Ivan Langer


Děkuji všem za dosavadní přízeň. Rád se s vámi potkám na mém Facebooku. Ivan Langer

Zaujalo mě...

Vrchní soud dal Ivanu Langerovi za pravdu ve sporu s vydavatelem MF DNES a idnes.cz (MAFRA, a.s.) o ochranu osobnosti a zrušil rozsudek soudu prvního...

více »

Ivan Langer
Curriculum vitea

Diskuze

Omlouvám se všem zájemcům o komunikaci se mnou na tomto webu, ale diskuse zde byla pozastavena, beru si na nějaký čas prázdniny :-)

Pokud máte zájem komunikovat se mnou i nadále, můžete využít můj Facebook, rád Vás přivítám mezi své přátele :-)

Ivan Langer

  09.01.2007 18:03 www.policista.cz
 
Informace předsedy NOS PČR z 8. ledna 200708.01.2007

Informace předsedy NOS PČR z 8. ledna 2007




Vážené kolegyně, vážení kolegové,




chci Vám touto cestou podat několik základních informací k současné situaci, která se diskutuje na několika úrovních a mnohdy padají slova, která jsou vytržena ze souvislostí nebo pramení z neznalosti věci. Protože bych byl rád aby bylo jasno, pokusím se Vám otevřeně vysvětlit alespoň zásadní skutečnosti.




Sami vidíte, co se po Novém roce děje, část policistů vyjadřuje svou nespokojenost. Nejedná se jen o propad příjmů, ale debatuje se o zařazení do tříd, výkladu směnnosti, hodnostních označení, době určité, chování mezi policisty a spoustě dalších, mnohdy i individuálních problémů. V těchto souvislostech jsou v centru pozornosti i policejní odbory a jejich činnost.




Jsou lidé, kteří nás zatracují a vyslovují domněnky, že jsme je „prodali za odstranění 40-ti% organizovanosti“, že jsme „prosadili zákon jenom kvůli těm nahoře“, že jsme „placeni policií a závislí“, a podobné, které lze shrnout do konstatování, že nic neděláme.




Rovněž se velmi otevřeně hovoří o demonstraci policistů dne 26. ledna 2007, právě kvůli popsané nespokojenosti. Někteří nás považují za její organizátory, jiní nám vyčítají, že jí neorganizujeme, další reprodukují má slova, kterými demonstraci odmítám.




Než budu pokračovat k dalším tématům, chci upřesnit právě předcházející odstavec. Pokud jsem v poslední době hovořil s médii na téma aktuální situace v policii, nikdy se nejednalo o jednu větu nebo pár slov, pokaždé se novinářům snažím v nejméně desetiminutovém rozhovoru vysvětlit souvislosti a příčiny stavu, podstatu zákona o služebním poměru a problémy spojené s jeho aplikací. Na otázku typu „kdy budou policisté demonstrovat“ jsem uváděl, že demonstrace je prozatím poslední formou. Prvotní musí být jednání a případné právní kroky. Petice a veřejné vystoupení je mezním řešením. Chápejte prosím pojem mezní ne výraz jako odmítnutí, ale jako završení neúspěšné snahy a předchozích kroků. Chápu, že tímto výkladem neuspokojím radikální část policistů, ale dovolte, abych pokračoval dál. Jednou z podmínek úspěšnosti podobné akce je především ujednocení požadavků, které musí vyplývat ze skutečného stavu. Zatím máme k dispozici odhady o dopadech aplikace zákona o služebním poměru a veškeré údaje jsou pouze přibližné. Například se hovoří o tom, že propady příjmů v porovnání průměru za rok 2006 a platového výměru na rok 2007 jsou u policistů ve 3. a 4. tarifních třídách. Ale podle informací došlých v posledních dnech lze dovozovat, že se bude jednat o širší okruh. Tím chci říci, že potřebujeme mít co nejširší a nejobjektivnější přehled o současné situaci. Z tohoto důvodu jsem vytvořil dotazník, který je na naší webové stránce a který rozesíláme na všechny naše dostupné kontakty. Cílem tohoto dokumentu je mít co nejvíce podkladů a argumentů pro další jednání nebo jiný postup. To je jeden z kroků k tomu, abychom skutečně věděli, co chceme dosáhnout a co je potřeba změnit.




Dokáži si představit reakce některých kolegů na předchozí řádky – zase jenom píšou, kecají a čekají co bude dál. Pro Vás pánové něco málo na vysvětlenou. Poměrně dlouhou dobu jsem byl ve funkci vyšetřovatele (tedy toho, který podle některých sedí v kanceláři a nic nedělá, na rozdíl od policistů na ulici). Za tu dobu jsem se naučil také jednu věc, a to jednat na základě podkladů tak, abych nemusel svá rozhodnutí přehodnocovat a rušit.




Na téma demonstrace ještě pár dalších argumentů. Pokud by měla mít takováto akce úspěch, je třeba mít kromě shromážděných argumentů také zajištěnou reprezentativní účast, musíte učinit právní a organizační kroky, zajistit dopravu, transparenty, apod. Pokud odhlédnu od ekonomické náročnosti, někdo musí toto všechno zajistit. Tím nemyslím jednoho až dva lidi, jak je u nás dobrým zvykem. Jestliže má výsledek k něčemu vypadat, hovořme také o koordinaci s hasiči, celníky a příslušníky Vězeňské služby. Prozatím ani jedna z těchto složek o podobné akci neuvažuje.




Shrnul bych tyto věty srozumitelně asi takto: Štěpánek neřekl, že policisté nebudou demonstrovat ani to, že odbory stávku odmítají. Řekl, že demonstrace je posledním krokem v případě neúspěšných jednání, která teprve začala a pro jejichž pokračování shromažďujeme jasné argumenty. Tam potřebujeme v první řadě Vaší pomoc. V této fázi je demonstrace ukvapeným a plně nepodloženým krokem. Zpackané vystoupení znamená nejen ostudu, ale i obrat k horšímu. A především bychom si tím zahodili poslední možné zákonné řešení. Pro ty, kteří tato slova i po obšírném popisu berou jako výraz zbabělosti, už asi více nemohu napsat.




Vrátím se k činnosti Nezávislého odborového svazu Policie ČR. Pro některé se zdá nečitelná, založená na obohacování jejích čelných představitelů, směřující proti policistům. Slyším i jiné argumenty, které se těžko vyvracejí, protože je druhá strana nechce přijmout. Občas mi připadá, že dokud o odborech nebylo slyšet a jejich předseda měl problémy sám se sebou, bylo to lepší. Nikdo o nich nevěděl, nikdo po nich nic nechtěl, všechno bylo v pohodě.




Možná máte představu, že NOS PČR je nekonečný aparát funkcionářů, kteří sedí v moderních kancelářích, dolní končetiny na stole a jenom poslouchají, jak jim cinkají korunky od jejich členů. Tudíž požadujete, aby tento moloch byl nepřetržitě k dispozici ve dne v noci. Jenže skutečnost je trochu jiná. Chod této organizace zajišťuje v podstatě několik málo lidí, počínaje od administrativních prací až po jednání s vrcholnými představiteli. Jen pro zajímavost, kam se velká část policistů obracela s dotazy v posledních měsících a kam se nyní obrací se stovkami otázek a připomínek? Na služební vedení? Nehovořím tím o sobě, ale poděkujte mým kolegům Ing. Burdovi a Dr. Tomkovi, kteří se této práci také věnují. Navíc mimo dotazů a připomínek je tu spousta vnitřní práce, kterou nelze zanedbávat.




Abych tu jenom nenadával, chci se zmínit také o tom, že za poslední dobu mi občas někdo zavolá, napíše mail nebo přijde osobně a poděkuje mi za to, co jsme pro něho nebo jeho kolegy udělali. Je to v současné stresové době příjemné a lepší, než jakákoliv forma odměny. Mimo to se ozývá stále více policistů, kteří by chtěli vstoupit do NOSu nebo založit základní organizaci. To je určitě lepší než po odborech něco chtít, ale pro jistotu v nich nebýt. Měli bychom si uvědomit, že pokud se budeme navzájem dohadovat o potřebnosti odborů, výsledek se nedostaví nikdy. Podívejte se schválně na §§ 197-200 zákona č. 361/2003 Sb. a uvidíte, jaká oprávnění odbory mají. Myslíte si, že např. připomínkování předpisů a účast v komisích zastane na okrese nebo kraji jeden člověk vedle svého zaměstnání?




Doposud jsem tvrdil, že nebudu agitovat pro vstup do odborů, ale nabízet výhody a nechat lidem na zvážení. Ale teď už agitovat budu. Uvědomte si, že skupinka odborářů nemůže obhajovat a zajišťovat všechno pro všechny. Podívejte se třeba do Německa nebo na Slovensko, kde je organizovanost v odborech více než 70%, kde mají nejen dostatek členů, ale i prostředků k činnosti a k nezávislosti. A určitě už není doba, abyste se za členství v odborech museli stydět nebo se obávat postihu.




Z dosavadních zkušeností vím, že na vysvětlení celé problematiky by nejlepší formou byl osobní kontakt, protože je spoustu věcí, které lze těžko napsat. Bohužel to nyní není možné, proto jsem se pokusil podstatné věci shrnout touto formou.




Závěrem Vás chci všechny požádat, abyste z mého projevu nevytrhávali jeho části a četli některé argumenty v souvislostech. Není mým zájmem Vám nic nalhávat, ale ne všechno mohu uvést. Informaci rozesílám na naše kontaktní emailové adresy a umístím je na diskusní fóra, kde se o odborech hovoří. Ještě jednu prosbu, adresovanou kolegům na DF. V posledních dnech jsem plně vázán na odpovědi na maily, připomínky, porady k odvoláním. Stejně na tom jsou kolegové Burda a Tomek. Dotazů jsou jich skutečně desítky denně a přestože bych chtěl, nemohu trávit čas diskuzemi na několika liniích, proto se snažím jedním dokumentem zodpovědět na více otázek. Nemám na to tiskové oddělení ani nikoho jiného. Berte to prosím jako fakt a jestliže ke mně budete něco mít, použijte mail stepanek@nosp.cz nebo pokud to bude urgentní, volejte buď na služební 823 940 nebo mobil 602 279 880. Když to bude možné, poradím Vám nebo pomohu. Snad jen reagovat na vulgarity považuji za ztrátu času.




Pokud jste se v tomto sáhodlouhém projevu dostali až na kýžený konec, děkuji Vám za pozornost a doufám, že se nám společně podaří vyřešit alespoň část problémů.




S pozdravem




JUDr. Milan Štěpánek, předseda NOS PČR










Dotazník NOS PČR k aplikaci zákona č. 361/2003 Sb.






Na základě dosavadních ohlasů jednotlivců a skupin z řad policistů chceme sestavit co nejširší přehled o dopadech aplikace zákona č. 361/2003 Sb., o služebním poměru příslušníků bezpečnostních sborů, v rámci Policie České republiky. Doposud můžeme vycházet pouze z odhadů a kusých informací, z nichž nelze učinit relevantní závěr pro další postup. Proto, abychom měli k dispozici fakta a konkrétní čísla, jež mají vypovídací hodnotu, žádáme všechny policisty, kteří mají zájem s námi spolupracovat a naší cestou utvořit objektivní obraz o aktuální situaci, aby nám zaslali své připomínky, náměty a zjištění. Můžete nám zasílat informace jak za skupiny, tak za jednotlivce (preferujeme spíše informace za jednotlivé útvary, ale budeme řešit i individuální situace).




Informace by měla být konstruována takto:




1. útvar, okres, kraj,




2. celkový počet policistů,




3. do kterého data byla doručena rozhodnutí o ustanovení na služební místo podle z. č. 361/2003 Sb.,




4. zda a v jakém rozsahu jste byli na vašem útvaru před koncem roku 2006 předběžně informováni o zařazení na služební místa po 01. 01. 2007,




5. počet policistů s negativním rozdílem mezi průměrným služebním příjmem 2006 a platovým výměrem 2007, příp. strukturovaný podle kategorií do 500,-- Kč, do 1.000,-- Kč, atd.,




6. ve kterých tarifních třídách dochází k rozdílům ve služebním příjmu,




7. jak je aplikován výklad směnného výkonu služby a s tím související zvýšení základního tarifu o 10%,


8. jaká je výše zvláštního (tzv. rizikového) příplatku,




9. jaké změny byly provedeny u osobního příplatku (zachování – snížení – odnětí),




10. jaký je názor na hodnostní označení, tedy jaká část by podpořila: zavedení pouze služebních hodností (§ 7 z. č. 361/2003 Sb.) – ponechání hodnostního označení (§ 8 z. č. 361/2003 Sb.) – návrat k vojenským hodnostem,




11. za jakou dobu lze u vašeho útvaru docílit vyčerpání 150 přesčasových hodin




12. jaké máte připomínky a návrhy k Závazným pokynům PP, vydaným k z. č. 361/2003 Sb.,




13. jaké procento policistů uvažuje o podání žádosti o uvolnění ze služebního poměru: ihned – po prvním čtvrtletí – po prvním pololetí – po konci roku 2007,






14. jaké „zaručené informace“ a fámy ve vztahu k novému zákonu, které nedokázal nikdo vysvětlit, kolují na vašem útvaru,




15. zda na vašem útvaru nebo v okrese působí základní organizace NOS PČR, a pokud ano (nebo pokud odpovídá přímo organizace), zda má určeného zástupce pro projednávání záležitostí týkajících se výkonu služby se služebním funkcionářem (§ 197 z. č. 361/2003 Sb.),




16. zda máte dostatek odborářů, kteří mohou být účastni v hodnotících a poradních orgánech služebního funkcionáře,




17. jaké máte návrhy na řešení k jednotlivým z uvedených problémových okruhů,




18. jaké máte další připomínky a návrhy z uvedených nebo jakýchkoliv dalších oblastí






To, jestli zareagujete na naší akci, záleží zcela na Vás. Předpokládám ale, že pochopíte její cíl. Jestliže máte obavu nebo jakékoliv pochybnosti, kontaktujte přímo předsedu nebo 1. místopředsedu NOS PČR.




Zprávu zasílejte na sekretariát NOS PČR (služební fax 823 943, služební mail nospcr@mail.bar.aa, mail: nosp@nosp.cz), předsedovi (telefon 602 279 880, sl. fax 823 943, mail: stepanek@nosp.cz) nebo 1. místopředsedovi NOS PČR (telefon 606 362 162, mail: burda@nosp.cz)




S pozdravem

JUDr. Milan Štěpánek, předseda NOSP
  25.09.2008 10:49 abcd
 
ve vládě je návrh na zdanění kázeňských odměn a renty
  25.09.2008 07:32 Ivan
 
Moje řeč. Potvrzuji. Kolega Miroslav dedá z rozpočtu pro policajty ani korunu. Nejen evropě, ale o policistům to osladím.
  24.09.2008 21:50 Bohumil <jozic@seznam.cz>
 
Pro Al Capone
- jsem na SKPV na okrese a nikdo z nás nemá příplatek za směnnost a podle mých informací to není nikde na SKPV, tak jestli máš konkrétní okres, kde SKPV má příspěvek za směnnost,tak sem s ním.. rád si to ověřím. Jestli ne, tak prosím nedělej zle mezi námi poldy... Faktem je, že tak zoufalou situaci (podstavy, nejistoty, reálné poklesy mezd, nesmyslné utrácení za nábytek, recepce, naopak nedostatek peněz na počítače, nová auta, tužky, sešívačky, lepidla - to myslím zcela vážně) a tzv. "blbou náladu" u Policie nepamatuju.
  25.09.2008 07:29 dsud sloužící
 
Cílené okrádání policistů. V parlamentu dosud nemají zlaté tužky, dosud nesedí ve zlatých lavicícch, né všichni poslanci mají na účtech desítky milionů. Dokud tomu tak nebude, nemůže být řeč o tom, že by policistům někdo zaplatil plastové propisovačky.
  25.09.2008 07:59 Al Capone
 
Podívej se na okres Karviná
  24.09.2008 19:23 bída
 
pane Langer lidmi v ČR známý jako ÍČKO dneska už jsem vystřízlivěl byl jsem idiot,že jsem od roku 1992 volil ODS ba ,že jsem byl od roku 1996 členem ODS, všichni děláme chyby a dnes už vím že všechno je stejná sebranka at už KSČM, ČSSD nebo ODS.Byl jsem naivní, že jsem Vás pochvalil za vaší práci,byla to jen 1 promile, toho špatného jste udělal stejně jako Vaší předchudci. Na můj email z 13.6.2008 jste se vysral na odpověd,protože jsem Vám nelezl do prdele.Ted už budu volit jen krajní pravici,někdo tu už konečné musí udělat pořádek.Jen debil komu spadl 50kg pytel cementu z 10.patra by dnes za těchto podmínek šel k policii.Na závěr -komunisti nás vedli do prdele 40 let,Špidla našel zkratku a co VyCest práci jste tam pořád stejní.
  24.09.2008 20:13 No
 
tak je třeba změnu.
  24.09.2008 19:18 1,5%
 
Zřejmě dorovnával propady
Devětatřicetiletý policista z Volar na Prachaticku podle kriminalistů i inspekce ministra údajně vydíral a týral muže. Ještě se dvěma kumpány ho v prosinci roku 2006 naložil do auta, odvezl na odlehlé místo a potom ho společně nechali stát nahého na mrazu, tloukli ho a fotografovali.
  24.09.2008 18:49 UK
 
Tak jsem se podíval na net: http://www.novinky.cz/sekce/krimi, a zjišťuji, že Ivan na mediální frontě zatím odboráře s přehledem válcuje.

13:21 Inspekce ministra vnitra odhalila policistu a jeho komplice, kteří vynášeli do prostředí lidí kolem drog policejní informace. Návrh na jejich stíhání už byl předán státnímu zástupci, zpovídat se budou z nadržování a zneužití pravomoci veřejného činitele.

13:34 Policista z Prachatic je stíhán za zneužití pravomoci veřejného činitele a vydírání. Společně se dvěma civilisty se údajně podílel na vydírání a fyzickém napadení muže. Státní zástupce trojici obvinil a bude podán návrh na vzetí mužů do vazby.
  25.09.2008 11:31 jazzy
 
To jsou ti policisté co nás mají chránit? Hmm a kde jsou ti neúplatní ??Langer vidí jen sám sebe i zákon co vymyslel musí předělat tak aby se opět vybíralo na radarech. Je to kecal který nemá výsledky a nikoho to nesere. To bylo řečí jak pro nás odchod policistů nic neznamená , že nabereme nové - kde jsou? Kdo by chodil za tu almužnu? Nikdo.
Závěrem slušní odešli či odejdou a zbydou šmejdi co jedou v drogách atd. Jenom Ivánek se bude pořád usmívat a říkat si jaký je pašák.
  25.09.2008 13:11 F1
 
Pan Íčko totiž jedná ve stylu asertivního jednání - styl gramofonové desky. Stále o zelené barvě tvrdí, že je červená, až si okolí začne říkat " není ta zelená opravdu červená "?, nemám přeci jenom špatný zrak oproti tomu Íčkovi, asi to bude tedy ta červená.

Tohle je styl Íčka, a o tom již přesvědčil, protože i proti konkrétním argumentům ( nezpochybnitelným pro zasvěcené, ale jen pro zasvěcené a v tom je problém ), jede stále svou obehranou písničku ( protože ostatní obecenstvo je již nezasvěcené a zbaští tedy mnohokrát opakované lži ( umně podaná propaganda) se závěrem u obecenstva : " asi to tak bude " . Už i můj 17 letý syn jej z obrázku odhalil se slovy : " uzké rty surovce " a to mě tedy synáček překvapil svým hodnocením jinocha.
  24.09.2008 17:11 Sparta
 
Vlkisek: já jsem spokojen
tak vás asi kluci pěkně natáhli, my na oddělení jsme brali odměny ve výši 20 000,-Kč, a rizikáč nám také navýšili na 6000,-Kč. proto se musí protestní akce obejít tentokrát bez mojí přítomnosti.
Konečně někdo přiznal pravdu a další ho následují.
Já to furt nechápu, pořád kňučíte, ale komu se zvýšej prachy, odejde s dobrým základem na rentu. Tohle Langr nezvládá! Kdo je holt zašitej na faře má smůlu, ale chtěl by stejně jako ostatní!! Ptám se za co? Tohle ve vysněném civilu nenajde!!!
  24.09.2008 19:18 Barel
 
ano, možná jsi vyvolený, který se spolupodílí na krachu PČR, nebo jsi opravdu provokatér, ale s prominutím nejspíše jsi vůl....
  24.09.2008 19:20 svěrstvo
 
Spíš PRAŽÁK tam nasypávali na udržení hodně korunek.
  24.09.2008 19:24 Barel
 
jo, ale jeden z mnoha "Esek", které volají "íčkovi" ...
  24.09.2008 20:17 ccc
 
sparto, jsem rentier, ale jsem už probůh nechod, jdi do prdele nebo si to raději hoď,....... co si o tobě pomyslejí tvojí kámoši z civilu
  25.09.2008 09:43 Sparta
 
Takže pánové tyto odpovědi vyjadřují Vaší inteligenci. Sprostá slova jsou Vám vlastní, ale přijmout názor druhého a nebo se alespoň chvíli zamyslet, je zřejmě pod Vaší úroveň. Jestli neumíte diskutovat, tak tady raději nic nepište. Schazujete tím jenom sami sebe. Takže nebudu Vás urážet, nemám to zapotřebí, ale zdroj informací je zde a pozorně čtěte http://www.policista.cz/diskuze/tema/282/.
for cc: napiš jaké to je být v civilu, jak si tě zaměstnavatel váží, jak piješ po ránu hodinu kafíčko s nohama na stole a šéf tě jenom chválí a cpe ti horem dolem. Vono to stojí totiž dnes všude za hovno a jestli tvrdíš opak, tak jsi dobrá tláča tzv. rektální alpinista. Zbohem a trochu kultury do projevu!!!
  25.09.2008 11:47 XXX
 
blb pravděpodobně z Prahy, jiný hovado by takhle nehomlo uvažovat..............
  25.09.2008 12:55 For Sparta
 
Sloužím na obvodě, ale nic nevím o tom, že bych byl po ránu v tomto stylu " jak piješ po ránu hodinu kafíčko s nohama na stole a šéf tě jenom chválí a cpe ti horem dolem ". Naivní to pohled Spartů.

Nic takového na obvodě, kde sloužím neznám a nic takového bych ani nečekal v civilu. A na těch policejních místech, kde je takový styl se do civilu neodchází - to jsou ty státní superfleky, jak zde spartové uvádíte. Ale poldové z těchto superfleků sem nepíší - není třeba, jejich pohoda jim v tom brání. Stačí to pochopit, nic víc. Jak jednoduché.
  25.09.2008 16:54 Sparta
 
To si nerozumíme, to jsem chtěl naznačit některým naivním pisálkům, kteří si myslí, žeje v c veget a prachů jako sraček!
" jak piješ po ránu hodinu kafíčko s nohama na stole a šéf tě jenom chválí a cpe ti horem dolem ".
  24.09.2008 16:22 lump
 
Neministr policie Langer mafiány přezdívaný Íčko nechápe smysl demonstrace, protože sytý nikdy hladovému neuvěří, že je hladový. Přál bych mu nepravidelnou stravu a stres od rána do večera 1,5% ročního navýšení k tomuto podivnému ohodnocení co u PČR panuje.
  24.09.2008 13:16 Eda
 
Tak to tady přečítám, čtu noviny. Všichni chtěj přidávat. Jsem také pilicista a moje žena prodavačka. Tato dělá o víkendech a má plat kolem 8 tisíc čistého. Stále se přidávaj důchody, které jsou již dnes někde i kolem 12 tisíc a stále každý rok se přidává, že důchodci jsou na tom špatně. Důchody jsou již mnohem větší, než si někteří lidé vůbec dnes vydělají a jsou to mladí lidé s dětmi, kteří si dělaj bydlení apod. Kam to vše spěje.
  24.09.2008 13:20 Kata
 
Dnešní důchodci se důchodu dočkali a užívaj si ho, dá se říci v pohodě a zdraví. Nás čeká v cíli tak rakev a ne důchod.
  24.09.2008 13:13 Jazzy <jazzy@seznam.cz>
 
Dobrý den pane naivní ministře.
Nevím co děláte na této pozici když Vás obalamutí mafiánský prostředík Mrázka. Vždy se mi líbilo Vaše vystupování, kdy Vám se Vám vmetla pravda a Vy jste jen kličkoval a vlastně se nikdy nepamatoval.
Profík v okecávání to jste, ale to běžte na linku důvěry, tam můžete okecávat sebevrahy ať to nezdržují a ať skočí a nemusí se platit výjezd has. jednotky.
Čili držíte se pevně to je pravda,ale ten kdo visí dlouho za ruce stejně spadne dřív či později. A Vy, pokud Krakatici nezničíte tak spadnete, ale do krimu a tam se na Vás basmeni vyřáděj! Mimochodem mám plán jak zbohatnout , jen potřebuji cca 150 miliónů korun tak prosím zalobujte taky pro mně, čech jsem taky co by ne , ne??
  24.09.2008 13:18 Karel
 
Souhlas, trefils hřebíček na hlavičku, přesně takový je , když se na něco přijde. Ale až jednou vyjde vše najevo co to chátra s ODS nadělala, to bude točo.