Než se současnou soc. dem. do Řecka, to raději do opozice, říká Kalousek

První místopředseda strany TOP 09 Miroslav Kalousek klade důraz na vyrovnaný rozpočet i za cenu tvrdých škrtů. Bojí se řecké krize, k níž podle něj vede politika sociální demokracie. Proto koalici s ní vylučuje, uvedl v rozhovoru pro páteční Právo.
Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek
Zvětšit obrázek

Místopředseda TOP 09 Miroslav Kalousek

FOTO: Michaela Říhová, Právo

Včera 13:06

Prohlásili jste, že bez úspor a výrazného šetření bude Česko následovat Řecko. Myslíte, že vaše návrhy, jak sanovat veřejné rozpočty, jsou sociálně spravedlivé a spravedlivě zasáhnou každou sociální skupinu?

Nikdo z nás není nositelem jediné pravdy, takže ti, kteří dávají přednost společnosti rovné spotřeby před společností rovných šancí, to mohou vidět jako nespravedlivé, ale v jejich programech zase vidíme velkou nespravedlnost my. Myslím si, že ve společenském přerozdělování nemáme hledat slovo spravedlnost, ale máme hledat slovo slušná společenská dohoda.

To, co navrhujeme my, jsou sociálně únosná opatření vedoucí k tomu, abychom si už v roce 2015 nemuseli půjčovat na běžný provoz státu. Samozřejmě bych se nepřel o to, jestli to musí být v roce 2015, 2016 nebo 2017, ale musí být vidět na konec. TOP 09 je ale jediná strana, jejíž opatření směřují z hlediska veřejných rozpočtů mimo Řecko. Všechny ostatní strany navrhují programy, které vedou do Řecka. Některé rychleji, některé pomaleji, ale zásadní výhybka tam není.
Já si spravedlivé utahování opasků představuji tak, že zasáhne každého, ne jenom ty, kteří jsou odkázáni na veřejné rozpočty. O deset procent chcete zkrátit prostředky na platy státních zaměstnanců a na mateřskou, chcete zmrazit na rok důchody, snížit příspěvky politickým stranám. Ale co jiní zaměstnanci a podnikatelé?

Váš argument bych akceptoval, kdybychom vycházeli z ideálně spravedlivé situace, ale nic takového tady není. Pokládám za asociální, že 50 procent populace je definováno jako sociálně potřební. Pokládám za asociální, že existují sociální dávky, na které má nárok každý bez ohledu na to, jaké jsou jeho majetkové poměry. Pokládám za asociální, že současný systém podpory v nezaměstnanosti a opatření proti práci na černo nabízejí srovnatelnou alternativu ke slovu pracovat. To vše pokládám za asociální a my se to snažíme odstranit.



Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur.Miroslav Kalousek


Nebylo by spravedlivější zavést třeba progresivní zdanění?

Máme progresivní zdanění a není potřeba ho zavádět. Víte, že jedna třetina plátců daně z příjmů fyzických osob daň fakticky neplatí, protože vzhledem k výši jejich příjmů jim nevzniká žádná faktická daňová povinnost? To se vám zdá jako malá progrese? Vysokopříjmoví např. ze 100 tisíc korun zaplatí 15 tisíc korun daně. To se vám zdá jako malý rozdíl? Mně se zdá jako docela veliký.
Mně jde o symboliku, aby úspory nesli i více vydělávající zaměstnanci.

Ale oni je nesou. Vaše argumentace vychází z dělení společnosti na chudé a bohaté. Promiňte, my nedělíme společnost na chudé a bohaté, zdá se nám to jako velmi nebezpečné. My dělíme společnost na sociálně potřebné a ty ostatní. Sociálně potřební musí dostat rychle a včas veřejnou pomoc, aby jejich život byl důstojný, ale to se musíme rozloučit s myšlenkou, že sociálně potřebných je 50 procent. Je jich 10 až 15 procent.
Také chcete bojovat proti privatizaci veřejné moci. Kde ji konkrétně vidíte?

Chceme společnost rovných šancí a svobodnou soutěž s velkou sociální odpovědností za svoje okolí. Nesmí to být prostředí, kde uspěje jen ten, kdo má správné konexe a patří do sítě kamarádů. Podnikatelé si dnes a denně stěžují, že v řadě regionů vznikly pevné vazby mezi podnikatelskými skupinami a politiky z ODS a ČSSD. Potom je jedno, jakou zvolíte stranu, protože stejně volíte někoho, kdo nekandiduje a kdo si obě dvě strany oblékl do svých vlastních triček. A v zásadě je mu úplně jedno, jak volby dopadnou, protože o zásadních věcech a o přerozdělování v regionu bude rozhodovat on. Bývalý předseda ODS Topolánek je nazval kmotry, my jim říkáme privatizátoři veřejné moci.

Co říkáte na to, že šéf Věcí veřejných Radek John vás zařadil do kategorie dinosaurů, kteří jsou zosobněním propojení byznysu a politiky?

Myslím, že to svědčí jen o vyprázdnění politiky a o naprosté absenci věcných argumentů. Za druhé nesmíme brát vážně něco, co říká nájemní žoldnéř, který ani nesmí za stranu oficiálně jednat.



V konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla SchwarzenbergaMiroslav Kalousek


Ptám se z toho důvodu, že tento nájemní žoldnéř, jak říkáte, má šanci stejně jako vy dostat se do Sněmovny. Možná budete muset spolu vyjednávat o sestavování vlády.

S panem Johnem určitě ne, ale s výkonným místopředsedou Věcí veřejných Škarkou, protože ten jediný smí za stranu jednat. Pan John nesmí. Pan John je najatý k tomu, aby jen něco říkal, ale nic závazného vyjednávat nesmí. Nevím, kdo pana Johna najal nebo si ho platí, je mi to jedno, možná ti samí lidé, kteří ho platili ve společnosti Ora Print (vydavatel časopisu VZP), kde podpisové právo měl. Ale pravděpodobně jeho zaměstnavatelé nyní zjistili, že teď bude lepší, když mu podpisové právo nebudou dávat.
Jaké máte mantinely pro povolební vyjednávání?

Umím si to nejjednodušeji představit s ODS, i když jsem zklamán jejich programem, který nevyvádí zemi ze směru Řecko, ale věřím, že při koaličních jednáních bychom je přesvědčili k tomu, abychom opravdu směřovali k vyrovnaným rozpočtům. Neumím si to představit ani z programového, ani z personálního hlediska se sociální demokracií, o komunistech snad mluvit nemusíme, a projde-li ještě nějaká jiná strana, tak s ní budeme jednat.
Podle preferencí to vypadá, že ČSSD má šanci vyhrát. Vašemu předsedovi vadí jen vedení ČSSD, které podle něj nedrží slovo. Týká se to jen Jiřího Paroubka, nebo všech špiček soc. demokracie?

Týká se to hlavně pana Paroubka na základě nějaké zkušenosti. Je tady řada sociálních demokratů, u kterých nemám důvod pochybovat o jejich odhodlání této zemi pomoci. My jsme jasně řekli, že nepůjdeme do vlády, která nebude snižovat vládní výdaje. Program ČSSD ale výrazným způsobem vládní výdaje zvyšuje. Slyšel jsem pět jejich podmínek, to nejsou podmínky, na které jsme ochotni přistoupit. I kdyby tisíckrát vyhráli volby, tak je to program, se kterým vládnout nemůžeme.
I kdyby odstavili Jiřího Paroubka a vládu by dělal někdo, kdo by nedráždil potenciální koaliční partnery?

Tady nejde o dráždění. Ale o dodržení slova. Nedupáme nožičkou, ale nemůžeme se na základě ideových východisek a étosu naší strany účastnit žádné vlády, která nebude snižovat státní výdaje. Protože vláda, která to nebude dělat, nás vede řeckou cestou a toho se nemůžeme účastnit. V takovém případě musíme být opoziční alternativou.
Sám s oblibou říkáte, že kompromis není sprosté slovo.

Dokážu si představit kompromis, který povede k vyrovnaným rozpočtům v nějakém dohledném čase, třeba léta 2015, 2016 či 2017. Ale neumím si představit kompromis, který říká, že se za čtyři roky dostaneme pod tři procenta deficitu. Protože to bude stále znamenat, že si budeme i nadále půjčovat na svůj běžný provoz.
Co budete dělat, když po volbách bude jediná možná koalice vás a ČSSD?

Teď vám říkám, že koalice se soc. demokracií není možná, tak jak můžete říci jediná možná?
Když jsme mluvili o Řecku. Byl byste pro to, aby ČR Řecku pomohla?

To je vyloučené. ČR se podílela na posílení Mezinárodního měnového fondu. Potíže v eurozóně jsou potíže eurozóny. Neumím si představit, jak bych chtěl po průměrném českém důchodci, který pobírá okolo 10 tisíc korun, aby přispíval řeckému důchodci na jeho důchod dva a půl tisíce eur, na který si Řekové nikdy nevydělali.
TOP 09 je jednoznačně vaším dítětem. Přemluvil jste Karla Schwarzenberga, aby s vámi do toho šel a stal se prvním předsedou TOP 09. Jak jste spokojen s jeho výkonem?

Řekněme, že jsem byl hlavním motorem nebo možná hlavním projektantem. Určitě si to nemohu přisvojit sám sobě. Myslím, že v konečné podobě TOP 09 je znát velká stopa Karla Schwarzenberga. On je bezpochyby největší autoritou mezi námi a já se domnívám, že i největší autoritou ze všech lídrů politických stran.
Ptám se, protože veřejně přiznal, že zcela neovládá program TOP 09.

Myslím, že to trochu posouváte. Karel Schwarzenberg byl tázán na podrobnosti a detaily, například penzijní reformy, a on není členem expertních týmů, které detailně program zpracovávaly. On je předseda, který dal základní politické zadání, že se musí jednat o finanční a vyrovnané systémy a že je potřeba zvýšit osobní odpovědnost každého účastníka systému. To je zadání hodné předsedy a to zadání potom splní konkrétní expertní týmy. Na tom mi nepřipadá nic divného, každý máme svůj úkol.
Co říkáte na zlá slůvka prezidenta Václava Klause, že TOP 09 je stranou jednoho člověka a jedné figurky, tedy vás a pana Schwarzenberga?

Protože pan prezident ještě neměl čas se seznámit s programem a se strukturou TOP 09, je jeho výrok naprosto mimo realitu.

Raději mám tento nick, protže se bojím říci svůj názor.

Pánové a dámy, odpovězte mě, jestli by jste šli do civilu bez renty? Asi nikdo co? Škoda, že tu nenapíše žádný civil, který je více jak dva roky v civilu, aby to bylo objektivní. Ono když někam přejdeš, zdá se ti o ráji, jenže vystřízlivění přijde zanedlouho. Ivane sekni s tím a za dva roky sem napiš!!!!

Plná pravda!!!

U nás na oddělení se jeden vrátil do 3 měsíců zpět k PČR a nemusí na ZOP. Volí jistotu a nedoporučuje, protože někteří to nestihli a vrátili by se, jenže se jim nechce znovu na ZOP.

Souhlas

jaké modré hovádko používá můj nick Curda ? Odpovím obratem ... velké

pokud by totiž nebyla renta, tak by většina lidí ani do této pakárny nenastoupila ... a dnes vidíš, že ani většina lidí se ani nechytne už ani na tu rentu ... tak zkus přemýšlet...

vosle, když se nastupovalo před lety, nikdo netušil, že nějaká renta je a dnes ti nikdo nezaručí, že po 15 letech bude a zeptej se ty chytráku, jestli chtějí nováčkové rentu a nebo prachy, odpověď je jasná tak nemel.

na to Ti méohu napsat jen ha, ha ... nasaď si brejle

jsi Josef! Ty by jsi chtěl všechno a hlavně netahat!

TY TY

vivat modré KGB

zdraví netáhla!!!

ahoj Kliku

netáhla ??? Zdraví netáhlo provokatéra

na netáhla slyšíte?

ajaj ... pročpak nová náborová kampaň Ivane ?... můžeš děkovat těm hloupým co slouží za těchto podmínek

Berou všechno co má ruce a nohy, dokonce i s zdravotní kvalifikaci "C".

no jo, ale tolik nezaměstnaných a policie má pořád volná místa... PROČ ??? ... a zapracovaní policisté stále odcházejí do toho tolik nejistého civilu ... PROČ ?

teda nikdo civil nebere. Každej je hlupák, kdo uteče, je blbá doba. K nám jsme nabrali pár novejch a nezdá se, že to jsou idioti. Doporučuji začít od sebe, některé příspěvky policajtů jsou ubohé.

Z mého okolí... ó pardón ... jen se dívat alespoň na zprávy ...

z mého okolí!

máš li zdravý rozum tak se podívej kolik je volných tabulek a proč ? Proč je pořád nedostatek četníků ... protože tu pravdu nikdo nechce slyšet a management nehledá chybu u sebe. Zkus přemýšlet hlavou a být nezaslepený

Ano toto je důsledek debility snad z přepracování. Ani se nedivím, že je chce Langer vyměnit!

máš pravdu z přepracování. A modrá veš ještě dodá z melouchů. Hold kdo chce psa bít vždy si hůl najde :-) Modroočko

A tak se nám někdo chytil?

Dostal jsem odměny.
Děkuji.
Díky daním jsem měl plat stejný jako bez těch odměn.
Děkuji.

Tohle může napsat jen policejní Vemeno, kterému to mohou věřit zase jen policejní Vemena. Větší blbost jsem tady už dlouho nečetl. Progresivní zdanění, u kterého se to mohlo zdánlivě blížit pravdě (ale opravdu jen zdánlivě - po ročním vyúčtování daně), už rok nemáme, ty ekomone. Co to dneska slouží, to je k pláči ...

pokud něco píšeš (chápu, že v rozčarování) tak si to před odesláním přečti. Na stránkách modrých rejpalů to pak vypadá trošku hloupě. Jinak Tě plně chápu...

Za
1) Jak víš, že to psal policajt
2) Jak víš, že to není pravda, když o tom víc nevíš - aniž jsi viděl nějaké důkazy
3) Tím, že urážíš pro nic za nic, snad nejsi policajt
4) Ty jeden EKOMONE :-)))

zustane dlouho,moc se do BRNA tesim,a ta ubytovna nadhera a zadarmo!!

pojď už se na Tebe těší SPJ. Čtyři dny volno a čtyři dny služba v kuse včetně dosahů. Už na Tebe čekají v hospodě "U Holubů" na Tvůj zásah :-)

doufam ze se k PCR dostanu jemi 30let celkem dobrej job,ale PCR me tahne vic,fandim p.Langerovi,koncept super,uz se tesim mam nastup do BRNA,kampan parada,jeste cekam na dosetreni zdravotnich,doufam ze to projde a nastup v BRNE,vybaveni a plat super,uz se nemohu dockat

Jsem jenom zvědavý jak dlouho ti ten optimismus zůstane ? A tvůj idol I.L zatím kromě mrhání peněz za P1000 na kterém si někdo slušně namastil kapsu nic nedokázal. To bylo plamených řečí o rušení zbytečných funkcí vedení a navyšování tabulek v přímém výkonu služby a skutek utekl.

tak už zase? Jednou ano a pak zase ne, a teď opět ano?

Otíku, Otíku, už zase? Ty si opravdu nedáš poradit. Buď jsi dobrý (ironicky) provokatér, nebo nevyzrálý člověk. Ty opravdu nevíš, co chceš. Kdo delší dobu sleduje Tvé příspěvky, tak si o Tobě udělá obrázek. Já bych Tě nechtěl ani jako závaží do služebního vozidla. Jsem si jistý, že budou s Tebou problémy!!! Prober se, chlapče!!! Realita bude jiná, než si představuješ!!!

Člověče, podle tvého písemného projevu soudím, že nejsi zrovna mistrem pera. Snad ti to na ulici půjde, PČR potřebuje lidi, kteří se nebojí rány. Ale rozhodně nebudeš typ, jehož písemné výtvory pak chtě nechtě musí být založeny do přestupkového či trestního spisu. Ono to pak koluje na soudech, st. zastupitelstvích a i mezi kolegy. Mám takových výtvorů plný šanon a jen to mnohdy opravdu fajnové počteníčko.

no a já znám jednoho, kterej si dokonce sám opravuje auto a druhej si sám opravuje barák...

Protože je hladovej a zřejmě ve službě netráví tolik času, co tady píšete. Vono to zase nebude tak horký co?

horký si jen Ty, ale možná spíš "teplý"

Jste opravdu chudáčkové co nemají co žrát a nepoznali vlnu propouštění v civilu. Jenom tlacháte ty vaše debility. Makat to je to co neznáte. Jestli se chce Langer pobavit, tak si tady přečte pár řádků a musí mu být do smíchu, protože policejní brekot je až ten poslední.

ku... ty jsou slova

tak proč ti nezaměstnaní nejdou k polišům ? Zkus si položit i tuhle otázku ? A ani si nemusíš odpovídat ...

Tak to jsi si asi nevšiml, že k Vám chodí!!!

fšiml... , ale je jich fááákt málo

Bohužel toto se děje Curdo. Někde méně, někde více a někde o tom ani nevíš, záleží na velikosti oddělení a prosím nenalhávejme si že ne!

ano vylučovat to nelze, stejně jako to vztahovat na všechny. Je to stejné rčení jako "policajti kradou - pod cvícnem je tma" no a něco pravdy je i na tom, ale kolik ... takže se dívej jak chce, ale nepřesvědčíš