Než se současnou soc. dem. do Řecka, to raději do opozice, říká Kalousek

První místopředseda strany TOP 09 Miroslav Kalousek klade důraz na vyrovnaný rozpočet i za cenu tvrdých škrtů. Bojí se řecké krize, k níž podle něj vede politika sociální demokracie. Proto koalici s ní vylučuje, uvedl v rozhovoru pro páteční Právo.
Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek
Zvětšit obrázek

Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek

FOTO: Michaela Říhová, Právo

Včera 13:06

Prohlásili jste, že bez úspor a výrazného šetření bude Česko následovat Řecko. Myslíte, že vaše návrhy, jak sanovat veřejné rozpočty, jsou sociálně spravedlivé a spravedlivě zasáhnou každou sociální skupinu?

Nikdo z nás není nositelem jediné pravdy, takže ti, kteří dávají přednost společnosti rovné spotřeby před společností rovných šancí, to mohou vidět jako nespravedlivé, ale v jejich programech zase vidíme velkou nespravedlnost my. Myslím si, že ve společenském přerozdělování nemáme hledat slovo spravedlnost, ale máme hledat slovo slušná společenská dohoda.

To, co navrhujeme my, jsou sociálně únosná opatření vedoucí k tomu, abychom si už v roce 2015 nemuseli půjčovat na běžný provoz státu. Samozřejmě bych se nepřel o to, jestli to musí být v roce 2015, 2016 nebo 2017, ale musí být vidět na konec. TOP 09 je ale jediná strana, jejíž opatření směřují z hlediska veřejných rozpočtů mimo Řecko. Všechny ostatní strany navrhují programy, které vedou do Řecka. Některé rychleji, některé pomaleji, ale zásadní výhybka tam není.
Já si spravedlivé utahování opasků představuji tak, že zasáhne každého, ne jenom ty, kteří jsou odkázáni na veřejné rozpočty. O deset procent chcete zkrátit prostředky na platy státních zaměstnanců a na mateřskou, chcete zmrazit na rok důchody, snížit příspěvky politickým stranám. Ale co jiní zaměstnanci a podnikatelé?

Váš argument bych akceptoval, kdybychom vycházeli z ideálně spravedlivé situace, ale nic takového tady není. Pokládám za asociální, že 50 procent populace je definováno jako sociálně potřební. Pokládám za asociální, že existují sociální dávky, na které má nárok každý bez ohledu na to, jaké jsou jeho majetkové poměry. Pokládám za asociální, že současný systém podpory v nezaměstnanosti a opatření proti práci na černo nabízejí srovnatelnou alternativu ke slovu pracovat. To vše pokládám za asociální a my se to snažíme odstranit.



Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur.Miroslav Kalousek


Nebylo by spravedlivější zavést třeba progresivní zdanění?

Máme progresivní zdanění a není potřeba ho zavádět. Víte, že jedna třetina plátců daně z příjmů fyzických osob daň fakticky neplatí, protože vzhledem k výši jejich příjmů jim nevzniká žádná faktická daňová povinnost? To se vám zdá jako malá progrese? Vysokopříjmoví např. ze 100 tisíc korun zaplatí 15 tisíc korun daně. To se vám zdá jako malý rozdíl? Mně se zdá jako docela veliký.
Mně jde o symboliku, aby úspory nesli i více vydělávající zaměstnanci.

Ale oni je nesou. Vaše argumentace vychází z dělení společnosti na chudé a bohaté. Promiňte, my nedělíme společnost na chudé a bohaté, zdá se nám to jako velmi nebezpečné. My dělíme společnost na sociálně potřebné a ty ostatní. Sociálně potřební musí dostat rychle a včas veřejnou pomoc, aby jejich život byl důstojný, ale to se musíme rozloučit s myšlenkou, že sociálně potřebných je 50 procent. Je jich 10 až 15 procent.
Také chcete bojovat proti privatizaci veřejné moci. Kde ji konkrétně vidíte?

Chceme společnost rovných šancí a svobodnou soutěž s velkou sociální odpovědností za svoje okolí. Nesmí to být prostředí, kde uspěje jen ten, kdo má správné konexe a patří do sítě kamarádů. Podnikatelé si dnes a denně stěžují, že v řadě regionů vznikly pevné vazby mezi podnikatelskými skupinami a politiky z ODS a ČSSD. Potom je jedno, jakou zvolíte stranu, protože stejně volíte někoho, kdo nekandiduje a kdo si obě dvě strany oblékl do svých vlastních triček. A v zásadě je mu úplně jedno, jak volby dopadnou, protože o zásadních věcech a o přerozdělování v regionu bude rozhodovat on. Bývalý předseda ODS Topolánek je nazval kmotry, my jim říkáme privatizátoři veřejné moci.

Co říkáte na to, že šéf Věcí veřejných Radek John vás zařadil do kategorie dinosaurů, kteří jsou zosobněním propojení byznysu a politiky?

Myslím, že to svědčí jen o vyprázdnění politiky a o naprosté absenci věcných argumentů. Za druhé nesmíme brát vážně něco, co říká nájemní žoldnéř, který ani nesmí za stranu oficiálně jednat.



V konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla SchwarzenbergaMiroslav Kalousek


Ptám se z toho důvodu, že tento nájemní žoldnéř, jak říkáte, má šanci stejně jako vy dostat se do Sněmovny. Možná budete muset spolu vyjednávat o sestavování vlády.

S panem Johnem určitě ne, ale s výkonným místopředsedou Věcí veřejných Škarkou, protože ten jediný smí za stranu jednat. Pan John nesmí. Pan John je najatý k tomu, aby jen něco říkal, ale nic závazného vyjednávat nesmí. Nevím, kdo pana Johna najal nebo si ho platí, je mi to jedno, možná ti samí lidé, kteří ho platili ve společnosti Ora Print (vydavatel časopisu VZP), kde podpisové právo měl. Ale pravděpodobně jeho zaměstnavatelé nyní zjistili, že teď bude lepší, když mu podpisové právo nebudou dávat.
Jaké máte mantinely pro povolební vyjednávání?

Umím si to nejjednodušeji představit s ODS, i když jsem zklamán jejich programem, který nevyvádí zemi ze směru Řecko, ale věřím, že při koaličních jednáních bychom je přesvědčili k tomu, abychom opravdu směřovali k vyrovnaným rozpočtům. Neumím si to představit ani z programového, ani z personálního hlediska se sociální demokracií, o komunistech snad mluvit nemusíme, a projde-li ještě nějaká jiná strana, tak s ní budeme jednat.
Podle preferencí to vypadá, že ČSSD má šanci vyhrát. Vašemu předsedovi vadí jen vedení ČSSD, které podle něj nedrží slovo. Týká se to jen Jiřího Paroubka, nebo všech špiček soc. demokracie?

Týká se to hlavně pana Paroubka na základě nějaké zkušenosti. Je tady řada sociálních demokratů, u kterých nemám důvod pochybovat o jejich odhodlání této zemi pomoci. My jsme jasně řekli, že nepůjdeme do vlády, která nebude snižovat vládní výdaje. Program ČSSD ale výrazným způsobem vládní výdaje zvyšuje. Slyšel jsem pět jejich podmínek, to nejsou podmínky, na které jsme ochotni přistoupit. I kdyby tisíckrát vyhráli volby, tak je to program, se kterým vládnout nemůžeme.
I kdyby odstavili Jiřího Paroubka a vládu by dělal někdo, kdo by nedráždil potenciální koaliční partnery?

Tady nejde o dráždění. Ale o dodržení slova. Nedupáme nožičkou, ale nemůžeme se na základě ideových východisek a étosu naší strany účastnit žádné vlády, která nebude snižovat státní výdaje. Protože vláda, která to nebude dělat, nás vede řeckou cestou a toho se nemůžeme účastnit. V takovém případě musíme být opoziční alternativou.
Sám s oblibou říkáte, že kompromis není sprosté slovo.

Dokážu si představit kompromis, který povede k vyrovnaným rozpočtům v nějakém dohledném čase, třeba léta 2015, 2016 či 2017. Ale neumím si představit kompromis, který říká, že se za čtyři roky dostaneme pod tři procenta deficitu. Protože to bude stále znamenat, že si budeme i nadále půjčovat na svůj běžný provoz.
Co budete dělat, když po volbách bude jediná možná koalice vás a ČSSD?

Teď vám říkám, že koalice se soc. demokracií není možná, tak jak můžete říci jediná možná?
Když jsme mluvili o Řecku. Byl byste pro to, aby ČR Řecku pomohla?

To je vyloučené. ČR se podílela na posílení Mezinárodního měnového fondu. Potíže v eurozóně jsou potíže eurozóny. Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur, na který si Řekové nikdy nevydělali.
TOP 09 je jednoznačně vaším dítětem. Přemluvil jste Karla Schwarzenberga, aby s vámi do toho šel a stal se prvním předsedou TOP 09. Jak jste spokojen s jeho výkonem?

Řekněme, že jsem byl hlavním motorem nebo možná hlavním projektantem. Určitě si to nemohu přisvojit sám sobě. Myslím, že v konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla Schwarzenberga. On je bezpochyby největší autoritou mezi námi a já se domnívám, že i největší autoritou ze všech lídrů politických stran.
Ptám se, protože veřejně přiznal, že zcela neovládá program TOP 09.

Myslím, že to trochu posouváte. Karel Schwarzenberg byl tázán na podrobnosti a detaily, například penzijní reformy, a on není členem expertních týmů, které detailně program zpracovávaly. On je předseda, který dal základní politické zadání, že se musí jednat o finanční a vyrovnané systémy a že je potřeba zvýšit osobní odpovědnost každého účastníka systému. To je zadání hodné předsedy a to zadání potom splní konkrétní expertní týmy. Na tom mi nepřipadá nic divného, každý máme svůj úkol.
Co říkáte na zlá slůvka prezidenta Václava Klause, že TOP 09 je stranou jednoho člověka a jedné figurky, tedy vás a pana Schwarzenberga?

Protože pan prezident ještě neměl čas se seznámit s programem a se strukturou TOP 09, je jeho výrok naprosto mimo realitu.

for Sniper:
Já jsem kdysi nastupoval za 1.600,- Kčs hrubého. To jen pro orientaci, aby nedošlo k nějakému omylu.

jo, a taky máslo stávalo 10,- Kč, co tady meleš o pravěku, sestup na zem.... omyle

To máslo je dnes 2,5 krát dražší, ty hňupe. Výplatu máte 15 x vyšší. Tak se nauč počítat ty mačo

pro min for vize: tak máslo stálo 2,40,-Kč, takže to není 2,5x dražší.... tak, prosím, nikomu neříkej hňupe, ty lojzo a běž raději na dětský stránky, tam máš asi svoje kamarády

jo a na ozdravný pobyty jsi magore také jezdil zdarma, stejně tak jako prášky, které zrovna potřebuješ

ZASTAVME MODRÉ ZLODĚJE A TUNELÁŘE Z ODS.

ANO, souhlasím, a dávám Ti 1000 bodíků.

Celé ministerstvo je debilní, do teď nevědí jestli budou státní maturity.... já zachvilku maturuju a nevím co se mám učit. Berou peníze jen tak pro nic za nic.

Potřeboval bych nějak pomoc se státní maturitou.

Jestli budeš maturovat z češtiny, budeš mít problémy.

Zkus Lišku, ministra školství. To je asi spíše garantem státních maturit, nemyslíš? Proč si vykecáváš játra tady?

PRYČ S MODRÝM DEFORMNÍM MINISTREM, KTERÝ SKUPUJE OZDRAVNÉ PROVOZOVNY MV PRO SVOJI MANŽELKU.

Jestli pro to máš nějaké důkazy, tak je sem hoď. Takhle jsou to jen a jen řeči, kterým těžko bude někdo věřit.

Zastavme modré zloděje a podvodníky!

demonstrace nemá cenu, je třeba organizovat hromadnou výpověď k jednomu datu, když není možno stávkovat, ale do toho se odbory bojí jít a proto nikdy nebudou mít základnu jako na ČD

4 Demonstrace.
Hromadná výpověď by něco možná vyřešila, ale je to nesmysl. Není nikdo kdo by to zorganizoval a i kdyby se někdo našel, tak tu výpověď nikdy nedají všichni. Jsou i takoví, kteří jsou opravdu se vším spokojeni. Podívej se jen na to kolik nás bylo na demonstraci. Bylo nás sice hodně, bylo nás i hodně slyšet, ale bylo to málo.

Já nevím, co si zde pořád stěžujete. Přece jste si to povolání vybrali dobrovolně, věděli jste, za kolik to budete dělat. Takže pokud se to někomu nelíbí, ať odejde. Do dvou měsíců jste v civilu a můžete vydělávat ty samé peníze jinde. Tak o co jde?

Ano toto je naprostá pravda!!!!

Už se tak dáááááááávno děje.Za poslední dva roky odešlo skoro 10.000 poldů do civilu a další tisícovky se chystají.Tak o co jde?

4 min: pleteš se synu, my starší jsme nastupovali za úplně jiných podmínek (nejen platových), o nějakém devastujícím zákonu 361 se nám v té době ani nesnilo a byli jsme celkem spokojení...

for Sniper: Já jsem do svého prvního zaměstnání nastupoval také za daleko příjemnějších podmínek. Dnes je také vše jinak a to je většina civilistů a věř mě, že jsem daleko od Prahy a zeptej se, jak se těžko dělá na slušnou vejplatu. Trochu více do vaší branže vidím a co je pravda, někdo je v pantoflích a někdo stojí v dešti a riskuje život a pradox je, že za stejný prachy. Ale to je všude. Jinak nedoporučuji jít do c, přijde velké vystřízlivění! Přesto se měj se fajn a hlavně zdraví!

Sorry za překlepy, holt nikdo není dokonalej.

Hele, co kdyby by si přestal používat můj nick a nebo jseš tak duševně impotentní, že si neumíš vymyslet něco svého a musíš psát pod nickem druhých ?

PRO cluzoe
:-) Proč jsou to darmožrouti?Doporučil mi to kamarád,ale nedokázal mi říct proč,tak bych o té práci rád něco zjistil.Děkuju.

4 RM.
Možná budoucí kolego. Tady na tomto fóru se moc nedozvíš. Je tady hodně těch, kteří jen fňukají a nadávají a to úplně na všechno. Napiš svůj dotaz na www.ubs-mv.eu a určitě ti někdo seriozně odpoví. Měj se fajn a nenechej se odradit i když práce u policie není žádný med. Přeji hodně úspěchů.

for XXX-pravý

Nespokojeni kolegové s dnešní situací u PČR jsou na všech DF,ale jen někteří jim říkají ufňukánci.To by nenapsal ani KLIK!!!

PRYČ S MODRÝM DEFORMNÍM MINISTREM, KTERÝ SKUPUJE OZDRAVNÉ PROVOZOVNY MV PRO SVOJI MANŽELKU.

Tak tohle je fakt trefné..http://www.youtube.com/watch?v=54OEXsHWUow