Než se současnou soc. dem. do Řecka, to raději do opozice, říká Kalousek

První místopředseda strany TOP 09 Miroslav Kalousek klade důraz na vyrovnaný rozpočet i za cenu tvrdých škrtů. Bojí se řecké krize, k níž podle něj vede politika sociální demokracie. Proto koalici s ní vylučuje, uvedl v rozhovoru pro páteční Právo.
Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek
Zvětšit obrázek

Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek

FOTO: Michaela Říhová, Právo

Včera 13:06

Prohlásili jste, že bez úspor a výrazného šetření bude Česko následovat Řecko. Myslíte, že vaše návrhy, jak sanovat veřejné rozpočty, jsou sociálně spravedlivé a spravedlivě zasáhnou každou sociální skupinu?

Nikdo z nás není nositelem jediné pravdy, takže ti, kteří dávají přednost společnosti rovné spotřeby před společností rovných šancí, to mohou vidět jako nespravedlivé, ale v jejich programech zase vidíme velkou nespravedlnost my. Myslím si, že ve společenském přerozdělování nemáme hledat slovo spravedlnost, ale máme hledat slovo slušná společenská dohoda.

To, co navrhujeme my, jsou sociálně únosná opatření vedoucí k tomu, abychom si už v roce 2015 nemuseli půjčovat na běžný provoz státu. Samozřejmě bych se nepřel o to, jestli to musí být v roce 2015, 2016 nebo 2017, ale musí být vidět na konec. TOP 09 je ale jediná strana, jejíž opatření směřují z hlediska veřejných rozpočtů mimo Řecko. Všechny ostatní strany navrhují programy, které vedou do Řecka. Některé rychleji, některé pomaleji, ale zásadní výhybka tam není.
Já si spravedlivé utahování opasků představuji tak, že zasáhne každého, ne jenom ty, kteří jsou odkázáni na veřejné rozpočty. O deset procent chcete zkrátit prostředky na platy státních zaměstnanců a na mateřskou, chcete zmrazit na rok důchody, snížit příspěvky politickým stranám. Ale co jiní zaměstnanci a podnikatelé?

Váš argument bych akceptoval, kdybychom vycházeli z ideálně spravedlivé situace, ale nic takového tady není. Pokládám za asociální, že 50 procent populace je definováno jako sociálně potřební. Pokládám za asociální, že existují sociální dávky, na které má nárok každý bez ohledu na to, jaké jsou jeho majetkové poměry. Pokládám za asociální, že současný systém podpory v nezaměstnanosti a opatření proti práci na černo nabízejí srovnatelnou alternativu ke slovu pracovat. To vše pokládám za asociální a my se to snažíme odstranit.



Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur.Miroslav Kalousek


Nebylo by spravedlivější zavést třeba progresivní zdanění?

Máme progresivní zdanění a není potřeba ho zavádět. Víte, že jedna třetina plátců daně z příjmů fyzických osob daň fakticky neplatí, protože vzhledem k výši jejich příjmů jim nevzniká žádná faktická daňová povinnost? To se vám zdá jako malá progrese? Vysokopříjmoví např. ze 100 tisíc korun zaplatí 15 tisíc korun daně. To se vám zdá jako malý rozdíl? Mně se zdá jako docela veliký.
Mně jde o symboliku, aby úspory nesli i více vydělávající zaměstnanci.

Ale oni je nesou. Vaše argumentace vychází z dělení společnosti na chudé a bohaté. Promiňte, my nedělíme společnost na chudé a bohaté, zdá se nám to jako velmi nebezpečné. My dělíme společnost na sociálně potřebné a ty ostatní. Sociálně potřební musí dostat rychle a včas veřejnou pomoc, aby jejich život byl důstojný, ale to se musíme rozloučit s myšlenkou, že sociálně potřebných je 50 procent. Je jich 10 až 15 procent.
Také chcete bojovat proti privatizaci veřejné moci. Kde ji konkrétně vidíte?

Chceme společnost rovných šancí a svobodnou soutěž s velkou sociální odpovědností za svoje okolí. Nesmí to být prostředí, kde uspěje jen ten, kdo má správné konexe a patří do sítě kamarádů. Podnikatelé si dnes a denně stěžují, že v řadě regionů vznikly pevné vazby mezi podnikatelskými skupinami a politiky z ODS a ČSSD. Potom je jedno, jakou zvolíte stranu, protože stejně volíte někoho, kdo nekandiduje a kdo si obě dvě strany oblékl do svých vlastních triček. A v zásadě je mu úplně jedno, jak volby dopadnou, protože o zásadních věcech a o přerozdělování v regionu bude rozhodovat on. Bývalý předseda ODS Topolánek je nazval kmotry, my jim říkáme privatizátoři veřejné moci.

Co říkáte na to, že šéf Věcí veřejných Radek John vás zařadil do kategorie dinosaurů, kteří jsou zosobněním propojení byznysu a politiky?

Myslím, že to svědčí jen o vyprázdnění politiky a o naprosté absenci věcných argumentů. Za druhé nesmíme brát vážně něco, co říká nájemní žoldnéř, který ani nesmí za stranu oficiálně jednat.



V konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla SchwarzenbergaMiroslav Kalousek


Ptám se z toho důvodu, že tento nájemní žoldnéř, jak říkáte, má šanci stejně jako vy dostat se do Sněmovny. Možná budete muset spolu vyjednávat o sestavování vlády.

S panem Johnem určitě ne, ale s výkonným místopředsedou Věcí veřejných Škarkou, protože ten jediný smí za stranu jednat. Pan John nesmí. Pan John je najatý k tomu, aby jen něco říkal, ale nic závazného vyjednávat nesmí. Nevím, kdo pana Johna najal nebo si ho platí, je mi to jedno, možná ti samí lidé, kteří ho platili ve společnosti Ora Print (vydavatel časopisu VZP), kde podpisové právo měl. Ale pravděpodobně jeho zaměstnavatelé nyní zjistili, že teď bude lepší, když mu podpisové právo nebudou dávat.
Jaké máte mantinely pro povolební vyjednávání?

Umím si to nejjednodušeji představit s ODS, i když jsem zklamán jejich programem, který nevyvádí zemi ze směru Řecko, ale věřím, že při koaličních jednáních bychom je přesvědčili k tomu, abychom opravdu směřovali k vyrovnaným rozpočtům. Neumím si to představit ani z programového, ani z personálního hlediska se sociální demokracií, o komunistech snad mluvit nemusíme, a projde-li ještě nějaká jiná strana, tak s ní budeme jednat.
Podle preferencí to vypadá, že ČSSD má šanci vyhrát. Vašemu předsedovi vadí jen vedení ČSSD, které podle něj nedrží slovo. Týká se to jen Jiřího Paroubka, nebo všech špiček soc. demokracie?

Týká se to hlavně pana Paroubka na základě nějaké zkušenosti. Je tady řada sociálních demokratů, u kterých nemám důvod pochybovat o jejich odhodlání této zemi pomoci. My jsme jasně řekli, že nepůjdeme do vlády, která nebude snižovat vládní výdaje. Program ČSSD ale výrazným způsobem vládní výdaje zvyšuje. Slyšel jsem pět jejich podmínek, to nejsou podmínky, na které jsme ochotni přistoupit. I kdyby tisíckrát vyhráli volby, tak je to program, se kterým vládnout nemůžeme.
I kdyby odstavili Jiřího Paroubka a vládu by dělal někdo, kdo by nedráždil potenciální koaliční partnery?

Tady nejde o dráždění. Ale o dodržení slova. Nedupáme nožičkou, ale nemůžeme se na základě ideových východisek a étosu naší strany účastnit žádné vlády, která nebude snižovat státní výdaje. Protože vláda, která to nebude dělat, nás vede řeckou cestou a toho se nemůžeme účastnit. V takovém případě musíme být opoziční alternativou.
Sám s oblibou říkáte, že kompromis není sprosté slovo.

Dokážu si představit kompromis, který povede k vyrovnaným rozpočtům v nějakém dohledném čase, třeba léta 2015, 2016 či 2017. Ale neumím si představit kompromis, který říká, že se za čtyři roky dostaneme pod tři procenta deficitu. Protože to bude stále znamenat, že si budeme i nadále půjčovat na svůj běžný provoz.
Co budete dělat, když po volbách bude jediná možná koalice vás a ČSSD?

Teď vám říkám, že koalice se soc. demokracií není možná, tak jak můžete říci jediná možná?
Když jsme mluvili o Řecku. Byl byste pro to, aby ČR Řecku pomohla?

To je vyloučené. ČR se podílela na posílení Mezinárodního měnového fondu. Potíže v eurozóně jsou potíže eurozóny. Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur, na který si Řekové nikdy nevydělali.
TOP 09 je jednoznačně vaším dítětem. Přemluvil jste Karla Schwarzenberga, aby s vámi do toho šel a stal se prvním předsedou TOP 09. Jak jste spokojen s jeho výkonem?

Řekněme, že jsem byl hlavním motorem nebo možná hlavním projektantem. Určitě si to nemohu přisvojit sám sobě. Myslím, že v konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla Schwarzenberga. On je bezpochyby největší autoritou mezi námi a já se domnívám, že i největší autoritou ze všech lídrů politických stran.
Ptám se, protože veřejně přiznal, že zcela neovládá program TOP 09.

Myslím, že to trochu posouváte. Karel Schwarzenberg byl tázán na podrobnosti a detaily, například penzijní reformy, a on není členem expertních týmů, které detailně program zpracovávaly. On je předseda, který dal základní politické zadání, že se musí jednat o finanční a vyrovnané systémy a že je potřeba zvýšit osobní odpovědnost každého účastníka systému. To je zadání hodné předsedy a to zadání potom splní konkrétní expertní týmy. Na tom mi nepřipadá nic divného, každý máme svůj úkol.
Co říkáte na zlá slůvka prezidenta Václava Klause, že TOP 09 je stranou jednoho člověka a jedné figurky, tedy vás a pana Schwarzenberga?

Protože pan prezident ještě neměl čas se seznámit s programem a se strukturou TOP 09, je jeho výrok naprosto mimo realitu.

Tak Vás všechny moc zdravím. Vidím, že náladu máte pořád mnozí pod psa a to se blíží pololetní odměny a spousta změn s územní reformou. Trochu optimismu klucííí, bude líp. A v okolí Vizovic nám krásně začínají nabírat trnky. :-) Tož zdarec.

co to jsou odměny - zdravím ze severní moravy

for klik..doufám, že tvůj neutuchající negativní postoj ke všemu ti nevadí při erekci..

3 dny v C...od 16.06.2008 mám práci / během měsíce najdeš když chceš / a jsem ok..bez stálých, spisů, buzerace a směn...peníze s rentou stéjné a bude lépe...stačí nemít strach a rentu kolem 10.000 Kč..a tak si tady žijem

Napiš tak po 1 roce jak je, teď máš změnu a somozřejmě se ti to líbí. Připrav se ale na to, že dojde ke zdanění rent (pouze v případě, že se vláda udrží) a rázem budeš mít méně. Jinak dnes funguje všude kamaráčoft. Nejlépe je sehnat práci od kamaráda, kterej tě vyhoupne.

Na rozdíl od tebe Martine, mám přátele, na které se mohu spolehnout. Ty, svými štvavými příspěvky na tomto fóru, přijdeš i o ty, které jsi měl v řadách bývalých kolegů. Pokud jsi tam vůbec nějaké měl. Znovu opakuji , nikdo zde, za tvé nezdary nemůže, tak si své osobní frustrace zkus léčit důstojnějším způsobem. Pokud mi odpovíš, že na to máš právo ……ble, ble, jen dobře, že si naše řady opustil.

Na armádní platy tento moloch dlouho nedosáhne, PP odčerpává velké finance.

Zatím žádná odpověď...

Tak to je úplně jiná LIGA :-( Jak se asi tváří na takové příspěvky manažéři NOSPu ?


http://www.nova.cz/tvarchiv/?238v=138294&238p=ODPOLEDNITN&238d=0 4.06.2008&238o=

Zabalme to tady než nás to zničí.

XXX má naprostou pravdu, z platu policisty není vůbec myslitelné myslet na budoucnost v růžovějších barvach. Myslet na vlastní bydlení a splácet hypotéku při tomto příjmu prostě nelze a vedlejší činnost nikdo nepovolí. Budou odcházet další a další policisté a ti unavení budou značně znechuceni což není dobré pro budoucnost.

je mi jedno kdo co zde píše a jak. Zda se navzájem osočujeme a nebo ne. Faktem zůstává dnež jim hmatalený a nezvratný stav policie v rozkladu. Prostě nefunguje a bude hůř. Převážně to však pocítí "bohužel" zase slušný občan....kdo má peníze a je u moci... zase se zařídí jinak. První odcházející policisté (demokratičtí, kteří nast. po 89) budou odcházet v počtu až 10000. Důvodem není jen přechodné období kdy mohou odejít s výsluhou, ale jejich sociální postavení, které jim nezaručuje vlastně nic. Před rokem 89 byl policista hodnocen jako průměrný občan + silné sociální zázemí. A dnes ... ? Bytová otázka, dojíždění, rodina ... prostě z platu 20 000 platit 10 000 hypoteční úvěr včetně inkasa + pojištění, manželka na mateřské .... prostě nelze. Pořád tato organizace chce víc než může nabídnout a to neodyskutovatelně. Stav tomu jednoznačně odpovídá... je to stejné jako koupit Korejské auto za 40 000 a BWM za půl. mega. Prostě je to o penězích ... i to je moje poslední návštěva tohoto fóra... končím. S pozdravem v "C" všem slušným četníkům XXX

Já se za slušného pokládám, takže zdravím také.

a ch,jo

Neboj neboj, jen co zbyde trochu času, dočkáš se komentáře. Mimojiné je zvláštní, že ti zřejmě vadí nesouhlasné komentáře? Nauč se je přijímat, to je pouze dobrá rada.

předchozí pro F1

Toliko přijímat je základní poviností u Policie ČR, takže toliko přijímám již dost dlouho a jsem zvyklý přijímat . No nebrání mě to reagovat na hloupou kritiku, často systémem jen kritizovat za každou cenu neb pravda je často úplně jiná a o pravdu jde především.

Já jenom, že všude je chleba o dvou kůrkách. Ale každého vlastní boj.

ano, všude o dvou. Ale současný žalostný stav napovídá kde je chyba. Žádný policista se nedrží dnes zuby nechty na místě kde je jen buzerace bez peněz. Ba jo...

Jen faktická poznámka :

Je až neuvěřitelné, že se pánové - Klik, Zlíňák, Civil, UK dokázali mezi sebou svobodně dohodnout na opuštění těchto stránek a ve stejném termínu...... zvláštní, že by spolupráce ?

Jsem tu, ale dnes mne nebavíte poldíci.

Vím, že NEministr tuto sekci nečte a ani neodpovídá, ale kdyby snad náhodou zabloudil, přidávám informaci k zamyšlení.
Právě jsem k Brně viděl krásnou stříbrnou AUDInu s mladinkým pánem, určitě úspěšným podnikatelem ve svém oboru, s krásným nápisem na dveřích vozu ve změní NAHÁNĚT A VYMÁHAT. Už jen chyběly dolepit modré pruhy a žluté znaky SS, a bylo by to COOL. Asi už neměl chudák na to finance. Chtěl jsem se ho zeptat, jaké dává procenta, kdybych náhodou chtěl změnit práci, ale ujel mi. Škoda, tak snad příště!

ANO, ANO, mohu potvrdit, jezdí v Brně

Žádný příště, nekecej a makej už teď!