. Prostě populistický článek za penízky. Vždyť jasný sociální průzkum ukazuje na patologii masmédií. Zkus překročit hranice ostatních přilehlých států a "mel" tam po našem... výsledek ? A co se týče naší organizace tak jednoznačně poslouchej - ano, dám a dávám mnoho navíc,více své osobní volno, své chování, vzdělání, jsem terčem a v oku každému, jsem jeden z mála, který je postižitelný a kontrolovatelný nejen na daních a oplátkou ... moje sociální zázemí tvoří alespoň standard ? Tedy zmůžu se na průměrné bydlení, budu schopen si koupit aspoň Fábku, dítě poslat na školu v přírodě, zvládnout bez nějakých přívalů emocí zdražení...platit si všelijaké pojištění a ejhle.... Pokud se snažíš o nějaký regulérní průzkum (třeba ODS) netlač se do pozice odpovědí, které chceš slyšet... Vem si třetího a reálného auditora a nečerpej z podnětů jen ve svém okolí !!! Každý kdo z policistů teť odchází prošel rovněž nějakým (a tvrdším než dnes) příjmacím řízením a nikdo z lidí neodchází jen z výhody výsluhy, která je stejně nedostačující...

Pokus o seriózní diskuzi

V současné době se objevují informace o tom, že od PČR odchází a bude odcházet množství policistů, pro které je 10 odsloužených let death line. Pokud si někteří z vás stěžují na katastrofické finanční podmínky u PČR, je potřeba se podívat na tuto skupinu, resp. na finanční prostředky, které za svou službu obdrží, a to v souhrnu (plat, odchodné a výsluha). Vezmeme-li celou tuto částku (v dnešních cenách), dostáváme se po přepočtení na každý odsloužený měsíc na částku 30-35 tis. Kč čistého (za předpokladu, že je výsluha pobírána cca 30 let), tedy na částku, na které zhruba začínají nastupující prokurátoři a soudci. V kontextu výše uvedeného je, dle mého názoru, jakékoliv plošné zvyšování platů u PČR naprosto nelegitimní.

PS: Nemám nic proti tomu, kdo odejde od PČR po 10 letech a využije této naprosté finanční šílenosti (pro mě jako pro daňového poplatníka), je to prostě jednání v rámci zákona.

prokurátoři ?

prokurátor - slangově státní zástupce

a proč ne srovnání s jiným bezpečnostním sborem, třeba armáda ? V procentech srovnání s hasiči. Proč jen takové "propagandistické" srovnání se st. zástupci ? Kolik jich na svůj počet v procentech odchází narozdíl od policistů ? Navíc většina těchto lidí ve funkcích je ještě z dob komunismu. Ta odchodovost se nezastaví náborem nových lidí. Ať tedy každý v 18 letech nastoupí tuto nevděčnou službu a sám si zkusí negativa nejen lehce populistického novinářského tlaku

to xxx

Navrhl jsem diskuzi a znovu se ozval brekot. Budiž.

AČR má vyšší platy díky příspěvku na bydlení. Pokud policista nyní odejde po 10 letech, tak v souhrnu příjmu hravě strčí vojáka, který sloužil stejnou dobu, do kapsy (příspěvek na bydlení se nezapočítává do odchodného a výsluhy).

Srovnání se SZ? Jde o to, že chycením pašíka celá věc nekončí. A ten, kdo skutečně odpovídá za to, aby ten pašík byl postaven před soud alespoň s minimální nadějí na to, že stráví nějaký čas ve vězení je SZ, proto to srovnání s nimi. A srovnával jsem s nově nastupujícími, takže do toho netahejte komunismus. A dneska již těžko někdo v 18 nastoupí k PČR.

jaký pak brekot, jen konstatování. Pokud se týče komunistů tak bohužel ty se po 89 roce nevypařili... . Bohužel. Nevím dále kde berete informace o armádě, ale i voják má odchodové náležitosti. Takže pokud provedu srovnání ve Vašem měřítku tak ta suma je bohužel neodyskutovatelně nesrovnatelná. (s prominutím - zatím co voják šaškuje v kasárnách policista na ulici ). Srovnání se SZ byl Váš nápad. Pokud používáte výraz prokuratura a vadí Vám, že se oháním komunismem pak věřte, že přenechám raději diskuzi s Vámi bez urážek dalším.

a závěrem maličkost. Kolik SZ přešlo sloužit k PČR, když je to tak výhodné ? Řeknu Vám to...nikdo a přitom tu šanci má dnes vlastně úplně každý.

Již několikrát jsem zde sdělil " jen obyčejný holý fakt " a tím je skutečnost těchto čísel :

1. počet profi hasičů v ČR je kolem 9.500 a přes to, že jsou pod stejným zákonem, jako ostatní příslušníci bezp. sborů a za stejných finančních podmínek, přes to neodcházejí do civilu (na rentu ), jako policisté. Tedy nemají potřebu odcházet a hledat jiné zaměstnání ( což není často tak snadné ). V současné době je na stránkách MV - Hasičského záchraného sboru nabídka na pouhých, opakuji pouhých asi 80 míst na celou ČR.

2. Počet policistů ČR by měl být kolem 46.000, opakuji by měl být a teď zde nerozebírám nějaké srovnání, zda je policistů oproti jiným zemím nadbytek či nikoliv ( v zahraničí mnohde funguje policie " trochu jinak " a nepotřebuje tolik lidí ). Momentální stav je, že na stránkách MV - Policie ČR je v nabídce na místa u Policie ČR " neuvěřitelných " 7. 400 míst.

Jenom tohle srovnání musí i méně přemýšlejícímu napovědět, že u té Policie ČR bude " něco špatného ", jinak by z " dobrých míst " doslova houfně neodcházeli lidi pryč za jiným zaměstnáním - hasiči jsou toho důkazem, že není nutné odcházet.

A kdo tohle nepochopí, může si " blahopřát " k dobrému postřehu.

To co zde uvádím, není jen o penězích, ale o celkovém dění u Policie ČR za přispění dalších vlivů - politických rozhodnutí, neřešení nespravedlností u sboru a pod. Jak říkám kdo to nechce vidět a slyšet v reálu ( jako např. ten pán nahoře ), těžko se dá něco změnit.

Ať si zkusí někdo položit otázku, proč odešel 45 letý policista ze svého místa, kde by teoreticky mohl vydržet do důchodu a jít i třebas na solidní důchod a raději odejde na ne moc lukrativní místo nějakého vrátného podniku. To přeci neudělá člověk na dobrém místě a třebas dejme tomu s dobrým platem. Je to normální ?????? Podle mě není. Běžná úřednice na Mětském úřadě to tam skutečně odsedí do toho důchodu. Kam by se hrnula ? Tam má jistotu setrvání do toho důchodu. Já samozřejmě důvody těchto odchodů znám a právě proto zde dost často reaguji na ty nesmyslné kritiky poldů, protože je to často nepravdivé a neobjektivní momentálnímu stavu u Policie ČR.
To že v mém místě má kuchař výdělek 15.000 čistého a v Praze má 32.000 čistého je holý fakt, takže peníze, které jsou zde často poldům vyčítány jsou " solidní " jen relativně podle toho s kým člověk poměřuje za okolností zatíženosti poldy, jeho povinnostem a případně jakou smetanu za své konání může slíznout.
Otevřeně říkám, že podle předpisů se často ani pracovat nedá a riziko jak to člověk ( polda ) udělá nebo neudělá v zájmu vyřešení věci k určité spokojenosti osob, případně řešení několik věcí krátce po sobě jdoucích, které již nejdou tak pečlivě dokumentovat pro jisté fyzické neměnitelné možnosti člověka ( není schopen být naráz na několika místech, ale přeci se to od něj požaduje ) je často číhajícím průserem pro poldu, který v obdobném formátu v civilu je i banální věcí, ale u poldy dost často průserem ke stíhání. A dost, už končím..., zřejmě stejnak nepochopí i kdyby 20 x přečetli.

Pokud napíši, že příspěvek na bydlení se nezapočítává do odchodného a výsluhy, tak to znamená, že voják má, jak odchodné a výsluhu, avšak započítává se ze základu, který neobsahuje příspěvek na bydlení.

A co se týká srovnání, pokud jste nepochopil, tak šlo jenom o vypíchnutí situace, kdy PČR opouštějí po 10 letech policisté jejichž předpokládané souhrnné finanční nároky na státní rozpočet v přepočtu na odsloužené měsíce dosahují naprosto absurdních čísel, a to jsem ještě nebral v potaz, že se započítává do výsluhy ZVS, a že v prvních letech jsou tito policisté samostatně nepoužitelní a v posledním roce už jenom stříhají metr.

Zdá se (nezdá se, je to jisté), že tolik avizovaná generační výměna v PČR se naprosto nepovedla a dát PČR do obstojného personálního stavu bude stát hodně, ale hodně peněz.

to F1

Nikdy jsem nezpochybňoval problémy, které jsou u PČR, takže mi křivdíte. Jediné co stále tvrdím a trvám si na tom, je, že policisté jsou za svou práci naprosto adekvátně odměněni.

je opravdu nesmysl, když četník bez jemných slov tvrdě řekne "neuživím rodinu". S tím, že jsou policisté za svojí práci adekvátně ohodnoceni však z charakteru jejich práce a v současném systému nesouhlasím. Stejně tak netvrdím, že třeba učitelé mají peněz hodně. Navíc se stačí podívat kolik je neobsazených tabulek v současnosti, a kdo tedy za dotyčné pracuje ? Proč se zvětšuje odchodovost... aj. Pokud by tato práce měla opravdu společenskou prestiž tak by tá situace vypadala opravdu jinak. Paušalizovat tedy jednou větou, že jsou finančně ohodnoceni je nesmysl.

to XXX

Pokud máte pocit, že nemám pravdu o ohodnocení policistů, tak mi třeba můžete shora uvedený příklad vyvrátit.

Odchodovost policistů - PČR se dostala do spirály, kdy v důsledku odchodu délesloužících policistů nemá, kdo sloužit, a tak i ti zbývající radši zdrhnou. Nezkušený a nevicvičený nábor to nevytrhne a pouze akorát tak dostane starší do průšvihu.

Prestiž PČR? O zbytek se tady připravujete.

déle-sloužící neexistují, jen důchodově přesluhující. Je zajímavé, že odcházejí houfně první demokratičtí policisté, tedy Ti co mají 10 - 15 let odsloužených. V době jejich nástupu pracovní trh byl rovněž někde jinde. Pořád zapomínáte, že policie je represivní složkou. Tedy Ti co se vlastně hrabou v lidském hnoji ... Vemu-li poškozený a pachatel, tak vždy uvedené bude v hodnocení policistů 50/50 %. Bohužel stačí mrknout u nás na silnice (pásy, světla, alkohol) a spousta blbých keců na četníka. Jakpak se chová našinec v zahraničí ... Takže četník má být vlastně bůh a vzor pro občana, ale ono je to za to ohodnocení (nejen finanční) spíš vůl

to XXX

Ono to vůbec není zajímavé, že odcházejí první tzv. demokratičtí policisté, ON SE JIM ODCHOD PROSTĚ SKVĚLE VYPLATÍ. Byli by hloupí, kdyby za současného stavu pracovního trhu neodešli. PČR prostě přijde o střední generaci policistů, starších moc není (i přes zde proklamovaný počet důchodců v kancelářích) a mladí to nevytrhnou, protože nic neumí a ještě hodně dlouho nic umět nebudou (nemyslím pouze KO a KV). Otázka je pouze zda se tento očekávaný vývoj dá zvrátit. Přidání peněz nebo omezení výsluh? Oboje naprosto nesystémové, takže nazdar fungující PČR. I přes výše uvedenou realitu si myslím, že policisté jsou za svou práci náležitě oceněni.

pracoval jsi někdy u policie v nejnižších funkcích ve výkonu? Děkuji za krátkou odpověď.

Ano

Je to tak:

http://www.nova.cz/tvarchiv/?238d=21.08.2007&238m=d&238p=TNOVINY &238v=113466

proč se pořád díváte, že je chyba na policistech ? Že ta renta je až tak něco moc ? Znám spoustu policistů, kteří byť za malinký prohřešek o ni přišli. Navíc v tomto zvráceném nemorálním společenství je ovšem renta jediná věc, která drží policisty pod krkem, ať je to charakterově osoba vyrálá a nebo ne. Pořád tlačíte diskutující jen do své pravdy. Takže pokud zde děláte opravdu seriózní průzkum třeba pro (MV) vemte si nějakého třetího auditora. Dneska se každý deleguje do postavení, kterým sám nerozumí a pak to tak bohužel vypadá.

UBS se distancuje od nějakého alias "Klika, Civila, Mirka, hh".
Tvá IP adresa je pořád stejná a tak nedělej ze sebe ještě většího blbce a provokatéra než jsi.

Bohužel jsi vedle jak ta jedle, hovoří nezkušenost.

Kliku, člověče Ty máš teda docela slušné metody KGB. Kolik těch přezdívek vlastně máš ? Jsi-li policista a máš-li něco společného s UBS tak jsi pošpinil a zvoral co jsi mohl. Snad mi Miloš řekne víc.

Nemusíš se nikoho ptát, nic společného s UBS ani NOS nemám, buď v klidu. Já jenom že tady brečíte a nic pro to neděláte, nezdá se ti to ubohé.

Pánové, to co tady předvádíte a jak urážíte za svobodné názory sprostými slovy Klika svědčí o vaší ubohosti. Klik a jiní májí pravdu v tom, že negativní pravdivé komentáře neberete a jste spokojeni, když tady bude každý brečet a pak si toho možná někdo všimne a něco za Vás vybojuje. Uznejte názor druhého sakra, přeci nejste tak hloupí. Mimojiné první jste začali uážet a napadat vy.

Pokud budete sledovat delší dobu toto fórum zjistíte, že první a vůči všem někdy i vulgární odezvy na příspěvky měl nějaký Klik alias Civil. Proto jsem začal jeho písmo negovat....

Přidávám se. Je mi to všechno moc líto.

Přidávám se. Je mi to všechno moc líto. Jsem to, ale pořádný kus vola

Já jsem také vůl.

Pavel je bejk, ale Klik chudák klik je vůl :-)

Omlouvám se Klikovi, má v něčem pravdu.

Já si to rozmyslel. Klik

Klik má v tomto pravdu a zbytečně ho tady napadáte. Nechcete slyšet pravdu a kdyby to bylo opravdu tak špatné, tak už jste dávno odešli a nebo nic jiného neumíte??? to se mě nechce věřit!

Právě se má chvilková slabost zlomila. Odvolávám co jsem řekl a napsal a dále trvám na původním. Mirek alias Klik